変動金利は怖くない！！その２２

ここでフラットが良いっていてる人は一部だけ。
しかも、つりじゃないですかね。

フラットが羨ましいのは2010/9月の実行分だけじゃない？
みんな変動で満足してるよ。

フラット12月は0.25の上昇ですか。日銀の利上げ1回分ですね。
まさにギャンブルですね。

>>582
私はフラットが羨ましいなんて言う人はどこにいましたか？
あまり見かけないと思います。
だって今の状況では間違いなく変動のほうがお得ですから
羨ましいって思う人が出るのは金利がフラットの金利より上がってからでしょう。

私は金利はそれほど上昇しないと思っていますので迷わず変動にしました。
金利が上昇する姿がイメージ出来ませんし金利上昇してもその時は収入も増えます。
万が一、収入増を伴わない金利上昇があったとしてもそれは一過性のものでしょうから
よほどギリギリの返済でない限りは対応出来ると思います。

変動がいいって言ってるのは民主党政権と一緒の人も含まれているので注意が必要だね。
取りあえず今のことしか考えないで、先のことは「何とかする」とか「何とかなる」と
問題やリスクを後回しにしているだけ。
将来「何ともできない」「何ともならない」ことになる危険性が高い人も多い。
しかし、民主党は無茶苦茶だね。
年金の国庫負担を下げて、将来の年金になる積立金を取り崩す？
どこまで今だけ主義なんだよ。
そのトップも支持率が１％になっても辞めないなんていってるんだから恐ろしい党に政権を渡してしまったね。

>沸いてくる固定派に嫌気がさしてしまい、つい書いてしまいました。
ここには、こんな変動さんも居るので注意！
自分の判断や考え方と違う者は、バカか敵だと思って過剰に攻撃してしまうタイプです。

>>588

あんたも過剰だよ（苦笑）

>>589
おまえはバカか敵だ

いや、そもそもここは変動金利は怖くないのスレなんだよ
みんな変動金利バンザイで丸く収まってるところに
フラットが一番だとか変動を選ぶやつはバカとか書き込むからおかしなことになる訳で
フラットが良ければフラットのスレに、固定がよければ固定のスレに書き込みばいい
自分が選ぶのに参考にしたい人はそれぞれのスレットを見に行くし
わざわざ喧嘩したくて書き込みしてるとしか思えない

変動派は今だけしか考えてない訳ではないですよ。

変動借り入れの基本は元本の多い初期に返済額低減で繰上返済を行い、将来の金利上昇リスクに備える事です。数年間低金利が続けば金利上昇リスクはほぼゼロまでもっていけます。この状態までくれば、あとはゆっくり返そうが好きにすればいいです。

変動のメリットは金利上昇時だけでなく収入減時にも繰上額がバッファーの役目になり、増減で調整可能になる所ですね。

しかもこのバッファーの部分は繰上が進むほど大きくなります。

3年から5年低金利が続けばあらゆる面で安全圏に到達しますし、最終的に早期完済が見えて来ます。
ちなみに、期間短縮繰上が得というのは間違いで期間短縮も返済額低減も最終的な完済時期も支払利息も同じになります。

変動を選ぶ際は繰上返済手数料無料、月々プラスアルファを自動繰上可能、ネットから簡単に繰上可能な所をお薦めします。

あと、優遇幅が個人の信用度や交渉によって多少差があるようです。

>591

>フラットが一番だとか変動を選ぶやつはバカとか書き込むからおかしなことになる訳で

そんな書き込みありましたっけ？
固定をバカにする人は多いですけど？？

いっぱいありますけど？

大体固定さんの釣りっぽい書き込みがあると荒れますよね。

>>590

はいはい（苦笑）

おまえら仕事しろ

10月の包括的緩和政策発表以降、短期債も長期債程ではないにしろBPが上がってきていますが、住宅ローンの変動金利にも影響はあるのでしょうか？

全く無い

変動金利
短期プライムレートに連動

短期プライムレート
銀行が信用力の高い一流企業に１年以内の短期でお金を貸すときの優遇金利

銀行は何を参考にこの短期プライムレートを決めているのか？
無担保コールレート翌日（オーバーナイト）物の金利を参考

無担保コールレート翌日物の金利
銀行同士が無担保で翌日返済の短期資金を貸し借りするときの金利

ゼロ金利政策
銀行同士が無担保でお金を貸し借りするコール市場に日本銀行が大量の資金を供給し、
コール市場の金利をほぼゼロに近づける金融政策

つまり無担保コールレート翌日物の金利が上昇しない限り、変動金利に影響はなし

と言うことになりますかな？

取り合えず、フラットから変動に変更を検討している方が居るようなら何でも質問してみて下さい。変動エキスパートな方達がメリット、デメリット、フラットとの比較など、丁寧に教えて下さると思います。

変動フラット双方の良い面悪い面比較してどちらにするか決めれば良いと思います。

たまに高い金利で契約してしまった固定さんの荒らしが有りますがそれは無視って事で。

検討中なのでありがたいです！
早速質問なのですが、578の方が来月は変動1.2％と仰っていたので気になったんですが、変動の金利は毎月変わらないですよね？

申込時に▲1.5優遇で、0.975と聞いていたのですが・・・

フラット12月がかなり上がりそうなので変動を考えてるのに、変動も上がってしまうなら意味がないのです・・・

>>601

とりあえず>>578のレスは無視したほうが良いかと。
殆どの銀行が基準金利2.475%のはずですから、優遇1.5%~1.6%後の金利は0.975%~0.875%になると思いますので、
それをベースに検討されると良いと思います。

>>601
どこの銀行なのかわからないからアレだけど、通常変動金利は年２回見直される
大抵は4月と10月に短プラを見て金利が決定される
おそらく申し込み時に山のように資料をもらってるはずだから隅々まで読むべし
と言うことで、おそらく12月も0.975%だと思うけどね
もう12月だし担当の人に実行金利を聞けば教えてくれると思う

>>603

それって新規じゃなくて既に借入れしている人に対する金利見直しの基準日じゃなかったっけ？
俺の勘違い？

変動金利は怖くない！！

怖い奴、怖くない奴、人によって違うだろ。
危ない奴、危なくない奴だって人それぞれ。
一括りに言ってもらっては困るね。
本当は危険な状態なのに、危険でない奴の書き込み読んで安心してる奴もいるんじゃねえの？

>>604
当月の店頭金利を適用すると言ってますが、見直しが4月と10月なので、
4-9が0.875、10-3が0.975だった場合、7月スタートだと7-12は0.875で、次の1-6は0.975と言う認識でしたが？
変動金利は半年固定ということではないのでしょうか？
毎月金利が見直しされし、半年固定なら4月と10月に見直す意味がわからなかったので、こういう認識でした

もしかしたら、毎月金利が見直され、何月にスタートしたとしても4月と10月にその時の金利に変更になるってことですか？
まだ１度も金利が変わったことがないので、誤解していたかもしれません。申し訳ないです。

＞５９９
＞短期プライムレート
めんどくさいから短プラなんて使うなよ。
結局短期金利に連動するんだからわざわざ短プラなんて必要ないよ。
そもそも優遇とかで変動金利なんて各金融機関、各個人バラバラ。

「変動金利はしばらくは絶対上がらない」なんて言いきってる輩には注意。
「上がらないと予想してるが、万が一上がっても○○○なので大丈夫」なんてのは信用できる。
しかし、○○○の部分が全員に当てはまるとは言えないので、よく考える必要はあるね。
ここ読んでる人には、今の最低金利で電卓たたかれて「ほら、買えるでしょ」「家賃より安いでしょ」
なんて勧められて、買ったギリ変はいないでしょうね。
そんなあなたにとっては「変動金利は非常に怖い！！」ですよ。

銀行の審査を通った時点で変動はギリギリは存在しません。フラットと違って返済能力の無い人に民間はお金を貸しません。

特に最近は審査が厳しいようです。フラットで審査が通っても変動で通らない可能性があるので注意が必要です。

毎回同じ資料使って、ちょっと恥ずかしいんだけど、

変動金利　推移　で検索、
http://www.plan-service.co.jp/sumai/loankinrihenka.html
高金利になったのは、２０年前バブルの時、８．９％まで上がった。　その時は、今フラットをやってる
住宅金融支援機構の前身、住宅金融公庫の方が７％ぐらいで安かったけどね。　私も１回目のローンで
１８年前経験した。　他にも、戦時中、日本にもハイパーインフレが起きたらしい？　昔過ぎて詳細不明

最近では、耐震偽装疑惑、サブプライム問題で０．５％上がって、リーマンショックで０．４％下げた。
平成１１～１８年の基準金利は、ほぼ２．３７５％だった。　もっとも優遇が今の１．５～１．６％も
なかったらしい？　デフレでサラリーマンの年収がずっと下がり続け、人口も減り始めてる日本に高度成長
・バブルは考えにくいから、長期の戦争が起きると変動は危ないけど？　他に高金利になる理由はフラット派
に聞いて！　私は分からない　それで２回目も変動で行く。　今度は２，３年後に返せるあてがあるけど、
そんなに上がらなければ、予定どおりかな？　

>最近では、耐震偽装疑惑、サブプライム問題で０．５％上がって

違うのでは？2006年2007年は戦後最長のいざなみ景気で土地プチバブル。企業は史上最高益。デフレ脱却が
見えて来たのでゼロ金利解除したのでしょう。今では利上げが早すぎたとの批判すら有るくらいです。
それと、利下げはリーマンショックでというより、不況になったからであり、リーマンショックが有ろうが
無かろうが不況が長引けば金利は下がったでしょうし、現在はこれ以上下げられないので量的緩和に踏み込んで
ます。

>他にも、戦時中、日本にもハイパーインフレが起きたらしい？

戦時中では無く、戦後ですね。敗戦して財政が著しく悪化した為、貯金封鎖を行い、新券発行、国民資産を
犠牲にする形で財政再建した訳です。いずれにしても当時の日本だからそれほど強引な政策が可能だっただけで
経済大国2位（今年中国に抜かれますが）でドルに続いて信用の有るYENとなった今、そのような事はあり得ない
のでは？

>長期の戦争が起きると変動は危ないけど？

長期の戦争が？日本で？日本で戦争が起きたら命が危ないのでは？それとも他国？アメリカはアフガニスタン、
イラクと長期の戦争をしてますが日本の金利にはほとんど影響有りませんよ？

>611
どうでもいいです。　別に経済論争する気はないです。　皆に変動金利の推移を提示できれば、
目的は果たせたので、皆さん、自分で考えて下さい。　変動金利は怖くない　と私は思っています。
私はいざとなったら、ローン完済できるので、何かズルイ立場にいます。

>>612

どうでもいいならいい加減な情報は書かないほうが良いのでは？

>611

おまえなんだよいったいw
えらそうににわか知識を語るなってえの　ていうか突っ込まれたからって逃げるなよw

>私はいざとなったら、ローン完済できるので、何かズルイ立場にいます。
なにおまえwww

556と612は同一人物の可能性大

>私は東京の新築マンションを買うんだけど。
とか
>私はいざとなったら、ローン完済できるので、何かズルイ立場にいます。

わけのわからない優位性を保とうとする。おれの会社の上司といっしょだわ　そいつもうすぐ左遷されるんだけどねw

フラットから変動への変更を検討している方へ

>>614
>>615

↑が高値固定さんの荒らしの典型ですのでご注意あれ

↑

なんのことでしょう

荒しの事でしょう

私　高値固定ではないんですけど　言っときますけど

高値固定の人は皆そう言います

いま巷でたたかれる検○と同じですか？
自分の論を通すためには虚像さえも作り出す。

論破されたら
どうでもいいです。
って答えとけ
これ豆な。

>620
妄想じゃないの？
あんた何様？

論破って何に対して何が論破？

変動スレって1から常に固定の金利上昇論が論破され続けてるスレじゃん。

で、固定の最後っぺが「所詮持論」と「何が起こるか判らない」でしょ？
これって論破とは言わないよね？

変動が危険な説得力有る理由が今まで有ったかなぁ？どうせギリ変とかハイパーインフレとかしか無いんでしょ？

>>624
おれは「何が起こるかわからない」から怖いからフラットだよ？　それはおれの考え方だよ？
あんたは「絶対に何も起こらない」って言ってるの？

固定金利だけが上がっていて、変動一本の方は余裕ですね～

変動はあまり長期金利動向に関係なさそう。政策次第・・・

まぁまぁ、落ち着きましょうよ。
数年前の長期固定 vs 変動みたいな対立ならまだしも、
いまはフラットsという保険という意味でも十分魅力的な商品も出てるんだから、
一概にどちらが良いという優劣はつけなくてもいいじゃない。

という俺は変動一本だけどね。っていうか、俺が変動選んだ時にはフラットsなんて無かったし。
選べたら？たぶん変動かな～。

変動にプラチナひとし君っ！

>>626
株が今の水準じゃゼロ金利解除はまだまだ先だろうね。
少なくとも２・３年は完全に無理っぽい。

↑そうなると、当面は変動で借りる人が12月以降さらに増えるってことかな？？？

「何が起こるか解らないから固定」ってさ、その「何が起こるか解らない」の内容によるんだよね。
ものすごく極論言えば「宇宙人が攻めて来るかもしれない」も「何が起こるか解らない」に該当するわけで。

「何が起こるか解らないから固定」って人が何でわざわざ変動スレに来て荒らして行くのかが意味不明。
変動を選択した人は「常識の範囲内での想定」は折り込んでるからね。

言い出したらキリないし、極論言ったら家買うなとか、日本にいるなとか、そんな話になっちゃうんだよね。

>>625
だからそれを書き込むのはフラットのスレに書けばいいの
わざわざ変動のスレに書き込む必要がないでしょ？
どっちが正解かなんて10年後にならなければわからないんだからさ

何度でも書くけどここは変動のスレで私は○○な理由で変動にしました。全然怖くないよ！！ってスレなの
あなたはフラットのスレに「何が起こるかわからない」から怖いからフラットにしましたと書き込めばいい

バトルしたいなら変動VSフラットみたいなスレでやればいい
細かくスレットがわかれてるんだからそれを理解してほしい

2.4決定

>>625
固定は何が起きても大丈夫なのｗｗｗｗ
会社が倒産しても？
結局はどこまでリスクをとるかだけの話。
レアケースまで想定するなら変動だろうと固定だろうとローンなんて組めないよ。
借金した時点で破産するリスクは誰にでも発生する。

基本固定なら金利に関係なく返済額が決まってるんだから
全てが想定の範囲内、だから問題ないんじゃないの。
（私はまだローン組んでないけど）

私も借り入れ２１００万程度で変動を選択する予定です。

金利上昇のリスクは避けては通れない話題になってしまうのですが、ここ数年で変動で借りられた人は
皆さん１．２～１．７％位の幅で金利優遇を受けておられる方が大半だと思います。

仮に支払い利息が３％まで上昇すると、実質の店頭表示金利は４．２％～４．７％という事になります。
勿論過去にはこれ以上の金利上昇を経験してるのですが、やはり現在の経済状況を考慮すると当面は
変動で大丈夫な気がしたので、変動で借りる予定にしています。

一応シミュレーションは３．５％でも返済負担率は３０％以下になるので、大丈夫だと思っています。

＞634
おまえはひっこんどけ。
＞会社が倒産しても？
いまは金利に関してのリスクの話ですから

ちょっと質問しますね。このスレ見ていてふと疑問に思ったことがあります。

みなさん年齢ってどれくらいですか？

なんか変動で借りている人って繰り上げで短期で返そうとしている印象があって、それはつまり定年までそんなに長くはないからなのかなとか　短期返済の計画だから金利上昇があっても大丈夫って言っているんじゃないですかね
変動の人って比較的年配で高給取りの人　もしかしておおくないですか？

>>637
金利リスクだけを考えたら、固定の方が良いでしょう。
しかしながら、借金のリスクは金利リスクだけではないでしょう。

返済総額が大きくなること自体もリスク
返済額が増えること自体もリスク

借金は早く返すのが一番だと思います。

変動0.825%、32歳、残り32年、残り3700万、年収800万

借入額多いから金利上昇が少し不安だけど、固定3%で借りた想定で差額を繰り上げてるからどうにかなるかなと・・
金利上昇で最悪の事態となったら、残期間に関係なく最長35年で借換えられる様な銀行（新生銀行とか）へ借換えて月々の支払額を抑えて凌げるかと・・

金利は0．9未満で借りること

4000万円を金利3パーセントで借りたら1年の利息が、120万円
これが金利0．9パーセントなら、36万円

この差額を繰り上げ返済してみ。

どんどん元金減るから。

元金が減れば、さらに利息が減っていく。

固定は、利息ばっかり払ってるのさ。

さらに、このやり方で元金を減らすと、5年も経つと、そこから金利が5パーセントを超えても
つきの支払いは、最初から3パーセントで払うより安くなるのさ。

金利が増えなければ、元金が減るし
金利が上がっても、最初から3パーセントで払うより安い。

これでどうでしょ？

固定にしても変動にしても、今借りるのは相当の
リスクだったとわかった。

税金増えそうだ。今の報道を読む限り、うちは
かなり増える。収入が多少良かったので、高い
のを買ってしまった。

給与は減っている。税金は今後増える。すでに
買ったから消費税があがっても問題なし、という
ことにはならない。管理費にも消費税がつきまと
う。

うちはもう買ったので、節約して返すしかないが、
住宅購入を検討している人には、”賃貸にしたら？”
と言おう。賃貸費って、消費税がかからないはず。
35歳くらいで買って安心していると、75歳くらい
で、建て替えの話がでてきてしまう。75歳で、
建て替えのための出費は不可能。強制売却で、
賃貸にでも住むしかない。それだったら、最初から
賃貸（公的アパート）に住んだほうが安上がり。

>みなさん年齢ってどれくらいですか？

住宅ローンってたぶん、35年を基準に話しをしてると思うのですが、35年ローンを定年まで返すには
25才で借りなきゃなりませんよね？てことは繰上無しで固定で借りる年齢の限界が25才になってしまいます。
リスクを考えたらローンを完済してしまえばリスクはゼロです。もちろん残債が少ないほどリスクも少なく
なります。

普通住宅の購入って30才台以降ですよね？すると35年で借りてしまうと繰上しなければ定年を過ぎてしまいます。
30年も先の年金医療退職金を充てにする事自体、とてもハイリスクだと思おうのです。

リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。固定派は安定した支払額にする事により金利上昇
リスクが無くなるという考え。その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。支払い初期に金利上昇
リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。

例えば
３０００万、３５年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合（日銀は当分の間金利を上げないと言ってる）
3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116000円（元本41000円＋利息75000円）
変動0.875月82000円（元本61000円＋利息22000円）＋3%差額34000円
年間408000円の繰上
変動3年後の残高2640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2850万円の残）
月々の返済額は78000円。この時点で変動が4%になっても最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
（実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが）
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。何が起こるか分からないと言われてしまえば
それまでですが、確率としてはかなり低いのではないでしょうか？月々の返済額が減っていれば不意な収入減や
出費（こういう事もリスクと考えるべきです）にも最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で
借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは
不公平との意見もあるでしょうが、12月のフラット最低は2.4（団信込2.7）メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。

変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで将来のリスクを軽くする返済方法
なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。変動の借入は繰上がリスクヘッジになって
いるだけです。特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。

ですから固定（フラット）派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。（これはこれで楽しい
のですが）ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな仕組みも存在しますので常に気にるす
必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間
は繰上せずに貯蓄しておくのも良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、特にフラットSは
とても魅力的な選択肢だと思います。ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

>みなさん年齢ってどれくらいですか？ ②

私は１８年前、地方都市にマンション買ったら、東京転勤で、地方賃料＋家賃補助(東京は限度９万円)＞
東京賃貸家賃で、定年が近づき、定年後家賃補助が無くなるので、東京にもマンション購入を決めた。
　
頭金４０００万円で買える間取りは２ＬＤＫ。　２７００万円変動０．８７５％１８年でまたローンを組む。
妻が若いので、働いていて、今年から青色申告。　妻が働き出して数年間、独身時代とほぼ同額の支出、
残りの分は妻が出している。　定年後も家賃収入は続くので、定年後の収入は年金だけじゃない。
家賃支出より月返済額＋管理費等のが安いので、何とかなる？

これから教育費とかいろいろかかる。　今金利が安いので、金利上昇が少しで、また下がりそうなら、
予定通りに返済。　１軒目のローンで払った金利からすると、今度のは誤差と言ってもよい。　５７歳

>>638
35年で借りてMAXで返済できるとしたら、定年が60歳だとして25歳で家を買うことになります。
25歳で家が買えるほどの収入がある人は一握りではないのでしょうか？
たぶん30～40代の方が多いのではないかと思ってます

ほんとこのスレって勉強になるわ。もちろん全てのレスがじゃないけど。（特に1年～2年前）
下手なインチキFPなんかよりもよっぽど説得力があるし。
1年前に変動組んだけど、ここ見るまでは住宅ローン＝長期固定＝安心って思ってたからね。
ほんと目から鱗とはこのこと。

お陰さまで順調に繰上げ資金の貯蓄が進んでいます。

>>609
＞銀行の審査を通った時点で変動はギリギリは存在しません。
銀行の審査は収入だけで審査するよね。
その家庭での実際の支出額（例えば教育費など）までは考えません。
審査で判断されるのは、貸した金が回収できるかどうかであって、その後の生活なんか考慮してくれません。
金利が少し上がっただけで今の支出では払えなくなったり、最悪教育費が一番必要な時期に重なると
子供が高校や大学を中退しなければならないなんてことにもなります。
審査をギリギリ通った人がギリ変です。

>>639
＞返済総額が大きくなること自体もリスク
＞返済額が増えること自体もリスク
固定は返済額が増えないでしょ。
想定されたものはリスクとは言いません。
言いたいのは、金利が上がらなかった時の、変動にしていた場合との金額差のことなんでしょうが、
それは悔しいかどうかはあっても、生活を脅かされるようなリスクにはなりません。

>>646
＞1年前に変動組んだけど、ここ見るまでは住宅ローン＝長期固定＝安心って思ってたからね。
＞ほんと目から鱗とはこのこと。
そうなんですよね。
常識のように言われていることも、わずか数年で真逆が常識になる場合があるのが金融の常識です。
あなたが今感じている　変動＝怖くない　も、何年か後には、「あんなこと言ってた頃もあったね」
なんて言われるかもしれませんよ。
通常は長い期間かけて返済をつづける住宅ローンですから、その間にはいろんな変化があると思うのが常識だと思いますが。

確かにな。
計画段階で義父にも「もちろん固定で借りるんだよね？」と言われ、そんなもんかな？
と考えていた無知だった俺。
さすがに親身になってくれた銀行担当は「今は変動が多いですよ」と言ってたけどね。

インターネッツは素晴らしいよね。

みなさんのお考えを聞かせて下さい。

現在、フラット35S20年タイプで12月実行予定（2.4％）の者です。（妻の希望で）
借入は1,650万円、25年返済でボーナス無し、現在33歳です。

私としては変動にして、時代の流れに柔軟に対応したいのですが、妻は「固定が良い」の一点張りです。

みなさんなら変動or固定どうされますか？

妻を説得するための具体的な返済例があれば教えて下さい。

>>647は暗示的な事をダラダラ書いていが、結局何を言いたいのかが文脈から読み取れない。
何を言いたいのか端的に示してください。

>649さん

まず収入と残貯金に依存すると思います。

特に節約もなく10年以内に返せるぐらいなら、変動が良いと思います。
普通にやってても30年以上かかるなら、フラットでも良いと思います。

もしくは貯金が多く、いざというときにはほとんど返済できるなら、変動かな。

> 妻を説得するための具体的な返済例があれば教えて下さい。

今の家計状況で、月々に払える金額でシミュレーションして、返済額のトータル比較すればよいだけだと思いますよ。
ある程度の金利上昇も入れてね！！

>>649
0.875 25年 18,376,272
1.4→2.1→2.4 25年 20,202,931

差180万くらい
このくらいの差なら別にフラットでもいいんじゃないの？
5年ほど0.875がつづけばそれ以降2.000%になっても大差ないし、繰上げするならもっと余裕が出来るね
ガンガン繰上げてくなら変動で、ダラダラ返していくならフラットかな
いろいろな返済プランをシミュレーションしてみたら？

647さんの書いている事、私には良くわかりました。
フラットＳ予定だけど、こっちも拝見させてもらってました。フラットスレにも変動すすめる方が良く現れるし。
我が家の家計と生活スタイルにはやっぱりフラットＳが合ってそうです。
変動の魅力もわかります。
どんどん繰り上げしていける予定で柔軟に対応できる自信があったなら、変動にしたかもしれません。

年金積立金に政府が手をつけるそうです。
年金の国負担を50パーセントにした時に消費税UPを考慮していましたが、国民はアレルギーの様に消費税に反発してきました。

結局現役の世代の年金額が減る恐れがあると言う事です。
消費税反対で得をするのはリタイヤ世代だけ。
政治に関心の無かった若い世代のつけが今まわってこようとしています。

>>650
俺も647の言ってることはわかったけどな。
もう少し読解力を付けた方がいいんじゃねえの？
普段、漫画や見出ししか見慣れていないと、長い文章を読めなくなるのかな？

>>654
このままだと、民主党に日本が潰されてしまうのでは？

>>655
そんなのわざわざ書かなくても理解している
だから何なの？ってことでしょ。たぶん

>>650

そうですか。
じゃあ聞きますが、
＞常識のように言われていることも、わずか数年で真逆が常識になる場合があるのが金融の常識です。
＞あなたが今感じている　変動＝怖くない　も、何年か後には、「あんなこと言ってた頃もあったね」
＞なんて言われるかもしれませんよ。
＞通常は長い期間かけて返済をつづける住宅ローンですから、その間にはいろんな変化があると思うのが常識だと思＞いますが。

これは暗に、変動に対する警告（いづれは変動＝怖くなる）とも取れるのですが、
では、いろんな変化により変動が怖くなるという「常識」も含めて具体的に解説してもらえますか。

よろしくお願いします。

どうせ何が起こるか解らないとかいうんでしょ？

金融界を解ったような事書いてるけど日本の低金利はもう20年続いてるんだが？コロコロ変わってません。

それに変動ギリギリ誘導必至なんだけど審査が甘いフラットのほうが明らかにギリギリが多いって事を棚に挙げて何言ってんの？

怖いとか怖くないとかいってる時点でダメだな。
そう思うのは収入に対して借りすぎなんだよ

自分の乗る飛行機だけは墜落しないと思うから
みんな平気で飛行機にのる。
でも新幹線でいける場所なら飛行機乗らない
って人もいる。

ただ変動金利と飛行機事故のリスクが大きく異なる
前者は別にあがったところで借り入れ総額が自分の
収入に対して小さければ損するだけ。怖い・耐え難い
と思う人は借りすぎ。

後者の場合はやり直しが効かないから例え確率は
限りなく低くとも決して飛行機に乗らないという
人がいるのは理解できる

リスク＝発生確率×影響

発生確率はみんな一緒だけど影響はそれぞれ違うから
人によってリスクは異なる

>>658
そうとう頭が固い人ですね（笑）
＞何年か後には、「あんなこと言ってた頃もあったね」なんて言われるかもしれませんよ。
よく読んでください。
「言われるかも」ですよ、「かも」
住宅ローン＝長期固定＝安心　て言われてたのが、今ではＦＰなんかも変動を勧め始めてるよね。
これと同じように、この後も反対になる可能性があるよと言っただけだよ。
自分が色々迷って結論出した後は、何十年も変わらないなんて思う方がおかしいと思わない？

家族の生活を犠牲にしてもいいのなら、住宅ローンごときで死ぬことは無いな

ようは、そういう分かりきったことをダラダラ書いていたということね。
何が起こるかわからない。おっしゃるとおりですよ。

地球に隕石が落ちる「かも」知れないしね。
日本がデフォルトする「かも」知れない。
ハイパーインフレが起こる「かも」知れない。
カバが喋りだす「かも」知れない。

肝に銘じておきます。

＞金融界を解ったような事書いてるけど日本の低金利はもう20年続いてるんだが？コロコロ変わってません。
ほー、では低金利が40年、50年と続くと？
20年も続いたんだから、そろそろ・・・とは思いませんか？
それに変動に関係が高い政策金利は、国の景気だけで決まるわけじゃないよ。
国際社会で日本だけがここまでゼロに近い金利を続けていることに他国は納得していないんだよ？
これからは、そういったことでの金利上昇リスクも想定しなくちゃ。

＞それに変動ギリギリ誘導必至なんだけど審査が甘いフラットのほうが明らかにギリギリが多いって事を棚に挙＞げて何言ってんの？
俺はフラットなんて一切口にしてないけど・・・・
棚に上げる必要なんてないんだけどな（笑）
あまりに甘い考えに反応しただけです。

＞20年も続いたんだから、そろそろ・・・とは思いませんか？
また抽象的なことを（苦笑）

＞それに変動に関係が高い政策金利は、国の景気だけで決まるわけじゃないよ。
＞国際社会で日本だけがここまでゼロに近い金利を続けていることに他国は納得していないんだよ？
では、あなた持論のシナリオを展開してもらいましょう。


はっきり言うけど、ここに来ている変動派の誰もがこのままの金利が続くなんてこれっぽっちも思ってないからね。
既出のレスを読んでもらえればいいけど、金利が上がっても大丈夫なようなリスクヘッジが大前提なんだよ変動は。変動派もギリ変は論外だと思ってる。

他国も何物低金利はいまじゃ先進国では常識なんだが？特にアメリカは今後も長期に渡りゼロ金利を続けると言ってる。

誰も50年も変わらないなんて言ってない。コロコロ変わってるみたいな嘘つきがいるって事が言いたいだけ。

例え無理目のローンでも変動金利の低さを頼りに今現在の欲望に忠実にいくか、
それとも将来の人生の自由度を確保するため少なめローン（極端な場合一生賃貸）でいくか。
その真ん中あたりを狙うか。
人生って面白いね

＞あまりに甘い考えに反応しただけです。
どの辺に甘い考えがあった？？？

これから変動金利も上昇すると思ってる人は、ようするに日本がバブル景気に
なるぐらい景気回復すると思ってるってこと？

そうなったらむしろ変動派も歓迎だと思うけど

まとめると変動が怖い理由はギリギリだからと何が起こるか解らないからだけか。

怖くない事を証明してないか？

20年あれこれ対策をとってもどうにもならない物が、無策でもそろそろ勝手に！？
何の根拠もなくそろそろとか言っちゃう人に甘い考えとか言われてもね

5年連続で赤字の会社が何もしないで5年も赤字が続いたからそろそろ黒字になかもね
って言ってるようなものですよ？
確率の問題じゃなく金利を上げるには明確な根拠が必要なんですよ
それが現状、見当たらないので金利が上がる心配はないと言ってる
別に10年先、20年先も同じなどとは言ってない
金利が上がる根拠が出てきたら考えればいいのですよ
ゼロ金利が急に明日から5%になりますとかはないだからさ

こいつ
議論好き
しつこい
うざい
面倒臭い

＋　キモい

嫌なら見なきゃいいのに。

>>664フルぼっこだね。ひょっとして釣り？じゃなければ相当痛い。特に↓↓↓のくだり。

＞それに変動に関係が高い政策金利は、国の景気だけで決まるわけじゃないよ。
＞国際社会で日本だけがここまでゼロに近い金利を続けていることに他国は納得していないんだよ？
＞これからは、そういったことでの金利上昇リスクも想定しなくちゃ。

いっ、痛すぎる。。

>>655 = >>661 = >>664 = >>672 = >>673なのかな？
だとしたら、分かり易いまでの壊れっぷりに切なささえ感じてしまう。

>>675
ありゃ！　痛すぎる。。 なんて言っちゃって・・・
逆に自分の無恥さをさらけ出しちゃいましたね。

>>676
やっぱりキモい

＞671

＞確率の問題じゃなく金利を上げるには明確な根拠が必要なんですよ それが現状、見当たらないので金利が上がる心配はないと言ってる

当たり前でしょ？　金利上昇の根拠が目に見えてわかるんだったら、みんなが固定を選んでる。
当初５年から１０年は金利上昇の兆候が見えないかもしれないけど、若い人は３０年から３５年のローンですよ？　金利上昇の兆候なんて見えるはずないじゃないですか。そんな長期だから、「見えない金利上昇のリスク」に警戒するのは至極当然。それを完全に否定しようとするあなたの見方は狭い。たぶんあなたは中年だから長期にかんして心配ないのでしょうけどね。

>>675
日本だけゼロ金利状態のままでいると、日米、日欧間の金利差が開いて、為替は円安に触れるのは分かるよね。
知らないかもしれないが、これを政府による円安誘導だと批判する国も大きいんだよ。
今現在は、その他の要因が強くて円高傾向なので大きな問題には成っていないけど、
再度円安に振れだすと、諸外国から再び圧力がかかることになる。
最近の国際情勢から判断して、これまでのように無視し続けることができない可能性もあるんだよ。
わかる？

いつの話だよ？日米金利差逆転で日本は金融緩和が足りないと更なる金融緩和に追い込まれたばかりじゃないか？

そういう事は少なくとも米が利上げしてからほざけ。今はむしろ世界的に通貨安競走してるような状態。

金融緩和でジャブジャブお金が放出されますが、この金が、本来の目的である企業の設備投資や
雇用対策に回れば経済が活性化され、失業率が減り、社会全体も明るさを取り戻すのだろうけど、
現実は違って目先儲かりそうな投資先に向かってるよね。
それ自体を批判することはできないし、誰かが止めることもできないけど、社会的なモラルは低下するよね。
金融緩和が行われても労働者の給料は上がらず、雇用不安は解消されず、失業者は仕事が見つからない状況が
続き、対して、じゃぶじゃぶのお金を手にした者は、それを転がして大きな利益を手にしている。
日本では過去20年程度に渡って、そんな超低金利政策がだらだらと続いています。
こんなゼロ金利なんてさっさと止めてしまうべきだと思う。