ウィズワンというメーカーは大丈夫ですか？

ウイズワンの家に住んで2年になります。
本当に居心地がよく、外に出かけなくなってしまいました。
営業さんの話では皆施主は同じような感想を言っているとのことでした。
セルロースファイバーは確かに暖かく夏は漆喰の壁の為、さわやかな室内です。
外壁も漆喰ですが、これがどの程度汚れるのか建築前に気になっていました。ウイズワンで作ることについては
モデルルームに行った時点で疑うことなく決めてしまっていました。
2年たって、驚くほど外壁の汚れが目立ちません。裏の部分に漆喰でない壁がありますが、やはり高級感が全く違うようです。雨だれについてはケルヒャーで洗ったりしましたが、あまりパワーが強い機種だと壁がこわれてしまうようです。
ウイズワンの家に住む満足感はやはり自然素材に囲まれていることが大きいと感じています。
海外で暮らした方が日本の家を見て、プラスチックに囲まれていると感じると言っているのを聞きましたが、実際に
漆喰や天然石やフローリングの家に住んでみると満足感は大きいです。
値段は決して安くはありませんが、セキスイやミサワでもそれ程大きな差はなかったように思いました。

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>201
ウィズワンの外壁は築2年では汚れないんですね。築2年で汚れが目立たないのは当たり前ですよね。

築10年くらい経つウィズワンの家にお住まいの方、よければ教えて下さい。純白の漆喰外壁はどうなっていますか？

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ウィズワン以外も含めて検討しています。
建てた家は長く使っていくため、劣化と雨漏りが一番気になっています。

ウィズワンは、法令遵守の会社でしょうか？「住宅かし保険」には入っているのでしょうか？
「かし保険」非加入の違法建築事業者ではないですか？

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住宅瑕疵保険の保険証書は、必ず施主が保存するもの（事業者の倒産に関わってくる保険のため）。

また保険証書は各物件ごとに発行される。

住宅瑕疵保険法人は全国に国交省指定の5法人しかない。

ウィズワンに家を建ててもらう場合は、事前にどこの保険法人を使うのかを確認し、保険証書を施主が受け取ることを確認するとよい。

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新築住宅の瑕疵保険は、事業者が保険料を払うだけで加入できるものではない。

瑕疵保険は物件単位であり、保険業者の現場検査を受けて合格しないと、その物件の瑕疵保険は発行してもらえない仕組になっている。

現場検査に合格すると、その物件の『保険証券』と『保険付保証明書』をセットで発行してもらえる。

保険証券は建築業者が保存し、保険付保証明書は事業者が施主に渡す。

もしも施主が保険付保証明書を受け取っていない場合は、その物件は瑕疵保険に加入していない可能性が高い。

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>瑕疵保険入門さん

つまり、事業者が「付保証明書」を施主に渡していない場合、その事業者は瑕疵保険非加入＝違法業者の可能性があるということですね。
参考になりました。

ワン◯ライフ、で建てた知人はちゃんと付保証明書をもらったようです。
ウィズワンはどうなのでしょうか？

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>200 ビギナーさん

セルロースファイバーは新聞紙を粉状にしたような物です。
雨水が進入すれば溶けて分解してしまいます。

現在ウィズワンではセルロースファイバー以外の断熱材も選べるそうです。確認してみてはいかがでしょうか。ロックウールは耐水性があります。

漆喰の機能も3年程度で失われます。純白漆喰壁の場合、外壁の雨だれ跡も数年で目立ってくるでしょう。

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以前から、この会社は資金がまわらないと耳にしております。
なんとか、商売を取ろうと必死なので騙されないようにしましょう。

騙されない為のアドバイス。
１）ある程度打合せがすすむと、契約を結ぶか、一時金を求められるので断りましょう。　払わなければこれ以上進めないと言われれば断る勇気を持つこと。
２）契約を結ぶ前に、施工業者（下請け）、監督、設計などの品質の確認。
３）見積りの内容については、多少代金がかかっても第三者に分析をしてもらう。
４）なんせ、モデルの出来が良いのでモデルと同じ品質のものができあがるとは限りません。
５）モデルは設備がないので、ﾃﾞｻﾞｲﾅｰにお願いすれば、その会社以上のものが建つので気をつけること。
６）更に、帝国データーバンクなどで財務内容を確認するのもよい。　家は建ててからが大切、保証を受けられなければ修理は全て自己負担になる。
７）会社の品質を数字で知りたいなら、財務内容を調べることがその会社の通信簿（健全性の確認）である。

それでも、ウィズワンにあなたの一生の夢をたくしますか。。。　

後悔してもおそいですよ。

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ここ数年、同じことが繰り返されていますが、必ずウイズワンを貶めようとする人が現れるのがここの習いですね。
疑問に思うことがあれば遠慮せずに営業氏に質問するのがいいですよ。
私の聞く限りではウイズワンの家に出会ったことを感謝する声が圧倒的ですよ。

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ウィズワンで家を建てるなら、「瑕疵保険の付保証明書はもらえるか」必ず確認しましょう。

付保とは、その物件に瑕疵保険が付いていることの証明です。

瑕疵保険については下記を参照のこと。
http://kashihoken.or.jp/kashihoken/

瑕疵=欠陥
具体的には、構造耐力的欠陥と室内雨漏りの欠陥を指します。

物件引渡し後10年間、消費者は事業者に瑕疵の修理を無制限で請求することができると、品確法で定められています。

その家で生活していくうえで、瑕疵がないということは、それくらい重要なことだということです。

万が一、既にウィズワンで家を建てたのに「付保証明書」をもらっていない場合は、ウィズワンにクレームを入れ、瑕疵保険法人（5社）に直接相談しましょう。

保険法人は国交省とも関係があるため、適切なアドバイスをしてくれる。

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川崎希とアレクサンダーの欠陥住宅を建てた会社がウィズワンですよ。
アレクサンダーがブログで欠陥箇所もなおしてくれないと言われてるって書いてます。

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公式ホームページはオシャレな作りですがページを変わる度に
読み込んで表示に時間がかかるのが少々ストレスですが、
床や壁の素材だけ見ても他社ではあまり見かけないマテリアルが
目を引いて圧巻ですね。
石を細く断裁して煉瓦のように敷き詰めた壁など、どうやって
施工しているんでしょう？？

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デザイン的な仕上がりも気になりますね。耐久性、見えない部分、セルロースファイバーが水に弱いという指摘が気になります。セルロースファイバーは雨水の侵入で本当に分解してしまうのでしょうか？

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ウィズ・ワンに家を建てて貰って本当に良かったです。数社にプランを造って貰いましたがレベルが違いました。間取りの平面図を見ただけでワクワクする感覚になったのはウィズ・ワンだけでした。
使用されている自然素材はやはり気持ちが良く、今時期ですと蒸し暑い中帰宅して玄関の扉を開けると、さわやかな冷たい空気が出迎えてくれます。無垢の床、漆喰の壁、そして断熱材のセルロースファイバーがこの快適な空間を造っているのだと思います。見た目にも高級感があり非常に居心地が良いです！
我が家はいわゆる狭小住宅ですが、随所に部屋を広く見せる工夫がされていて狭さを感じた事がありません。友人達に建坪を伝えると一様に驚かれます。また構造を心配する書き込みがありますが、建築中使用されている材料を調べてみましたが、見えない部分もしっかりとした質の良い材料が使われていて全く問題ありませんでした。
一生で一番大きな買い物。そしてこれからずっと暮らしていく住まいが大成功という形になり、本当にウィズ・ワンの皆さんに感謝しています。

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>217
宣伝的な印象ですね。

構造では質の良い材料を使っていることがわかったってどういうことでしょう？

構造材はJIS規格をクリアしているかどうかです。プレカット屋に外注している今の時代どの工務店も大差ありません。

問題は職人の施工ミスをいかに防ぐか。
柱、梁を固定する金物のナットを締め忘れたり、鉄筋配筋ミスで基礎がズレたりするのです。

狭小住宅の現場は工事中、廃材や資材でごった返しています。大雨の中、暗い中でも時間に追われながら大工が手作業で工事を進めているのです。

雨が降っていて、壁に隙間やズレがあって、配管などの穴が空いている状況で、そこにセルロースファイバーを入れるとどうなるか。

塗りたての漆喰はキレイです。しかし、その下には、現実の現場で積み重ねられた状況が隠れています。

築10年で解体する家なら、そんなこと問題ないかもしれないですね。

20年、30年後の漆喰壁は塗りたてと比べものにならないほど汚れが目立っているでしょう。

そして20年後の壁内側のセルロースファイバーがどうなっているか。大手ハウスメーカーが絶対に使わない理由はそこにあるのではないでしょうか。

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ウィズワンで家を建てることを検討しました。結局見送りましたが、ここの掲示板を確認してよかったと思います。

特に207番〜209番、212番、218番は参考になりました。

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止めた方がいいです。検討候補でした。3回の打ち合わせ後契約を迫ってきます。デザインは良かったですが、建設する方は、どうしても信用できずに断わったところ、資料をすぐに返せと言われました。こんな会社は初めてです。返す理由も言わずに返せと…
こんな怖い会社に頼まないで良かったです。

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ここのレスはウィズワンの社員のレスが多すぎで信用できないので参考になりませんね。

一般の方からの質問に対して、即時に一般の方が返答するとは考えにくい。
例えば２０４が代表的な例ですね。

●クレームに関するレスが被害者による投稿
●それに対する擁護的なレスがウィズワンによる投稿

２１９、２２０の方は英断ですよ。　私なんかは性善説で人を疑わなかったので、ウィズワンの言われるがままに
３回目くらいの打合せで契約をさせられ、とうとう酷い目にあわされ、毎日が胃の痛む思いをさせられました。
しかし、この程度の規模の会社なら社長が出て来てもおかしくないのに社長の謝罪はいっさいありませんでした。

社長はかっこいいことばかり言ってますが、現場には足を運ばない。　汚れ役は名ばかりの役員達にさせる。
この規模の会社なら社長が先頭に立って、陣頭指揮をとらなければ品質を維持できないでしょう。　特に契約の時は
社長も顔を出して、施主がどのような方なのか、理想の住宅、家族構成などを把握して、設計担当がそのことを十分に
理解して提案しているのか社内会議を開くことはあたりまえ。　だけど、ここの社長はそうでありません。　会社が
建設する住宅に愛情がないのです。　だから役員、社員もその程度になってしまうのですから、良い家が建つことを
このメーカーに期待してはいけないのです。　（このウィズワンと同じ位の規模のメーカーはかならず契約時に社長が
でてきます。そして施主と対話するのです。）

住宅展示場にモデルハウスを構えているメーカーは、大手住宅メーカーのようにコンプライアンス、品質を遵守する
と思っていましたが、このメーカーは客寄せパンダ的な素敵なモデルルームと公式サイトのビジュアルだけで、契約を
取り、あとは現場管理、品質は適当（悪い意味で、）なのです。

あとは、この会社の財務内容を調べることをおすすめします。　この手の会社は資金繰りにかなり苦慮している。
早く次の契約をとって、契約書を銀行（銀行は貸し先が無いので信用金庫のように審査がゆるい金融機関は貸したがる）に
持込み運転資金を借りる。　これが止まると会社があぶない。　ので、営業担当は施主をあおって契約にサインをされる。

私も、なぜそんなに契約を急ぐのかと疑えばよかった。

迷っている方は２１９、２２０の方々のように英断するべき。

被害者より。

追伸：　このレスに対する社員（もしかして社長自身？）のレスがまた掲示されるのでしょうね。
　　　　どのようなレスになるか楽しみです。

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>218

セルロースファイバーは専門の業者さんでないときれいに施工出来ません。しっかりと下地処理した後、専用の機械で丁寧に隙間なく充填するため時間もかかります。大工さんが時間に追われて雨や暗い中で作業する事はありません。そもそも撥水処理（JIS認証）もしてあるので水に弱い事は無いと思います。

漆喰でなくても20年もすれば大概のものは汚れると思いますが・・・。

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>>221さん

どんな返答が入るのでしょうね。
わたしも楽しみです。

それとも、削除依頼中かしら？
図星。

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204を投稿した者ですが、私はウィズ・ワンの社員さんではありませんよ。
契約を迫られたとの書き込みがありますが、私がウィズ・ワンさんとご契約した理由として、他社さんと比べてデザインが素晴らしかった事と営業さんの紳士なご対応が決め手でした。
契約前の段階にもかかわらず打ち合わせは丁寧にじっくりと時間をかけて下さり、疑問にもわかりやすく明確なご返答を頂けました。一切契約を急がせる様な言動はありませんでしたよ。
ご契約後は約半年もかけて細部に至るまで納得行くまでプランの修正とアドバイスを頂けました。

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>>224（=204）

あなたは204番で「ウィズワンのアフターサポートが24時間年中無休で万全の体制」と投稿していますが、それは事実ですか？
まさか全ての営業マンが24時間個別対応しているということはないですよね？

事実であれば、そのサポートの連絡先を投稿してください。
事実でないのであれば、あなたの投稿は全て信用されないでしょう。

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ウィズワンで家を建てました。
結果としては、満足のいく家が建ちました。

注文住宅は難しいです
行き違い等はたびたびありましたが
ウィズワンでなければ、今の家は
たたなかったと思い　感謝しています。

打合せでは
夢を語ったのか？夫婦の意見なのか？
次回までの検討事項は何か？
musｔ　or　want？
非常に多くの要素に、行き違いが生じます
最後の議事録確認をすると
設計・営業・かみさん・自分で
解釈が全く違っていることに驚愕します。
（どこのメーカでもそうだと思います）

行き違いを、きちんと要所要所で調整していく
ことが大切です。
これは、設計・営業との相性であたりはずれ
はあるとおもいます。

お任せではうまくいきませんが
自然素材・デザインのコンセプトに共感するなら
ぜったいお勧めです。

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>219
確かに207〜209、212、218の投稿は参考になりますね。

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２２３さん、２２１です。

期待通りに２０４さんから返答（２２４）が届きましたね。（笑）

２１８さんも言ってますが２１７は宣伝的な発言、２２６も２０４さんかな。
　
ようするに擁護発言はすべて宣伝的と受け止めて読んだ方が検討中さんは失敗しないでしょうね。

３回目で契約しなかったら、資料返せと要求するＨＭなんて聞いたことないよ。
私はＭ地所特建、Ｓ林業、Ｓハウスなどでそれぞれ３回以上は比較するために打ち合わせし、全ての
ＨＭから設計企画、見積もりをいただきました。　しかもそのうちの１社と契約までして途中解約して
全額払い戻しまでしていただきましたが、どのＨＭからも資料を返せなんて言われませんでしたよ。

契約を急がせるのは運転資金がほしいからでしょ。
契約しなかったら運転資金が入らない、営業は社長から叱られた腹いせで資料返せって言ってるんじゃないかな。

それともこのＨＭの方針なのかな。。。　怖い怖い。。

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既にウィズワンで家を建てた方。
212番さんが仰っている『住宅瑕疵保険付保証明書』はどのタイミングで受け取られましたか？
アドバイスいただけましたら嬉しいです。

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>229番
私はウィズワンで家を建てていませんが、付保証明について投稿がないところを見ると、付保証明はもらえていないのかもしれませんね。
ウィズワンが違法業者でなくきちんと物件ごとに瑕疵保険に加入していれば、建物が竣工してすぐに、瑕疵保険業者からウィズワンに対して保険証券が発行されているはずです。付保証明も同時期にウィズワンからもらえるはずです。

225番が指摘するように204番の投稿がいい加減だとすれば、ウィズワンが瑕疵保険を申し込んでいるのか、疑問に思います。

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アレクとのんちゃんの欠陥住宅を建てたのがウィズワン。2人のブログではズレすぎた基礎とヒビだらけで傾いた家の写真がたくさん。直して欲しいとハウスメーカーに伝えても欠陥住宅なのに欠陥住宅と認めてもらえず泣き寝入りでアフターケアもちゃんとしてくれないと書いてありますよ。この掲示板のウィズワン社員なりすましの書き込みより有名人の発言の方が納得できます。

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アレクとのんちゃんを信じればよかったと今更ながら思います。

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http://ameblo.jp/kawasaki-nozomi/entry-11836879188.html

もう２軒目建てられるようですね、、、(´ε｀；)

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ご検討中の方へ

・住宅瑕疵担保責任保険への加入は平成21年10月1日から法律で義務付けされています。住宅瑕疵保険付保証明書は引き渡し後にきちんと受け取りましたのでご安心下さい。

・セルロースファイバーは年間100棟以上建てる様な大手ハウスメーカーが採用しない理由は、施工できる専門業者が少ないからです。また手間もかかるので効率を重視する会社には不向きなのです。

・経営が厳しい会社がテレビコマーシャル始めるはずは無いでしょう。

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＞234

かし保険付保証明書がもらえるのは、当然とはいえ良い印象です。

経営が苦しい会社がCMを始めることはない
→ 全く理解できません。

セルロースファイバーを大手業者が採用しないのは施工に手間がかかるから
→ 雨水が侵入すると溶けて分解し断熱効果がゼロになるからではないのですか？

良ければご回答をお願いします。

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皆さん、２３４は明らかにウィズワンの関係者ですよね。
　
あなた（２３４）は退場すべきだと思います。　このサイトの目的は私達のように住宅の購入を検討している者の間で情報を交換、共有し、その情報を参考にしながら個々がＨＭを選択することです。　したがって、評価される側の者が宣伝および擁護目的でサイトに入られては購入検討者は判断を誤ります。

あなた（ウィズワン）があなたの仕事、品質、サービスに自信があるのであれば、大手ＨＭのようにサイトに入り込まないと思います。

皆さんはどのように思われますか。　ご意見有る方はお聞かせ下さい。　住宅購入者はローンを組み、一生に一度の大きな買い物をするのです。　

「利益は、商品の品質および会社の対応を消費者側に評価されてはじめてついてくるもの」
そろそろ、気づいてはいかがでしょうか。


コマーシャルにお金をかけても一時はよいかもしれませんが、、、

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ウィズワンで家建てて本当に良かった
と思っています。
普通のハウスメーカだったら、つまらない
家になってしまったと思います。

大手じゃないから、細かい所
不備はありましたが・・

生まれ変わっても、ウィズワンで
建てたいと思います。

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>236

234を投稿しましたが、私はウィズ・ワンの社員ではないです。

ウィズ・ワンを貶めようとする間違った情報が流れていたので、
見るに見かねて核心を突いたまでです。

ウィズ・ワンの社員さんは忙しくてこの掲示板ほとんど見ていない様に感じたので、
代わりに投稿したのです。
（ウィズ・ワンに素晴らしい家を建てて貰った恩返しのつもりです。）

しかし236は検討中の方とは思えない投稿内容ですね・・。

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>235

234です。私は真面目に検討しています。
234の質問に対する回答をお願いします。それともやはりセルロースファイバーは雨水に弱いという致命的な弱点があるのでしょうか？

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前提として、この掲示板にコメント書き込みをしている人が実際の施主なのか、中の人なのか。

それを探っても所詮匿名のネットの情報ですので、それが真実かどうかを判断することは不可能だし
私自身ナンセンスだと思っています。信じるも信じないも自分次第だし、嘘かどうかをあれこれ糾弾したって仕方ないです。
ですので、私の意見もたわごとのひとつかもしれません。

私はWOと契約してからこの掲示板を知り、正直早まったかなと焦りました。
しかし、この掲示板の玉石混交の情報を踏み絵にすることで、踏まなくて良いトラップを回避できたことも度々ありました。

そういった理由から、私と同じ轍を踏む方が少しでも減るよう、この掲示板への御礼の気持ちを込め、
少しだけ意見を言わせていただきます。

私自身の経験を開示することを少々悩みましたが、
アマゾンでも商品にレビューがあるわけですから、
顧客がその商品・サービスにどのような感想をもつのかを世間に発信することは当たり前のことですし、
少しだけお伝えしてみます。

もちろん、決めるのはあなたがたひとりひとりですので、WOとの契約を阻止したい、するつもりなどは私には毛頭ありません。その上で読んで頂ければ。



「私は勧めない派です」


以下に私なりの理由を述べます。

かつてWOで家を建てました。
現時点での結論から言えば、残念ながらまったくお勧めはできません。

理由は、一言で言うなればこの会社は、会社組織として機能していないから。

そして、社員が上から下まで、一般的な社会性を持ちえていないから。
（約束を守れない。忘れる。顧客の立場に"立てない"。とにかく他人事感がはんぱない。）

センス・趣味云々以前の話です。


会社執行部である役員は、営業、図面を引く建築士、現場を管理する監督をまったく管理できていない。

そして、現場監督は、現場のスタッフ・大工をまったく監督できていない。
そのため、建築中もロスや、手直しやり直しが多く、
結果的に希望に近いものに修正できたとしても、二度手間三度手間のやり取りでこちらはとにかくストレスが酷い。

施工もメンテも施主自体気が付かなければ、素人でも「おかしいんじゃないか？」と思われるような言い訳をするか、
いいかげんな仕事をされます。そしてミスに対しての謝意をまったく感じない（口では謝る）。

そういった面から、見える部分は直せても、見えない部分に対する安全性は、
正直あのレベルの管理者が自分の家のメンテの責任者になるとしたら、まったく担保できない。これはかなり不安。


そして一方、建築士はと言えば、
もちろんWOにも一流の人もいたのかもしれないが、私のケースでは実際蓋を開けたら、
社会性も想像力も個性も著しく低い二流建築士をあてがわれました。


予算が青天井の方：ここに頼むくらいなら、気に入ったきちんとした建築士と工務店を自分で探して建てて貰う事を勧めます。
予算に限りがある方：問題が起きた時に相談するのが担当じゃなく、せめて客センがしっかりしていて解決する部署が別途にある規模のハウスメーカーを検討されることをお勧めします。これは重要です。



情報をフェアにするため、断熱に関しての議論がありますので参考までに私の環境をお伝えします。


セルロースファイバーの断熱を施してもらいましたが、快適です。
他の断熱材の戸建てにも住んだことはありますが、セルロースファイバーを選択すること自体は良いと思います。
例えばこの夏場においてはかなり涼しく、朝晩は冷房要らず。昼間の時間帯にドライを入れる程度です。
室内の暖房・冷房効果は他の断熱材よりも持続する印象です。

ただ遮音効果は展示場で見せてもらったデモみたいに遮音してくれず、
思っていたより効果は全然無いというのが実感です。



ここに書いたことは、あくまでも私の個人的な経験であり、
WOにおける他の施主もみな同じ目にあったかどうかはわかりません。
私の経験自体がWO事例の中において逆に稀有なものである可能性はもちろんあります。
ただ、WOに発注するということは、事実として、こういうリスクを伴う可能性もあることをご理解ください。

それでもWOでという場合は、アドバイスとして、
契約前に徹底的に営業と話し合い、
建築士と現場監督を納得いくまで選ばせてもらうことをお勧めします。

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追記:
施主ならわかると思いますが、自分が誰なのかを特定されることは誰しも嫌なはずです。
しかし、今回の私の書き込みは、WOを糾弾する目的ではありません。
ふんわりした「ここいいよ」「ここ最悪だよ」では、何の情報価値もありませんから、
悪いところを具体的に示し、議論することで、
少しでもWOのサービス向上の一助にしてもらう目的でもあります。

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234です。
施主の方の意見だと、セルロースファイバーが使われた室内は快適に感じられ、遮音性には難があるということですね。
参考になります。

しかし、私が最も確認したいのは、「セルロースファイバーが雨水の進入に弱いかどうか」なのです。
何故なら大手ハウスメーカーの方から「セルロースファイバーは雨水に浸ると分解して機能を失う」とアドバイスされたからです。
この点を明らかにしないとウィズワンの家を疑ってしまう気持ちが拭えません。

どなたかセルロースファイバーが雨水に浸っても問題ないと解説してくれるとありがたいです。
よろしくお願いします。

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>>242 セルロースファイバーさん

こういったメーカーに直接お問い合わせいただいた方がよいかと思います。
http://www.decos.co.jp/decosdry/movie.php

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240さんの意見と同じです。
ごまかしがうまい、いい加減な会社だと体験しました。

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水に弱いのは、グラスウールです
セルロースファイバーは呼吸するので
復活します。
グラスウールは一度濡れたら復活しません。
防音性能は、結局　窓の性能によって
しまいます。

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>243

234、242です。セルロースファイバーの性能について問合せ先を教えていただきありがとうございました。

早速確認してみたところ、セルロースファイバーは湿気（気体）の吸収排出機能をもっているものの、雨水のような液体の水が大量に浸水した場合はやはりセルロースファイバーそのものを交換しなくてはならないとのことでした。

雨漏りって、外部から浸水してずいぶん時間が経ってから室内に染み出てくるみたいです。室内で雨漏れに気がつく頃にはセルロースファイバーも機能を失っているということですね。

新聞紙の粉状に撥水剤を混ぜたものがセルロースファイバーのイメージに近いとのこと。撥水剤の機能は無限ではないということなんですね。

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