二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 4

＞国分寺崖線上った住宅街の学校は２、３人以上兄弟がいる家が主体？

神奈川県民のお上りは知らんのか？
台地上の公立学校や幼稚園巡りでもしてみな。
一人なんて珍しくて、二人以上子供がいるのが普通だよ。
大企業、中央官庁、外資勤めや弁護士などの自営業が多い高学歴地域で、とくにそうかも。
金がないと、いまどき子供を何人も作って教育できんからな～

台地上のいい住宅街では意外と若奥さんと子供らを沢山見かけるね。活気があって悪くないです。

６０～７０平米の部屋中心では子供は何人も作れないんじゃないか？

田舎出のタワマン引きこもりは近隣地域の事情もよく知らずｗ

住民の皆さんはネガの相手はしないでスルーしちゃってください。
相手するだけ時間の無駄だよ。

直木賞作家のベストセラーがこの夏のヒット作だったが、まさにその台地の上の一家を中心にした物語。

父親は風采が上がらず出世と無縁な要領の悪い男
母親はフラダンス講師と不倫し、現場を目撃した息子を死に追い込む情けない女
主人公が大好きな後輩の同じ公立の中学生はウリしてる女

これが直木賞作家が見た二子玉川近くの台地の上の生態。ベストセラーということは世間が当然だと容認してるということ。

最早、この板は契約者限定スレじゃないね。

貧乏人の子沢山

昔の人はいいことを言った。子供が多いことが経済的に豊かなことにはならない。
先進国の出生率が低いことからもわかる。

あわれなネットストーカーたちよ、悔い改めなさい。

全く世の中の事実、現実を知らないで、ネットに一日中はまり、空想と妄想だけでコメントを垂れ流してばかりで、本当に哀れだね。

子供が少ないのは、ちょっと金持ち世帯だよ。夫婦共働きで二人合わせて１５００万位の世帯年収。専業主婦になると、ガタンと生活レベルが下がるから。一人を保育園に通わすのが精一杯。貧乏子沢山は２３区でも足立の話で後は地方の話でしょ。

本当の貧乏は結婚すらできないですから。ネットにしがみつく君らのようにね。

私の知り合いのとある企業の４０代の社長さんは、四人のお子さんを、四双(旧字が出ないのですまん)、学習院、学習院、田園調布の幼稚園に通わせていますよ。

知っている世界が狭過ぎる。

>>196
＞ベストセラーということは世間が当然だと容認してるということ。
君面白いことかくねぇ。
そうすると、漱石の時代には言葉をしゃべる猫が松山にいたんだ。

人の知性は隠しきれないものです。

漱石が猫を執筆したのは松山ではない。これくらいの文学史は基本常識。

>>203
＞漱石が猫を執筆したのは松山ではない。これくらいの文学史は基本常識。
おやまぁ、漱石が執筆した所にいた猫が言葉を話すのか？
ほんとに君は面白いね。

確かに駐車場はガラガラですね。とくに夜遅くに帰ってくると寒々しく寂しい印象ですよね。
クルマを出し入れするたびにそう感じます。
現在、未入居が250くらいですから、戸数に対する駐車場率からみると230台ぶんの空きはちょっと異常な印象です。
うちは通勤でクルマは必需品なのですが皆さん電車通勤のかたがほとんどでしょうか？
特にセントラルはファミリーがとても多いので、ワンボックスなどファミリーカーがとても多いのは納得ですが…。

うちは週末ドライバーですが、週末は同じレーンの方とバッティングが多いんですよ。
淋しいよりこれ以上いると出し入れの待ちが増えるから使い勝手は今の利用者数のままでちょうどいいですけどね。

庭が少し改善されましたがやはりほかの高級マンションや高級タワマンと比較するとまだかなり見劣りします。
どことは言いませんが、庭の設計やデザインがまともなところに任せてないのではと疑ってしまします。
単に植木屋に適当に木を植えるように、あるいは地面が見えないように何でもいいから植えさたのではないでしょうか。
皆様ほかの高級タワマンの植栽見たことないのですか？
相当に見劣りしますよ。

↑組合を通して改善してほしいです。

高級マンションじゃなく、高級仕様の部屋もある普通のマンションですけどね。
庭が気に入らないなら花作りの会に入って直接意見したらどう？

議事録読んだがプレミアムの網戸高いね。
何十万もかけても所詮網戸だけど見た目はその分高級なんだろうか？

>207-208さん
同感です。植栽の件は管理組合を通じて管理会社へ訴えかけましょう。
確かに庭の植え込みはちょっと今は淋しいですね。しかしそれはまだ植えて一年目ですから小さい苗木など将来を見込んでバランスを取っているからだと思います。
ここに決めるまで3年間で約50件ほどいろんなマンションを見てきましたが、私が一番好きな庭のランドスケープは浜田山のマンションでした。
浜田山の物件の庭を実際にみた人はわかると思いますがランドスケープデザインがとても素敵でした。季節感がありました。
あそこまでとは言わないまでも、あれくらいボリュームや種類が増えてくれると嬉しいですね。

人工地盤と何十年も続いた森と比べるのは無理がありますが、ライズの植栽の狙いは悪くないと思いますよ。
伸び放題のコスモスはいらないと思いますが手入れしたら今時な庭になりそうです。

210
東急ホームズに出させた見積もりだから市価の２倍以上ですよ。東急ホームズを外してあいみつしてほしいです。

>212
東急関係者ですね。伸び放題のコスモスは先々週の手入れですべて引き抜かれています。住民だったら知っていることです。その上でこれらの苦情や要望なのです。他のデベの物件を見学したらいかが？業界の笑いものですよ。

>214
恥の上塗り。
内覧に行ってまず目にして引いてしまうのがあの植栽だと気付けません？

２１１さん
他のマンションの名前は出しませんでしたが、おしゃる通り浜田山の庭や三井系の庭は作り方は全然違います。
まだ一年目という問題ではありません、三井系は引き渡しの段階ですでに圧倒的ボリュウムと庭の奥行きがあります。
前年ながらライズはこのままでは何年たっても単に雑然とした庭があるだけになります。
本当に何とかしてほしいと思います。
ＣＧで描いていたイメージとあまりにも違うのでショックです。

確かにあのとってつけたような滑り台は、とにかく空いてる広場にお金をかけたくないので置いただけのやっつけ仕事みたいですね。
あの辺も築山にしたり、少なくとも玉高のローズガーデンぐらいは見習ってほしいです。
ちょっとしたスペースでもちゃんと設計して植栽の専門家にやらせれば素晴らしいものができるのに。
それにメインの階段の段の々庭もはっきり言ってひどいですよヒョロヒョロの細い木しか植えてないし。
赤土が見えたままだし。
あそこだってちゃんとした専門家に管理組合でお金出してやり直せば素晴らしいものできるはずです。
皆さんライズの資産価値を高めるためにも庭にもう少し手を入れましょう。

何より草木の密度が他と違うよね。
他の人が言っているけど、何年経っても解決しない問題。
もし署名や訴訟をするなら乗りますよ！

218
滑り台のある場所は世田谷区の管理なので、ライズの管理会社は何もしません。勘違いしてたら言葉遣いに気をつけたほうがいいです。あとは全くおっしゃる通りで賛同いたします。

それより心配なのはゆきずり薬局とファミリー内科でしたっけ、それとイタリア料理あまり人が入ってないみたいでつぶれないか心配です。
皆様できるだけ使うようにしましょう。
特にイタリア料理のほうは撤退されると後がなかなか入らなくなるので、みんなで応援しましょう。

ゆきずり薬局って・・・

イタリア料理はかなり人が入っている印象だよ。

また決め付け癖の方ですね。苦笑
今更東急の関係者も掲示板なんて見てないんじゃないですか？


今はコスモス引き抜かれてるんですね。
当方イーストですが、大階段や２階はたまにしか通らないから気がつきませんでしたよ。

ところで、植栽の文句を書いている方は花づくりの会に入りましたか？
まだ申し込みされていないなら、きちんと住民の意見を反映出来る機会があるのだから無駄にしないで参加しましょうよ。

>224
傍から見ると、あなたこそ決め付けさんですね。
まず、東急関係者は掲示板を見ていないと決め付けている。
次に花作りの会ですが、東急コミュニティーがまともな植栽管理をしていない尻拭いをするのが花作りの会の仕事と決め付けている。議事録を読んでいればわかるはずですが、世田谷から提供される樹木の植付けへのボランタリー参加募集から始まった話です。

２２４
掲示板に植栽への苦情を書かせないように必死に誘導しているとしか見えません。住人にしては内部事情に疎過ぎるもの。

東急関係者が見ていないと決め付けてませんが、少なくとも東急関係者という書き込みは違いますし、レスのやり取りを見ても見られていないのではないですか？と投げ掛けています。

議事録にも書いてありましたが、花作りの会はボランティアだけでなく植栽の管理についても検討する諮問機関ですよ。
尻拭いと思うより、素直に良くするための一歩と捉えたらどうでしょうか？

しつこく不満を書き綴るよりよっぽど建設的です。
同じイースト住民なら本当に残念です。

あんたこそ残念よ。存在が。

プラザモールにPROTOLEAFのような園芸店が入ってもよかったのかもね。

227
お前がそうやって熱くなることで、議事録とか内部情報がどんどん外部に漏れていることに気づけよ！！
組合の秘匿事項だという認識を持って、これ以上やめてくれ！！

クレーマーは無視に限るね。

イーストの引き渡しからまだ３ヶ月経たないこの時期に諮問機関設置で何も感じませんか？要は東急コミュニティーが植栽管理をしないから、住人の中から有識者を集めて管理会社への意見をまとめて管理組合に具申せざるをえないわけですから。先週までの手入れだって１週間もかけて伸び放題だったコスモスを抜いただけでしたね。諮問の意味くらいわかりますよね？

へー花つくりの会があるんだ。
コスモスきれいだもんね。
コスモスだと種だけまけば一面
お花畑みたいになるからいいよね！
いいなーライズって、コスモスのお花畑の中でお滑り台もあって。

なんか売主と管理会社の役割がわかっていない素人住民が多すぎるみたいですね。東急という同じ系列だから混同するのかもしれないけど、植栽が貧弱な問題は売主にするべき。管理会社は規約に基づいた内容の対応しかしないですよ。
もちろん、管理委託費を増やせば、対応すると思うけどね。

いい加減、目を覚ました方がいいと思うけど、すでにマンションは住民の物です。管理会社は住民の意見を集約する管理組合と向き合いますが、あくまでビジネスライクな対応しかしませんよ。

例の事件の復旧も、基本は管理組合次第ですよ。

ただ、売れていない部屋の管理費を売主は払っているので、その分の区分所有権は売主にもあります。
大量に売れていなければ、売主の意見が反映されます。それが嫌なら売主に管理費の立替を求めないことです。

とにかく、管理費を払うことで他人が色々やってくれますが、戸建と同じで自分の費用で全てをまかなっているということです。ただ、集合住宅だから個人が勝手にすると問題があるので、民主主義的な運営が必要なだけです。

そうですね大量に売れていませんね。200戸くらの売れ残りが大量というのかどうかわかんないけどまぁ大量なんだろうね。
全体の20％。
身投げ事件があり落ち込んでいるところに今度は庭ですか……

一難去ってまた一難。

234
管理会社が必死の抗弁のつもりかもしれませんが、他の管理会社と比較できる住人としては、はっきり見劣りしています。
また、そういった投げやりな開ききった横柄な態度は、まだまだ売れ残りを抱える親会社である東急不動産の営業活動に対して大きく足を引っ張っていると認識すべきです。

>>234
管理組合が売主に交渉する場合に、管理会社が売主の窓口になっている実態を理解できずに投稿している時点で終わっている

マンションを購入まで最低でも20や30の物件を見て回る人は普通だから、どうしても他社と比べてしまう。>234にはそういう発想がない。234を読んだ人の大半はこう考えるだろう：

三井は販売も管理も素晴らしい。住友や三菱や野村も、三井ほどじゃないけど、十分に評価できる。でも、東急は販売も管理も……

234
ライズ住人に向かって書いたんでしょうけど、冷静に読めば、結果として公然と売主批判になっている。管理に対する苦情の原因はすべて売主にあると言っているのと同じ。売主は親会社でしょう！天に向かってツバしてる。

うゎっ、ヒステリックな連投！
イーストのモンスタークレーマーはまだ飽きずにやってるんだ。

専有部には文句なしかい？

新聞、朝だけでも部屋の前まで持ってきてもらいたい。
どーにかならんかなぁ。

マンション内の新聞配達を管理会社に委託しようとしたけど早朝パートとか雇わないと無理で見送られたんだよね。

自分でなんとかするには新聞を電子版にするくらいかな。

234がかなり攻撃されていますが書いていることはおかしくないですよ。
いたって普通の内容。
それに比べてー。

ライズ、危ない住人がいるようだけど大丈夫なの？

>241
住人だがバイトでやってもいいよ。

おっ、住民が新聞配達のバイトならいいじゃん。

でも受け取りはどうする？
数が多いと受け取りを自分のポストでは無理だし、他人のポストから抜くのもさすがにどうかね。
毎朝直接各種新聞を配達員から受けとることになると大変そうだよ？
新聞の種類事に袋に数分入れといてもらうとか調整がいるね。

あ、でもまた営利目的って騒がれて反対されるよ。
そっちのが問題だ。

すごい割がいいバイトになりそう。

でも、朝の決まった時間にポストに入れ続けるって結構大変だよ。
新聞が何時に来るか分からないしね。
でも、爺さん婆さんなら暇だから大丈夫か。。。

＞２３８

あんた管理会社もマンション２0から３０棟分確認したんか？
普通は売主から管理のことを聞くだけで、管理会社の社員には会わないと思いますが。
住宅ローンの支払いで青色吐息だから、管理費が上がると破産しちゃうんだろうね。可哀想だね。

239みたいな人がいるなら、管理会社は変えない方がいい。

売主と管理会社を混同してクレームを入れれるから。もし売主と違う系列の管理会社だったら、言えない筈。

そういう意味で素人なんだろうね。

そのうち二子玉川の駅員にもクレームを言うんだろうね。東急電鉄の社員というだけで。

誰も売主と管理会社を混同していないと思いますよ。
>237さんが書いているように、管理会社が売主の窓口になっています。
住宅部会委員会でも管理会社の返答は「売主に確認します」が常套文句になってます。

クレームを掲示板でとやかく言われたくなかったら、早く解決したらいかがですか？
こんなズサンな管理会社は東急コミュニティーぐらいのものです。
クレームを掲示板に書かせないように誘導するよりも、クレームを無くす方向に努力したらいかがですか？

東急の人が書き込んでいる、という妄想にかられた人がいらっしゃるようですが…あまり匿名掲示板みたいなものに傾倒しない方がいいと思いますよ。特定の人しか書き込まないので、どうしても情報が偏ります。
私は東急が特別悪いとは思いません。まぁ、すごく良いとも思いませんけどね。普通なんじゃないですか。

向かいのプラウドは、朝だけ部屋の新聞受けに入れてくれるそうだが。
なんでも配達は一社にまとめてるから可能だそう。

二子玉川ライズT&Rデリバリーサービスという組織でも立ち上げようかな。

アレを普通を思える感覚はどうかしてると思う。
物を知らなすぎですよ、マジで。

>251

あなたが東急の人ではないとしても、他の投稿までも東急の人でないとなぜ言い切れます？

あなたの言ってることのほうがよっぽどおかしいですよ。

このマンションは毎朝新聞を、自室玄関前の新聞受けまで

持ってきてくれないのですか？ポストまで取りに行くんですか？

初めて東京駅から武蔵小杉行ったけど、びっくりしたあの近さは15分ぐらいで着いちゃった。
あの近さは驚いた。確かにここと値段を比べると考えるなー。

256
契約者ならどちらか知っているだろ？
いちいち聞くなよ。

新聞を各戸に配達するのは反対です。治安上の問題です。
前住んでいた三井のマンションでも新聞は一階の郵便受けまで取りに行っていました。
面倒かもしれませんが、少しでもリスクは回避した方がいいと思います。

ここは建設的な意見はほとんどなく、一部の人、アラシと思われる人が延々とネガティブなことを書いてるだけです。
このスレの存在の意味が有りません。悪意に満ちた暇人の娯楽のためにあるようなものです。

毎月配られる分厚い議事録を読んでみたら誰でもわかる。クレームだらけだから。それに背を向けて、この掲示板がネガティブだらけとは呆れる。住宅部会の理事たちも悪意に満ちた暇人と言いたいのだろうか？少なくとも住人の発想ではない。

> 260

検討板でも書いてありましたが、この掲示板の定義では「アラシ」とは
「悪意に満ちた暇人」のように他人の人格を否定・批判する方の事を言う
らしいですよ。

人は己のことは良く見えていないものです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94647/res/906

あれってなんだか我が儘なクレームが多いですよね。
クレーム内容にツッコミ入れながら読むことが多いです。

ま、？な個人的不満は却下されていて、なるほどと思うのはちゃんと対応されたり、経過や回答がされていてむしろ安心して見ています。
棟によっても要望や不満が違うのも興味深いです。

そこまて管理組合を悪し様に言うのであれば、議事録をアップロードしましょうか？
恥をかくのは東急コミュニティーさんだと思いますよ。

急に投稿が止まりましたね。263までどういう人がせっせと書き込んでいたか分かりやすいです。管理規約に議事録の守秘義務は謳っていないので問題は無いですからやればいい。前のマンションは三井が販売でしたが、ここは比較にならないほどひどい。。

まあ議事録をここにアップして外部の意見を吸い上げるのもいいかもね。

いかに恥ずかしいようなクレーマーがたくさん住んでいるか 呆れるんじゃない？
細かくってつまらんことばかり。
情けないけど東急コミュニティの対応の杜撰さを知らしめて前向きに反省させるにはいい機会かもな。

皆様掲示板で内輪もめするのはやめましょうよ、資産価値を落とすだけです。
ある程度東急コミュニティーを信じて一年ぐらいは長い目で見ていきましょう。
それよりも二子ライフをいかに楽しむか、もっと前向きに考えましょう。
私はライズにすごく満足してます。
皆さんあまり細かいことばかりクレームしすぎです。
まー人数が多いだけに必ず文句言う人は出きますが。
無視，無視。

住民でなくて申し訳ないですが、東急コミュニティーに皆さん批判的なようなので、私の経験を一言。

以前住んでいたマンションの管理が東急コミュニティーでした。
ある日、所轄の警察署から電話があってびっくり。
「あんた、自分のクルマどこにとめた？マンションから苦情が来てるぞ。」って、警察官から恫喝されて、更にびっくり。

その後分かったことは、私の契約駐車区画の契約の管理を東急コミュニティーが失念しており、別の入居者と二重に契約してしまったところ、管理人が私のクルマが駐車してあったのを見つけて不正駐車だと警察に通報したというのですよ。
東急コミュニティーの担当者を呼びつけてきつく叱りましたが、管理職を呼べといったのに現場の担当者が出てくるだけだし、現場の管理人に責任を押し付けるし、事後の対応も決して満足のいくものではありませんでした。
契約管理を怠っていたこともひどいですが、民事なのに警察に連絡して対応をさせるなんて、言語道断ですよね。郵便受けにメモが入っていたので、私が入居者であることはわかっていたはずなのに、まるで犯罪者扱いですよ。

このエピソードを語るだけで、多分私は東急コミュニティーに特定されてしまうと思いますが、もう売ってしまったマンションなので構いません。
余計な話かもしれませんが、私もあんまり良い印象を持っていない管理会社なので、お邪魔してみました。

コミュニティ管理のとこに住んでいた時、消防設備点検で火災センサーの検査したけど
その感知器が20年ぐらい前のものでもそのまま使っていたけれど、これは別に問題はないのですか？

駐車場の濡れ衣の一件は気の毒ですね。
二重契約は他の管理会社でも聞く話だし珍しくもないですが、
管理人さんは入居者だと知っていたのにメモだけ入れて直接連絡をくれず、事実関係を確認されなかったんですか？
それでいきなり警察に通報というのは明らかに管理人の過剰反応ですよ。

まあ、そうであっても管理人を監督している会社からは警察沙汰なんて酷い恥を受けたことをまず誠実に謝ってほしかったね。
逆上した相手が落ち着くまではひたすら謝らないと理由を言うのは逆効果なんですよ。

東急コミュニティーさん、クレーム対応の基本です。
担当者の指導をお願いしたい。
これこそ東急が嫌われる理由の一つです。

268と270は同一人物の自作自演か？
ここは住民板なのに住民以外が発言するわ、東急批判をするわ・・・
ここの板の雰囲気を悪くさせる意図を感じてしまう。
住民以外は書き込みしないで頂きたい。

各棟のエントランスに季節の装花を置いたらどうでしょう。
クリスマスや正月くらいは季節感を出してもいいと思うのですが。
以前のマンションではクリスマスツリーや門松を飾っていて和みました。

せっかく東急のなりすましによる書き込みが無くなって平和になってたのに、
またなりすましが湧いて出てきたよ･･･

日菓祭パン祭に行ってきました！すごい人でした。来年はもっと早く行こうと思います

1530まで実演とかやっているようなのでもしよければ是非！

＞２７１

だったらパスワードでもかかる掲示板を自分でこしらえたら？住民専用って書いているだけで、だれでも書き込める掲示板ですから。

てか、東急と思いこんでるだけだしね。
イーストの妄想癖がいなくなれば平和なんじゃない？

てか、イースト住人だと思いこんでるだけだしね。野放図な植栽で売上が止まって怒り心頭の不動産かもね。住民からは集中放火で矢面に立たされ、一方では現場が見えずに無理難題を言うだけの上司に嫌気さしているコミュニティーかもね。

住んでみてだんだんあらが見えてきました。
ライズ購入は一生の間違いだったかも。

ライズに住んですごい快適です。隣の街区の開発や公園の整備を考えると、他にはない本当に良い物件だなあって思います。
一戸建てではないですから、マンションは総合力で判断すべきと思います

その総合力のなさが問われてるのが分からないのかな？

やはり住民の総会議事録にもあれだけのクレームが満載の物件は珍しいと思います。
それだけに問題案件ということではないでしょうか。
けしって住民の大多数は満足よりある種の不満を抱いてるとお思います。

＞281
管理組合議事録ですが、内容は初期の細かい要望が多く、出来るものには直ぐに対応し、出来ないものにはその旨説明し、丁寧に対応していると思いました。

すぐに対応しているとは思いません。言わずと知れた植栽が良い例です。また、トランクルームの温湿管理でも先月も先々月も連続して議論されており未解決です。個人責任でとは対応と言えません。怒り心頭に発するトランクルームの件について書きましょうか？

間違いなくこの住民版も見張られてるみたいです。
東急コミュニティーはそんな姑息な手段でお茶を濁すのではなく住民の不満がなぜなのかもっと真摯に考えてください。

>281
別に全然珍しくないよ。他の物件の住民スレあんまりみたことないのかな？
あなたみたいな人がどこの物件にも必ずいるよ。笑

クレームだらけで管理会社変えた物件あり、三井の管理を信じてたのに・・・と住民が三井レジを罵倒するスレあり、結局どこも一緒だな・・

東急に不満を持つ周辺住民のスレと化しているね。

http://www.pjnews.net/news/794/20101030_6　

なりすましネガはだいたいこの人達です。煽られないように気を付けましょう。

初年度の総会議事録は細かいクレームにまみれることはよくあること。
それと最初の理事は適任でないことが多く、それに我慢できなくなった適任者が
次の理事になって大幅に改善するというパターンも多い。
（今の理事が駄目と言っているのではないですよ。
ただ、今後は力は見せて欲しい。）

検討版のネガの粘りと言い、ライズには再開発反対派・豊洲や武蔵小杉信者と
敵が多いですね。
今は中途半端な再開発がきちんと完了してくれれば、
ここの価値も上がるかもしれないのに。

総会はまだ一度も開催されていませんよ、現場を知らない上司さん。馬脚を現わしてます。あなたがネガと呼んでいるのは実はあなたの配下の現場担当者かもね。

私も概ね快適ですよ。

不具合にもすぐ対応してくれたし専有部分についての対応は不満はないです。
共有部分の改善要望も対応が遅いこと以外は特になし。
これから組合や理事会の活動が活発になれば良くなりますよ。

もうすぐ駅前も完成してさらに便利になりますし、今もここでの生活を楽しんでいるのでライズにして良かったです。