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CKホームで検討している方、お話しましょう。
私はつい最近CKで建てましたが・・色々あったので参考にしてほしいです。
[スレ作成日時]2005-05-30 22:53:00
CKホームで検討している方、お話しましょう。
私はつい最近CKで建てましたが・・色々あったので参考にしてほしいです。
[スレ作成日時]2005-05-30 22:53:00
現在、宮城県で新築検討中です。
CKホーム東日本の、重量鉄骨で“ダブル断熱”“ダブル防水”をウリにしている
『鉄平の家』というものが気になっています。
モデルハウスは、いかにもモデルハウス!!という生活感のないつくりなので
ピンときませんが、営業(女性)の方の感じも良く価格的にも惹かれています。
でもここのスレを見ると、社長(?)に対しての不満等がありますね・・・。
ここ数年で施工された方がいらしたら、住み心地など教えて頂きたいと思います。
また、契約しなかった方で、その間の出来事等で何か参考になる話があったら
お聞かせ下さい。
>321さん
家も宮城CKさんで検討していたものです。
設計や間取りや営業の女性はよかったし、とても熱心で
丁寧でした。しつこいくらいにアポイントを求められても
いやな気分にならない営業さんでした。
・・・・しかし、本当にI社長さん、お客の話を聞かないです。
もちろんベンツカローラのトークもありましたが、ご自分の
自慢話のような物ばかりで、夫が閉口・・・しました。
残念ですがお断りして、HMで建築中です。
営業さんに最後にお会いしたときに正直に、社長さんとは
残念ながら長いお付き合いが出来ない、ご自分のお話ばかりで
気分が悪かったですということはお伝えしました。
ダブル断熱に興味があったから少し残念でしたが、
今は2×4で建築中です。
他の方のレスを見るとやはり社長さんに問題有り・・・。逆にその話を知ってるうえで
会ってみたい気もしてきました(笑)
社長さんとは、どのタイミングで会うんでしょうね。
営業の女性の方はDMや資料を送ってくれるときも女性ならでは(?)の
気の利いた補足コメント(ポイントを押さえられるように色とりどりの
ペンで手書き)の付箋紙をつけてくれたり、一度あっただけで子供の名前を
覚えててくれたりと、好感が持てる人なのですが・・・。
実際建てた方、住んでみての感想などありましたら教えてください。
社長さんも悪い方と言うのではないのですが、
こちらの話は相槌を打つだけで、すぐにごじぶんの
お話に切り替わります。それがご自慢なのです。
こっちはサラリーマン、一生に一度の住宅購入で、2,3千万のお金を
用意して一世一代という気持ちのところ、社長さんの
セレブなお話は正直カチン・・とくることは確かです。
セレブな同士なら大丈夫とおもいますが、セレブではCKでは建築
しないかもしれないです。
入居後の対応誰か書いて!
こんにちは!
今、CKホームを検討しています。
理由は、
①木造より高いけれど、大手重量鉄骨HMより安い。
②地震が不安なので重量鉄骨がいい。
この2点です。
CKホームさんの評判は、賛否両論のようですね。
どこのHMも、苦情というものはあるとおもいますが
問題は、それをどう対応するかという
企業の誠実度が重要だと思います。
そして
現場の責任者の対応力、仕事遂行力。
CKさんの役員の方も
きっと、ここを読んでいらっしゃるとおもいます。
CKさんの今後に、期待しています!
どうか、役員のかたが、ここのトピを読まれて、今後のCKさんにとって
良い評判が多く書き込まれるような、今後の管理をしていただけたらありがたいです。
評判は、時間とともに変わります。
CKさんの役員の方に、期待します!
アフターについて書きましょう!
連絡はありませんでした・
こちらから依頼しました・
チェックしました・
放置・
催促する・
音沙汰なし・
催促する・
今手配してるとの回答・
音沙汰なし・
たぶん施主がしびれ切らすの待ってるのかなー
CKさんの鉄骨の厚みは 3,2ということですが
オプションで 4,5もあるそうですよ。
参考まで。
CKの役員?いないより悪い、実際その時になればわかりますよ。
でも、その時にならない為には近づかないことです。
お金が有れば3階建て仕様で建てて(柱の大きさ、ブレスの太さ)
なおかつ、業者に恵まれ、現場監督に恵まれれば90点位の
家が建ちますよ。
そのような状態になる確率は天文学的数字になりますが。
家の仕様とか、間取りとか営業の意見を鵜呑みにしないで自分の考えを
最後まで貫き通せる人でないと駄目です。(何処でも同じですが)
上の人、鉄骨の厚み だけではどれを指すのかわからないと思います。
3階建て仕様の柱が100ミリ角になり厚みが増します。
ブレスも遠目に見てもすぐわかる位太くなります。
H鋼は建物の大きさにより構造計算で決定されていきます。
社長がお亡くなりになりましたから どう ころんでいくのでしょう。
こんばんは!
今、私はCKさんの、三階建てを検討しています。
<住まいに詳しい人>さんは、2階建てを建てて、不満をかかえているのでしょうか?
どんな不満があるのか 私にはよくわかりませんが
CKさんの営業の方と、よくお話をされてはいかがでしょうか?
私は 三階建てを計画していまして
三階建ては、公的に構造計算書の提出義務がありますので
当然、法律にのっとったものをつくっていただけるとおもいます。
(そうでないと 法律違反になりますので)
私の営業の方は すごく親切だと思います。
CKホームさんで家をたてたかたの、建築後のBLOG
誰か作っていたらおしえてくださいますか?
実際に建設されたかたのBLOGを読んでみたいです・・
アフターサービスについては、どのメーカーさんも建てる前には10年補償と言いますが、大手メーカーさんや正直な地方のメーカーを除いては、あまり熱心にはしません。CKホームさんも熱心には行っておりません。アフターの専門担当者も少なく、CKホームさんの責任の補修で有っても、アフターに対する予算を取っていない為、しっかりした補修が出来ない。出来ればお客さんがあきらめてくれるのが、一番良いと思っていると思います。今までに建てられて方で、3ヶ月・6ヶ月・12ヶ月・2年・5年のアフターがきちんと来られて、しかっり満足が行く様に直して頂いた方がいらしたら、逆に教えて欲しいぐらいです。今、アフターの来ていない方、堂々と本社に直接に電話を掛けられたら良いと思います。それでもダメかも?
こんにちは
ckホームを検討していますが アフターがよくないときいて
心配になっていますが・・・・・・
アフターについては もしckさんの担当が 契約のとおりに、点検に来なかったら
契約違反で、消費者センターに相談に行ったら解決するとおもいます。
ckホームさんが 売った後は知らない というかんじで
アフターのケアを無視するのならば
消費者相談に苦情が殺到する事態になりますから
今のところ ちゃんとしてるとおもいますよ。
私は 今度 モデルハウスを見学にいきます。
電話の担当の方は とてもいいかたのようにおもいます。
335さんの言ってるのが正しいです。
予算を取っていないようなので、費用がかかる場合は上司が許可せず
握りつぶすのが現状です。
また相手を信用するといちいち書面に残してません
よって最後になくのが施主です。
今後買う方へ、
*約束は守らせる。
*打ち合わせはきちっと残す。
(電話でのやり取りは後日書面に残す)
*下請けさんと仲良くする。
(下請けへの金払い状況・監督からの雑な指示がわかりますよ)
きっとアフターの時には下請けが取引やめてると思いますけど
336さんほとんどの人が消費者センターにいっても無駄と判断してるのでは
ないでしょうか、きっとかかわりあった自分を責めてるのでしょう
近所にckで建てた人がいれば本当のところわかりますよ
見てるだけでもわかりますよ
:工期の遅れ
:かたずけ不備
:完成前に施主入居とか
建物の外がまだ完成してなくて入居してるかわいそうな現場もありますよ
検討なさっている方へ
場所によってかなり違うと思います。
太田伊勢崎では悪いうわさはほとんど聞こえてきませんよ
それ以外はわかりません
これから建てる方へ
アフターについての対策としてこの内容がうそかどうかまずCKに確かめる
うそですと言ったら念のため、しかるべき責任者の名前できちっとアフターはします
と書いてもらったらよいかと思います。
水漏れ等であれば瑕疵責任で対応するかと思いますがたとえば、タイルの張り方が雑にとか
ドアのきしみ、こういう場合はckではそれが基準内ですといわれれば施主として
どうにもなりません、
もっとも顕著な事例は、バルコニーの排水口です、本来排水口は勾配から考えても
一番低い位置に作るのに、この会社では高い位置にあります。
皆さんおわかりですよね、水がながれません。
この件もきちっと建てる前確認してください。
大丈夫ですといわれればよいですが
たくさんの人がこれで困ってます。
誰かアフターについて他に顕著な例あれば報告ください。
こんにちは。アフターについては必ず実行することを、印鑑(会社印、部門長印)をいただき約束していただくようにすれば、やっていただけるとおもいます。今のような消費者権利の強い時代に、何もやらなかったら新聞に載るとおもうんですよね。でも新聞や、消費者センターへの訴えがないということは、解決されてるんじゃないでしょうか・・・・・・?????
ところで
近所の軽量鉄骨で建てた家が5年しかたっていないのに
壁のジョイント部分から赤サビみたいな液体のシミがあります。どこのHMかしらないけど、防錆処理がふじゅうぶんだったのかな。・・・・心配・・・鉄骨でたてていいのかなあ・・・
340番で投稿したものですが
CKさんの営業の方は、すごく感じがいいですよ。
だから・・・・ここの評判の悪さは、ホント 一部のことだとおもうんです。
だって 全部が全部、おかしかったら 会社が成り立たないっですよね。
一部の人が大騒ぎしてるだけかな??ともおもいますが
実際 自分が建ててみないとわからないのかなあ。
この間CKの川越店モデルを見て来ました。私が思い描いている外観イメージがピッタリで鉄骨造らしさが良かった。営業の方もセンスが良く自分が伝えたかった要望も理解してくれて最高のプランを頂いた。ただ今はどうしても必要な自己資金が無く保留状態… このこだわりのある造りは絶対あきらめません。それまでよろしくO氏さん♪
341番さん 営業がよければ決めればよいと思います。
ただし、その営業の方が退職したらたぶん終わりでしょう!
今の営業さん、設計の方等、接触できるckの方に入社何年目か確認してみるのもよいかと
思います、入れ替わりが激しいとなるとやっぱりお勧めできないかな!!
会社の内容って言うのも重要ですよ、まずは商建の財務内容、仕事内容
何で利益上げてるか、その利益上げれる仕事は今もあるのか
たぶんckは単体では赤だと思う・展示場の経費って結構かかるから。。
今、住宅業界は建築資材の高騰、建築確認の問題で住宅着工数が激減
大手ハウスメーカーは体力もちますが、弱いところは常に走り続けないと
終わりになります、
着工数が落ちますと、資材納入商社が支払い条件の変更、値上げの申しいれ
をします、(相手の会社が財務内容の説明が不十分の時)
これは、取引の中止を希望するということです。
突然、資材メーカー変更があれば要注意!(たぶん同等とか、よい条件のメーカーだからとか
言うんですよ)
大手鉄骨メーカーでは予算が合わず,宮城でCKホームを検討している者です。値段的にはとても魅力があります。ただ,以前,書き込みがあるI社長の事や展示場に居る受付のおばさんが他のお客さんの悪口を営業マンと話してるのを見て,会社の体質に不安を覚えています。また,隣のハウスメーカーの営業マンからの話ではモデルルーム建設で基礎の高さ間違いや施工についての話を聞き,どうしようかと思っています。宮城はアライアンス店で他にも複数のフランチャイズ店に加盟してる見たいです。一生に一度しか作れませんので,建ててからのトラブルは避けたいです。鉄骨を諦めて,木造で地元の工務店で作るか,思い切ってCKにするか?建てた人の情報をお願いいたします。(特にアフター関係)
344さん355さんの意見がすべて!
アフターは金がでるだけだからやりません、
契約する前に会社の組織図を見せてもらうのも手です。
絶対に少ないです。
きっとろくな講習会もしてないので対応できないというのも事実。
うちはCKで契約しようと思っています。
営業の方はとても熱心で依頼したことはきちんと対応してもらっています。
他社に比べると自由に家づくりができるので、話が進んでいきました。
社長って、一般の客が本社の社長と会うことはまずないと思います。
№346さん、建てる地域はどこでしょうか?各書き込みがこれだけ評価が違うのは、本部が経営している店舗ではなく、フランチャイズで加盟しているアライアンス店が問題なんでしょうか?私も出来れば、CKホームで建てたいと思っていますが、ここまで評価が分かれていると・・・。営業さんは良い方ですが、既投稿のI社長の販売姿勢には引っかかる物があります。上場しているような大きい会社でも問題が無いと言う訳ではないでしょうが、結局小企業は営業が良くても会社の方針は社長の一声で決まってしまいます。建築資材が上がってるようですし、今年中かなと思っています。
№345さんは、宮城でしょうか?
>>346さん
宮城で検討されているのでしたら、宮城のアライアンスである○○建設の社長さんとは多分会えると思いますよ。たぶん、社長って肩書きじゃない無い名刺持ってると思いますが・・・
宮城は>>347さんが仰るとおりアライアンス店で福島本部(だったと思います)のCKのほかに、アイフル&ワンダーホーム&ミラクルホームに加盟していますので言い意味で技術力は高いと思います。
私も営業さんとは良いお話し合いをさせて頂きましたし凄く感じの良い方だったのでCKで・・・と考えていたのですが社長さんと会った瞬間に・・・でした。>>347さんの仰るとおり小さい企業の場合はトップのさじ加減が一番大切に思います。
ところでCKって重量鉄骨ですよね?って事は『木』は一切使わないのですか??
347さん、345は宮城ではないです。関東
1年位余裕みてつきあってみたらどうですか!
営業はみんな売るためにがんばりますからよっぽどでない
限りよい人でしょう
問題は多くの人(ck関係者)に出会うのは契約して建てはじめてからです
そのときに気がついても遅いと言うことです。
探せば必ずckで建てた人がいるはず、だから根気強く周りの人に
「ckホームで建てたいので誰か建てた人いないか」確認してください。
でも、基本仕様(ほとんど建売のような家)では問題なくいってるかもしれ
ません、ただし注文に近い建物であれば必ずこのサイトにでてきてる
不具合が当てはまります。
どうしても場合はこのサイトをコピーし、直接ckから回答もらってください。
営業じゃだめですよ、もっと上の人から回答もらってください。
うちは宮城県です。
近々本契約です。
見積もりのなかで、大手●社に問題ヶ所を見つけたので、
そちらはおことわりしました。
ネットで大間かな相場を調べると、CKの話の方が一般的でした。
大手有名メーカーは相場の10倍の金額。
いろいろ調べて行くと大手でも・・・他に。
営業さんとの信頼関係は大事ですね。
350さん
うちも宮城です。
営業さん(女性)の感じが良く、価格的にも魅力的だったのですが、
ここでのやりとりを見て、宮城は建設する業者&社長に問題有り・・・ということと、
全体的にアフターが良くないことで心配になり候補からはずしました。
確かに、友人の近所で建設中らしいけど、現場の業者の態度とかマナーが悪くて
周辺住民が怒っていると話も聞きました。
引っ越し前からご近所に悪印象を持たれるのも嫌ですしね。
ネットで調べた相場とは、何の相場でしょうか?
坪単価?材料?工事費?
価格が良くても、それを扱う人たちとその後の対応が悪いのでは、
『それを含めたそれなりの価格』ということになりませんかねぇ。
見積もりの段階では安心できたのはCKでした。
大手も対抗して本体価格を下げてきましたが、
他のところで分からないように調整しているんですね。
CKは坪単価で値段が決まるので、壁面をいくら増やしても同じ価格。
コストを気にしないで間取りを考えられる。
大手の場合は壁面が増えるとコストも増える。
値段が安い分、内容的に妥協はしないといけないと思います。
造りを追求するならコストがかかっても大手を選択するべきでしょう。
CKの魅力はコスト、そして自由度。
全盛期のCKホームに比べて展示場の数が激減したの、気づきましたか?
確か14〜15店舗あったと思いますが(FC除く)。
HP見たら7店舗しかないです。約半分です。
前社長が亡くなりましたから、いよいよ本格的に
閉鎖の方向で動いているのでしょうか。
HP上で300人くらいの従業員がいたと思いましたが、
今は120人となっていますね。大リストラですか。
人づてに前橋店を閉店する噂(?)を聞きました。
群馬(特に前橋、高崎)は商建の地元だから、何があっても
前橋店の閉鎖は死守すると思っていたんだけど・・・。
経営者が替われば会社も変わる。
良い方向に変わればいいのですが、今後どうでしょう。
こんにちは
CKホームで検討中です。
会社は資本金1億円のしっかりした会社のようだし
木造より剛性があるのではないかとおもい
CKさんを検討しています。
3階建て にするつもりです。
CKさんの3階建てを
実際にたてたかたから
良かった点
悪かった点を
お伺いしたおいです。
こんにちは 私はたった今、ckさんに、お断りをしました。3月の終わりから話を進め、最後の印を、押す段階でした。
初め、鉄骨を希望しているのなら、安く出来るのは、ckかな?と思い、埼玉のA営業所にいきました。日曜日で込んでいたせいか、適当にあしらわれ、名刺も頂けないままでした。ckに興味があったので、今度は、k営業所に、行ってみました。A営業所での出来事を話したせいか、丁寧な応対をしてくれました。
しかし、話を進めていくうちに、他のメーカーさんがホーム局で取った書類を、使わせてほしいと電話を、してきました。そんなこと、自分でするべきではないのかと、断りましたが、仕事振りに不安を持ち、このページを開きました。
このページのこと、周りの評判、良いことは聞きませんでしたが、営業さんが、感じの良い人だったので、不安を一つ一つ解消してもらいながら、最終段階まできました。
ところが、、、、
最後の、打ち合わせで、あれもこれもと、沢山の、要望をだし、この金額で、お願いしたい、OKなら、契約という話になり、今週中に、お返事しますと言われ、電話を待っていたのですが、一週間たっても、二週間たっても、連絡がなかったんです。
同じ間取りで、同じ要望で、同じ金額で、木造住宅も検討していました、そちらは、OKをとっていて、ckの返事待ちでした。ckには、そのことを伝えてありました。
こちらの提示した金額では、無理だったのかな?もしそうなら、電話ぐらい掛けて来ても良さそうですよね こちらから電話するのもしゃくだから、電話が来るのを、待っていたら、留守中に2回電話があり、先程、20日振り位に、電話がありました。
すぐ、お断りしました。やはり、いいかげんな、会社なんだと、思いました。
すみません、長々と、、、。
まだ書きたかったのだけど、後ほど。
++-
CKホーム東日本さんと契約して現在打ち合わせ中の者ですが
私の場合はここでの評判と違い非常に満足しています。
おそらく問題となっているのは埼玉の方でパートナーとなっている建設会社ですね。
仙台の場合は伊藤建設という会社がパートナーとなり推進しています。
私の場合は自由設計で家を建てたいという妻の希望からCKさんに決めました。
当初は大手ではないことなどもあり不安でしたが、営業の方や設計の方が
とても親身になって打ち合わせをしてくれて非常に満足しています。
気になる方はITOXで検索すると情報が見れますよ。
こんにちは
CKさんのA営業所の方は
とても親身になって、一緒に考えてくれています。
木造より、しっかりしてるし
お値段がお安いので CKさんに決めようとおもいます。
先日、埼玉の展示場へ足を運ばせていただいた者です。
所感を述べさせていただきたく思います。
CKの営業さん曰く、大手と全く同じ物を作れると言われておりました。
最終的な坪単価は約70万になるとの事で、大手とそれほど変わらない
のではと思えます。
しかし、展示場でのプレゼントは大手よりも良い物でした。
カブトムシ(見たことがない外来種)までいただいてしまい、
息子達は大満足していました。更に、妻は営業マンの熱心さ
を高く評価していました。
しかし、私はCKさんのモデルハウスを見る前の某大手メーカーの営業に
余裕がある印象を持ちましたが、CKさんは余裕がないがために、熱心に
営業(仕事)をする印象をうけました。
坪単価が大手と変わらないのであれば、大手にした方が無難というのが一般的ですよね。
でも、競合させて安くできそうなのはCKさんかなと思えます。大手は動かない
でしょうね。。。まあ、いずれにしても、
ギリギリまで競合させてみるのも一つの手であり、しばらく様子を見たく思います。
上の方のような考えで、さんざん打ち合わせをして見積もりをとりましたが、全然安くありませんでしたよ。むしろ高いとさえ思いました。
見積もりとって見れば分かりますよ。
ここ、オプションが多い。営業が熱心なのは認めるけどね。一生涯一度の買い物なだけに大手で建てる金があるのなら大手が無難。
ckさんの営業の方は、知識も豊富でマナーもあって信頼できると思います。
ただ鉄骨の厚みが 6ミリ以上を重量鉄骨だとwebに記載されてるのですが
ckさんは 5.4ミリなのに重量鉄骨だといっています。
webの情報が間違ってるのでしょうか?
ckさんは、コストも安く、営業の方も信頼できます。
真剣に検討したいと思います。
ここで悪口をいいたててるひとは
同業他社なのかしら?
ckさんの よいところもききたいです。
打ち合わせには、遅刻するわ、何かあるとマネージャーと呼ばれる上の人間に聞かないと・・・などの繰り返しで、なかなか進まない。
でも鉄骨の建設会社では一番安いのではないでしょうか!
そういえば、この会社、社長さん亡くなりましたか?なんか風の噂で聞いたような!?勘違いならごめんなさいです。
上の奴みたいに『すぐ同業者では?』なんてのが一番怪しいですよ。やたら誉めてるし。ここにきてる方達は、きちんと事実を書いてますよ。
どこで建てようが、その人の自由です。
秋に着工予定です。
限られた予算内で自分の作りたいように作りたい人にとってはいいと思います。
坪計算で本体価格がきまるので、壁面積と窓サッシの数など自由に作れるところがいいですね。
営業や、コーディネーター、建築士の方たちも誠意的で順調に進んでいます。
資金の支払い関係でまだ交渉中のところもありますが、
契約後も話は進んでいます。
過去に何回か書き込みをしたものです。
私の場合、宮城ですから伊藤建設です。前にも書いたのですが、営業さんはとても良いかたでしたよ。
ただ、一番最初の打ち合わせに遅刻してきましたが・・・
問題は何人かの方が書いてますが『上役』の方です。話の80%がご自身の自慢話と『うちなら何でも出来る』『建ててあげるよ』的な話だけでした。このような小さめな会社だと上役の考えってとても影響力を与えますから私はやめました。
ちなみに私は同業者でもなんでもないですよ。
本当の事を書いているまでです。
打ち合わせは基本的にショールームでやっています。
自宅に来てもらうよりこちらが行った方が気楽でいいです。
無難にお任せで建てたかったら大手で。
自分の好きなように建てたい人はCKに。
坪単価で本体価格が決まるというところは大きい。壁面が増えるとコストも増えるメーカーだと間取りも制限される。
大手の場合は本体値引き分が後から付帯工事や追加工事で追加されることもあるので、
大手だから安心というわけでもないようです。
基本的な構造以外は外壁、壁紙クロス、キッチン、トイレ、浴室などは、
どこのメーカーもほぼ同じですね。
●レ、イナ●クス、T●TOなど。
標準装備の窓だったら、いくら窓を増やしても本体価格に含まれる。
窓がたくさんほしい人にはいいでしょうね。
窓はY○Kです。
はじめまして。今日K住宅展示場にはじめて行きました。我が家は築29年でそろそろ手を入れなければと思いリフォームも視野に入れながら暇つぶしに何件か展示場見物に行きました。その中にあるCKホームさんもいきました。立て替えるにしても狭小地なので3階建てを希望しているので
木造よりも耐震性は優れているのかと思いまして。建坪数32くらいで坪単価62万円くらいと言われました。ちょっと高くないかな〜。
着工時までに80%支払い。完成引き渡しで残り20%って、
まだできてもいない家に8割も支払われるか?
高すぎるように思います。
料金前払いだと、その後が不安。
資金面で融通がきかない会社?
↑の件ですが。
交渉の結果、こちらの条件で支払いを進めてもらうことになりました。
この件が解決したので、いまのところは何も不満はありません。
これから着工です。