ＣＫホームで検討している方、お話しませんか？

つまりシーケーホームでラーメン構造は良くないということですか？

LDK社の事例みてるとラーメン構造の家でおしゃれなものが多い気がしたので…。

シーケーホームで評判が悪いのはラーメン構造もブレース構造も同じなんですかね〜？

222さんの表現が適切かどうか判りませんがＣＫさんは店舗建築がベースの建築会社なのでハウスメーカーとしてはまだそれ程のレベルにはないと言う事ではないでしょうか。この会社自体も価格を前面に出して販売していますから、それ以外の部分は特筆するべきところはないようですね。予算が厳しくて鉄骨系で建てる必要のある方は一考するのもいいのではないでしょうか？
ＬＤＫ位のシンプルなデザインは何処でも出来ますし現にネットで検索すれば幾らでもシンプルモダンの建築会社・設計士・ハウスメーカーは出てきます。たいしたデザインではありません。私も見に行ったことがありますけど。それよりモデルハウスなのに仕上げの悪さが非常に目立ちました。

こんにちは。
やっぱり私以外でもアフターが駄目なところがあるみたいですね・・
この掲示板に1年点検の電話がこないと書き込んで数日したら
電話がかかってきました。

先日、以前・・床下収納の位置が図面と全く違うので直させたところが
最近、歩くとギシギシ音がなっていたのでその部分を
みてみると若干ですがフローリングを修正した箇所が少しへこんで
いました・・
気になって床下収納の箱を取り出し確認してみると
違う手抜きがありました。
床下収納のふたを支えている下の木材が1箇所だけ約2CMほど木材が
足りていませんでした・・

このことは電話で伝えました。

この掲示板をＣＫの人間は見てるんだね。だったらもっときちんとすればいいのにね。感覚が違うのかね、この会社の上層部は。メーカーになりきれない会社？

あるHMに契約決まったから電話やチラシ送らないでと言ってるのにＣＫだけ
忘れた頃にチラシ送ってくる

新春初夢フェアーで、契約した方はいらっしゃいますか？ルプリハイクオリティーで、２００ポイントついているものなのですが、
基礎は、標準仕様で、べた基礎ですか？布基礎ですか？教えてください。
よろしくお願いいたします。

べた基礎が標準だと思います。去年の夏頃、標準仕様が布基礎からベタ基礎に変更されたと聞きました。

以前は、べた基礎標準装備と書いてあったのですが、
今の広告には、地盤調査し、最適な基礎に・・・・とかいてありました。
地盤調査をした結果、布基礎で良いとの結果が出ました。
しかし、ベタ基礎にして下さいと言ったら、
＋８５万と言われたので、皆さんに聞いてみました。
ありがとうございました。

あぁ・・・・・・・
暇だ。

M橋店の●●氏という営業はとってもお客さんの事を
考えてくれてて、シーケーホームで予算的に
建てられなかったので、わざわざ他のメーカー（建築業者）を
紹介してくれました。（怒？

・・・でもそれって、こっちのこと＊＊にしてない？
シーケーで建てたいって行ってるのに、
会社で何とかしようとしないで、よそ会社に振るって・・・。

それに、例えば値引きして利益は下がったとしても、
会社の実績にはなるし、資金が回せるし、少なくても利益に
なるのだから、会社を裏切っているのでは？
自分が責任者だったら間違いなく首だよ、こんなやつ！！！
今思えば品のないでっかい声で、なれなれしいやつだと思ったよ。
朝も昼も酒臭いし。
このお店の責任者さん！
会社のためにこんなマイナス要素満載の裏切り者、
さっさと切った方がいいですよ！！
会社のためというか、お客さんのために。

えっ！？
それって前ｂ店のことですよね？
知ってるしってる。●●氏ですよね？
いやぁ、うるさかったなぁ・・・。
彼は悪口大王(古い？）ですよぉ♪
会社のことなら何でも悪口三昧！！
上は社長から下は同僚・後輩まで。とにかく周りが気になって、
何でもかんでも人のせいにしたがって、悪口言いまくり！！
しかもいつまでもぐちぐちいってんぢゃないよ！

お客さんの悪口まで言い放っていましたから、
周りの社員はそりゃぁもう、露骨に嫌な顔してましたから。
（本人は気づいてないみたいだけど）

よく今まで社会人やってこれたなって言ってます。
まわりのひとたち。

おっとっと。
大事なこと書き忘れました。
「施主になりかけだった」さんの告白は事実ですよ！
現に私も勧誘されましたよ。
「儲かるから、一緒にやんない？」だってさ！
1件当たり３〜５％のバックマージンが入るから、
90万〜150万こえなんて楽勝！！だってさ！！
「施主に〜」さんの言うように、
会社を裏切ることになるからって断りましたけどね。
普通の神経じゃできないですよ、そんな裏切りは。

おひさしぶりです。
約1ヶ月以上？前に1年点検に来たのですが・・
いまだ、手抜き工事の修復の電話がきません。

手抜き工事をしていたのにこの対応は何なのでしょうか？

む？

不具合さんって精神を病んでしまったんですかねぇ？
今までも（？）今回も一連の話の流れを折ってまで、
皆さんに報告しなければならない内容ですかね、
上記のものって？
「この対応は何なのでしょうか？」という事は、
今まで散々レスしてきたでしょう？
だったらここで一つ溜めといて、
後で大きく発表ってーのが面白く（？）なると
思うんだけど・・・。
違うかなぁ？

事がありますが、
私の時も同じ人だったのでしょうか？
でっかいがらがら声で、シャツはよれよれ、
歩調はふらふら、おまけにお酒臭くって、
たまりませんでした。
さらに怪しいのが、こちらの質問には一切答えられなくて、
知りたいことが何一つ解消されず。
しまいには、下品極まりなく、
「このモデルハウス本当は2000万円位するんだけど、
自分に任せてくれるんだったら、1500万円でいいですから！」
・・・どーいう基準で500万円も値引きできるわけ？
で、「フリープランがいいんですけど・・・」っていったら、
「○○っていう営業だったらすんごいぼったくられるけど、
自分だったらエアコン全室サービスしますよ！」だって。
あきれてしまいました。同僚の実名まで出しちゃって。
他のお客さんとか、その人のお客さんにも教えてあげてるんです、
なんて、得意そうに言ってたけど、それってどうなの？
まず、自分の知識の無さに気づきなさい！
同僚（会社）の足を引っ張るのはやめなさい！
値引きばかりで全て収まると思ってないで！！
・・・ほんとに、同じ日本人として心底恥ずかしくなりました。

！！！！！！！！！！
下品な営業ってやぁねぇ。
実力で商品売りなさいよ！
正規の値段で買った人とそうでない人がいるって事でしょう？
そんなこと考えないか、こー言う人って。
あたま悪いから。

あれから二日たつけど当事者の人たちって、何もいってこないね。認めたってことだよね？裏切り者。何か反論すれば？

当事者というのは、私も入ってますよね？
真実ですから全て。言い逃れできませんよ、本人は。
そういえば、彼の口癖(?)は「誰も教えてくれない」でした。
・・・会社だよ？ここは。学校じゃないんだよ？解らないことは
自分から聞くのが普通でしょ？
自分の無能さ、不勉強さを人のせいにしてんな！

結局、元社員さんのここを知り合いには勧めない理由が一番気になるんですけど

？私？それとも他の人？
私はここは進めますよ！この金額でこの構造体は
他ではまねできないでしょうから。
木造と同じような価格帯で、鉄骨住宅が
作れるなら、どっちが良いのか？
言わずともお分かりですよね？
ただ、前橋店のM・A氏はお勧めできませんよ！！
どんなに商品が良くても営業がこの人じゃぁ・・・。
何も聞かずに出てきたほうがましです。
それかチェンジをしてもらってください。

ん？

元社員さんさっそくのお返事ありがとうございます
不具合沢山さんはいろいろな意味で別格としても
ここでは「勧めない」派と「お勧め」派にはっきり分かれるのが気になります
いやなことは10人言いたくなるけど、いいことは4人しか言わないことを考えると
否定派が多くなるのは当然なんですが・・・
いづれにせよ、自分のフィーリングを信じるしかないと思われる

９月に入りました。完成予定は７月下旬でしたがまだ引き渡しが済んでいません。早く引っ越しをしたいのですが施主検査が出来ません。なぜか？目に見えるクレーム箇所が多くありその修復が終わっていない為です。職人が下手の一言につきます。多くのクレームを乗り越える努力が必要です。
タバコの吸い殻や空き缶などきちんと整理して問題はありませんでしたが、現場監督と担当営業間の連絡が確実・的確に伝わっているか不信に思われる点が多くありました。

　建物が完成して隣の旭化成の建物と比べるとCKホームの建物の方が数段良く見えます。
追加料金が大変高いのではじめから変更の無いように考え契約すれば安い建物が建ちます。

酒屋のおやじさん久々ですね。遂に完成したんですね。おめでとうございます！　とにかく完成してめでたいことです。　しかし、やはりＣＫさんの職人さんは駄目でしたか。　うちのお隣さんもとかく大変っだった様ですもん。やり直しがずいぶんあったようでいつまでも業者が出入りしてましたから。　うちもそのうちにとは思ってたんですが、安くても面倒が続くのは避けたいですね。　重量鉄骨でさがしたらＣＫと同じ様な構造の重量鉄骨の業者を見つけました。ハウスメーカーではないようですがどうなんでしょうか。　参考までに載せて見ました。ここの掲示板にもあったけど書込みゼロでわかりません？　http://www.urban-fit.jp　

先に書きます…施主です(引渡は今月末です)。自分も契約前にココ見て不安になりましたが、契約し間取りを自分で考え今日に至っています。結論から言えば…建物自体は悪くないと言い切れます(自分の判断でですよ！)。自分はヘーベ○で建てたい(鉄骨＋ＡＬＣ)と思っていましたが…金額が自分の器以上だったので断念。他に鉄骨でＡＬＣで行ってくれるトコないかなぁと見ていたらＣＫを見つけたのです。自由設計＋ベタ基礎＋鉄骨＋ＡＬＣでＯＫと言われ…そこからトントン拍子でした。金額も自分の器内でしたし…いろいろな物をサービスでつけて貰いました(コレはエサですけどね。笑)。で、５月着工…そこからいろいろな事がありました。酒屋のおやじさんと一緒で営業⇔工務⇔大工その他施工業者の連携が乏しく…違う仕様の建材が入ったり滅茶苦茶でした。ただ自分はほぼ毎日監視体制で見に行っていたので相違部分を即メールで担当に連絡していました。連絡して数日後には修正され…また相違点発見(汗)。その繰り返しでした。自分は少しでもヘーベ○に近づけようとＡＬＣのデザインも同じ物を指定し…見た目的にはヘーベ○？と思える位には出来ました(まぁ間取りが違うんで…なんちゃってですけどね。笑)。建材も好きなのを選べれるので好きな事が出来ます。家に関しては問題ないと自分は思います。ただＣＫは…経験値が１流ＨＭよりも低いとも思います。そこを補うのは…やはり施主が知識を付けてプレッシャー掛けるしか他ありません(素人にソコまで言われたら…という心理を突く訳です)。素人ですよ〜って呑気にしていては…家出来てからクレームの話をココへ書くしか聞いてもらう方法他ありませんから。せめて施主がカタログの見方や建材の納まり位を頭の中で想像出来るくらいで無いと…経験値不足を補えないかと(ああ出来ません・ああ追加料金と言われて納得出来ずに…説得されて終わるだけです。笑)。

マイモダンスタイルさんのおっしゃる通りですよね。施主は自分が住む家なんだからしっかりと勉強してチェックして努力しないと自分の予算内でいい家はできないと思います。　それが出来ない人は後で後悔するか、高いお金を一流ＨＭに払っておまかせで建てるんでしょうね。　マイモダンスタイルさんのような活用？の仕方をすればＣＫでもいいのかなと思います。おめでとうございました！

でもそこまでお施主がしないと注文どおりの建物が造れないというのは、問題あるのでは？
素人にわからない範囲は現実的はかなり広いわけで、気がつかないことも多々あるはずです。同じ様
で値段が安いというのは確かに頑張っているのかもしれませんが、私は何の疑いも無くきちんとした仕事をしてくれる建設会社で信用をして家を建てたいです。価格が少しくらい高いだけならそちらを選びます。だって、その家には何十年とすむ予定でいるのですから最初から気持ちよく住まないと後がつらいです。なお建築の知識・経験が有る私にとってこのＨＭは×です。

２年位前に１度だけ通りすがりの冷やかしで前bの展示場に行きまして、その時の営業の方（確か神奈川から単身赴任で転勤して来た？）が凄く親切に対応してくれて、こちらの質問にも解りやすく的確に説明してくれたので実際に建てる時はこの営業さんにお任せすれば良い家が出来ると考え必ずお願いしようと嫁さんと決めていたのですが・・・。いざ本格的に検討し始めて久しぶりに前ｂ店に行ったらもう辞めていて今度の営業はベテランの人らしいのだが、質問にはまともに答えなくて自分勝手に話すだけ。がっかりしたのですぐ帰ってきてもうCKで建てる気持ちが無くなった時に偶然この板に辿り着いたので、ついレスしてしまいました。あまり関係ない話ですいません。

>>***さん
建築の知識が在るならわかりませんか？大手ＨＭといえど実際に施工するのは関連か下請け孫請けの工務店が多いんですよ。更に現場の個々の人間の技量により大なり小なりの差は出てくるものではありませんかね。>>250・251のいうことは世の大半をしめる普通にローンを組んでできれば少しでも低予算で建てたいと思っている人たちが選ぶＨＭ・建築会社の話なんですよ。そこは大手ほど管理が行き届かないのが現実です。ならば自分も勉強・努力する必要が出てくるんですよ。資金に余裕があって安心お任せパックの出来る方はそこまでする必要はないでしょうがね。私はある大手のＨＭさんの基礎工事の際に空き缶やごみが入ったままコンクリートを流し込んでいるのを過去に偶然見た事がありますので大手といえど施工に関しては完全に信用していません。価格が高いのはシステムと保証の信用性と独自の素材、そしてブランドにお金を払っているだけです。だから大手は自社の立て方に会わない土地や価格の人はぜんぜん相手にしませんから。

＞＞252さん
「価格が少しくらい高いだけならそちらを選びます」と言うあなたはずばり建築の
知識・経験はありません。
知識・経験共にある人は、何の疑いも無くきちんとした仕事をしてくれる建設会社なんて
ないって事ぐらい知ってます。だから自宅を建てる時は、自社で立てて目を光らせておくか、
マンションか建売で妥協するかと相場が決まってきます。（極端な例ですが）
したがって、あなたは語りの全くの素人ですね？

久しぶりにここに来てみたら、まだ続いているんですね。先日、引渡しも終え、現在、住んでいます。建てる前に、ここを見つけ不安にもなったけど、無事に建ちました。もちろん家を建てるなんて初めてだから何にも知らない状態だったけど、いま住み始めて特に不具合とかもないですよ。建築中も担当さんともいろいろ密に行ったり、完成間近に、契約時と契約書の物品が違うものがあったけど、すぐに交換してくれたよ。鉄骨だから、２階の足音とかも聞こえないのかな？と思ったけど、少しどたどたすると意外に聞こえるのが、予想外。まあ、軽量鉄骨マンションよりすこし聞こえる位かな？というくらい。ここで不具合として言われているようなことは、なかったです。反対派、賛成派とかいうものではないけど、自分はＣＫでよかったと思うよ。〜ヶ月点検とか、数ヵ月後の不具合などのサービスがどうかだけど、それは経過を追って。

みなさんが言う事…その通りです(笑)。252さんが言う様に、素人にわからない範囲は現実的はかなり広いわけです。が、それが１０有る内の１０だったら…１流へ行かれた方が良いでしょう(でも…解決策にはならないかもしれませんが。笑)。それをいかに少なくするか？…これがＣＫで建てる場合に必要な事カナと経験的に言える事です。自分の家の場合は…設計・現場監督者＠自分でしたから(笑)。簡単に言えば…自分で設計した図面で建てる為に、金払って人負(ＨＭ)雇ったようなものです。うちの家はいかにヘーベ○に近づけれるか？をテーマに考えました。外壁はジーファス７５Ｈ７５(ヘーベルライトです。本家は７５㎜厚の特別品です。縦張りにもこだわりました。笑)で。天井・２Ｆ床もＡＬＣ引いてます(遮音性・断熱性には優れているはずですから。１Ｆはコスト上…断念。笑)。唯一大きく違うとすれば…断熱材にネオマフォーム使わずにロックウールで済ませた位でしょうか？(ケチった理由…ヘーベルライト自体の断熱性能に期待してです)。コレ読んで、チンプンカンプンなら…他のＨＭで建てた方が良いです(これ位の事ちょっと調べればすぐ解る事ですから。笑)。

今　建築中の者です。みなさんの話見せてもいらいました。もうすぐ完成なのですが・・・チョット不安になってきました。うちがＣＫにした決め手は、営業さんがよかったからです。まぁ確かに現場監督とは連携がイマイチですが、そのつど自分から監督にクレームを伝えているので、大丈夫かなぁって。規格のプランなので選べる範囲で決めましたが営業さんがナカナカやり手なので、ほぼ納得のいく物ができたとおもいます。引渡しまでもう少しですが、まだまだ気を抜かずチェックしたいと思っています。みなさんの意見を参考にして・・・

私も最近、ＣＫで家を建てたものですが、本当にこの会社の対応はひどいものです…。
２階から下ろすエアコンダクトのスペースを確保するため、ストックヤードの柱の位置を
わざわざ事務所に出向いてまでして、誤解のないようにと図面で示していたのに、それでも
全く違う場所に柱を付けられてしまいました…。
「これでは２階にエアコンが付けれん！」と現場監督に電話で怒ったのですが、その後は
全くの音沙汰無し。
頭にきたので、事務所に出向いて怒ると、ようやく上司を連れて現場監督が謝りに来ました。
そして結局、柱の取付位置の変更と、間違ってせん断してしまった「水切り」を
修復してくれることにはなったのですが、修復作業終了後、その部分を見てみると「水切り」は
直っていましたが、今度は外壁の目地の部分の樹脂モルタル（？）が削られていました…。
やれやれです。この会社の相手をしてると、ほんとにもう疲れ果ててしまいます。（苦笑）

あと、以前のレスで「○ヶ月点検の連絡がない。」と言う話も出ていましたが、
うちに限って言えば、これも事実の様です。
引渡しを受けて２ヶ月が過ぎましたが、全く連絡がありません。
やはり「引渡しが済んだら、もうおしまい！」って社風なのかも知れません。
ひょっとしたら、大手のセ○スイハウスや住○林業とかは、後々のアフターケアも
しっかりしていて、この辺りが違っているのかな？と思ってしまいます。

ちなみどちらの営業所ですか？さしつかえなければ。

こちらの重量鉄骨は内断熱ですか？それとも外断熱ですか？
断熱性能的にはいかがでしょうか？

CKホームで建てています　(。∂。∂)ノ イェー
　↑　のご意見拝見いたしました　ρ(∂。∂。)ノ
なんか皆さん本当にかわいそうだなあと思います（運が悪い）ρ(・_∂、)
私は始め、大手メーカーに頼んでいましたが、営業さんが何とか私たちが提示した予算に合わせようとしましたが、ほんとうに小さなお家で、オール電化で、延床面積２７坪でした(-ω-；)ウーン
希望した吹き抜け、リビングに隣接した床上げの和室、バルコニーの洗濯物屋根、お風呂テレビその他もろもろ、もちろん無理でした。(>。∂)ザンネン！
でも、みんなこんなものかと思っていましたが、CKホームに行ったところ、延べ床面積４０坪で希望した条件をすべてかなえてくれました♪ヽ(゜∇゜*ヽ)(ノ*゜∇゜)ノ♪
同じ予算でですよ！！（（（；゜Д ゜）））
べた基礎にもなったしヾ(∇∂〃)
でも契約してから、ここにたどりつき、皆さんの意見を拝見しとても心配でした(+。∂)
確かに、営業さんと現場監督さんとの連携にちょっと問題はありましたが、現場監督さんがそのつど、こうでいいですかと確認してくれましたので、施主と現場監督との連携がしっかりしていれば何の問題も起きませんでしたミ★(∂。∂*)v ★彡
大工さんもとてもいい人たちばかりで、施主さんに喜んでいただいたほうが、気持ちいい仕事が出来るので不備があったら、すぐに言ってくださいと笑顔でお話してくれました(*ノ＾Д＾)ノ
私の友達は、大手メーカーで建てましたが、建築中から不備がたくさんあって、直してもらうことがあったと聞いていますが、私のところでは、作ってから、素人目ではおかしなところは見当たりません(・c_,・｀(-c_,-｀(・c_,・｀(-c_,-｀ )ウンウン
ちなみに、群馬県の高○のCKホームです(∂。∂)/
現場監督は湯○さんでしたヽ(∂。∂）ノ

平井の展示場でとなりにあったアデプトホームは潰れてますが、シーケーホームは大丈夫ですか？

重量鉄骨で安いという共通点があるので心配です。

CKホームで建てました。
対応、品質と全くもって完璧でした。

でもそれ以上に満足なのは価格です。
間違いなく同じお金払ったら大手ハウスメーカーより遥かに高級な家が建てる事が出来ます。
ホント、大手ハウスメーカーで建てなくて良かったです。

ckホームの熊谷店が去年の暮れに、つぶれた見たいです。噂では、相当クレームがあったらしい。
同業者としては明日は我が身か・・・寂しい気もする。

CKの親会社商建は、本業以外に六本木にキャバクラ経営してっからね。
結構流行ってるよ。
潰れはしないけど、胡散臭いね

今度、家を建替えようと考えて３社から見積もりを取りました。ＣＫホームが他社より120万位
安いのですが、どうも会社自体の評判があまり良くないようですね。Ｄ社の方があそこは昔、アイフルホームだったそうで、工業化認定も特許も何も取ってないただの建築ブローカーだと言っていました。本当なのでしょうか。建てた方の意見をもっと聞きたいのですが、詳しい方がいたらレスしてください。

建築ブローカーの意味はよく解りませんが、
工業化認定を取得しているハウスメーカーというのは、ユニット工法ということですね？
個人的な考えですが、一棟ごとに地盤調査をして、調査結果に見合った構造計算をして、
と言う方法を取らないので、ユニット工法では不安が一杯です。
また、このメーカーに限らず、多くのメーカーは認定を取得していないと思います。