AEDって必要ですか？

>ＡＥＤが有効にするには、３名人がいる。

ご近所付き合いの無い人には、無理でしょうね

マンションだと無理だな

子供が居れば、近所付き合いも自然と発生するけど

64さん、家族に健康の心配ある？
旦那が５０越える時分には、子供はいないんじゃない？

>旦那が５０越える時分には、子供はいないんじゃない？

子供が独立したら、今までご近所付き合いがあっても
まったく交流しなくなるタイプ？

>マンションだと無理だな

管理組合活動に積極的に参加しているから
それなりにご近所付き合いはしている。
50代になってもお付き合いは変らないと思う。

ふ〜ん、マンションは買い替えるもんでついの住まい組が一般的だとは知らなかった
入居後すぐに仲良しになるというのも、知らなかった。
敵対はしないけど、係わりも少ない、家族構成どころか挨拶する程度の付き合いが一般的なんだと思ってたよ。

それでも、隣がピンポンして必ず出てくるの？
必ずＡＥＤが使えるのか？
エントランスに設置するのは本当にマンション住民のためか？
エントランスに設置でマンション住民が救われた事実が１件でもあるのか？
マンション住民でない、地域住民が助かった話ししか知らない。

AEDは自動体外式除細動器といい、適応になるのは心臓が痙攣した状態である「心室細動」や「無脈性心室頻拍」、などの心臓が痙攣した状態の不整脈に限られます。
完全に心臓が止まってしまった状態を回復させる器械ではありません。
ただ不整脈で倒れてるかどうかは見た目に判断できないので、まず救急車を呼び心臓マッサージをしてAEDの試みでしょう。AED適応外の場合は救急隊の到着までひたすら心臓マッサージです。
あればラッキーでしょう。

皆さんのレスを読んでたら、ＡＥＤで助かる確率より宝くじが当たる確率のほうが高いような気がしてきました。

ん？
当らないなら、それはそれで良しじゃない？
元をとるとか採算性を考えるものではないと思いますよ。
24時間警備や防災備蓄と似たようなもんです。
ま、そこらへんが組合ごとの価値観に因るところでしょうが。

>組合ごとの価値観

それはそうなんだけど。。。
どうしても欲しいんだーと大きな声でだだをこねる理事さんがいるとね。
それに引きずられる理事会もありそうですね。
まあ、引きずられる理事たちがだらしないんだし、動議されても総会でいらないと否決しちゃえば良いんだけね。

ＡＥＤの救命率は高いよ、絶対にね
ただし使えた場合ね
マンション住民が、日常の生活上で有効に使えるかどうかは、設置する場所と数を考えることですね

ＡＥＤの前に心肺蘇生法を知ることが大事！
ＡＥＤはそれからでも遅くはないと思います。

AEDやって反対にしんじゃったりして…

そのうちAED殺人事件が起こりそう。

AEDの講習受けると、不適切な使用の話も教えてくれるよ。
AEDの使用中には、患者の身体に触れてはいけない時間があるけれど、
AEDを使った人がずっと触れていて除細動が行われず、その状態がAEDに記録されていたとかね。

>>76さん、その通りです。
ＡＥＤの使用を教わる中で、心臓マッサージの重要性を知る人って多いですよ

>AEDを使った人がずっと触れていて除細動が行われず、その状態がAEDに記録されていたとかね。

裁判ではこの人がAEDの使用法を知っていたか否かが問題にされるのでしょうね。

>ＡＥＤの使用を教わる中で、心臓マッサージの重要性を知る人って多いですよ

私も講習受けてビックリ！
人工呼吸よりも心臓マッサージが優先！
20年前は、素人が心臓マッサージをやってはいけないと
赤十字講習では習ったのに・・・
どうやら学会で、2年ごとに見直しされているみたいですね
そのうち、心臓マッサージよりＡＥＤを優先！
そんな指導もあるかもしれない

>AEDやって反対にしんじゃったりして…

素人質問に回答
ＡＥＤは、心臓が正常に動いている時は作動しません。

故意にＡＥＤを改造してＡＥＤによる殺人は可能でしょうが

怖いのが、ＡＥＤを使う時に患者の身体に触ってる人がいる時
やじ馬を近づけないようにさせないと感電死させてしまうかも

やじ馬が身体に触ってたりしないでしょ。

ドクターヘリのドラマで研修医が感電、心臓停止する場面がありました。

ＡＥＤを必要としたであろう事例が雑談板にあります。

ＡＥＤを必要としたであろう事例が雑談板にあります。
だから、何なんだ？

>>81
逆だよ。
数年前は心臓マッサージより、AEDが先と指導されていたのが、
今は改訂により、AEDより心臓マッサージを優先するようになった。
心臓マッサージも以前より圧迫する位置を簡単にして、胸骨圧迫という名称になった。
さらに、人工呼吸より胸骨圧迫を優先するようになった。

２０年前は心臓マッサージを素人がやってはいけないなんて知らなかった！
しかし、１０数年前にはＡＥＤは医者以外にスッチーは自由に使える様に法を改正してましたね！
バカが決めたんだけど！なぜって、雲の上の人 だからだそうです。本当のバカが決めたんだ。

それが今は誰でも使えるように成ってます。
現在は胸骨圧迫（昔は心臓マッサージと言ってました。）が推奨されてますが、数年前までは何が何でもＡＥＤだったんですよね。人工呼吸はどうなったんでしょうか？

また、これから先は何が優先されるんでしょうか？
医学の世界の派閥でどうにでもなるんでしょうね！

>>89

20年前は、ＡＥＤ無かったもので
最優先は、人工呼吸、心臓マッサージは素人がするなとの講習でした。

読んでるうちに何が何だかわからなくなりました。
倒れてる人見つけたら、ど－すりゃいいの？

>ど－すりゃいいの？

知識のない人は、とりあえず119番と他の人に助けを求める！
何もしないよりは良いよ！

倒れてる人見つけたら、ど－すりゃいいか？
それは、公衆の面前で上半身を素っ裸にして、ＡＥＤパッドを貼る！
なにか？問題　ありますか？　ありますよね！

しかし、無問題！この国は。
命が掛かってますから！と言えば！ＯＫ！

この国は綺麗事が通り抜ける所だから。

マンションにＡＥＤを設置しようと言えば、設置は簡単でしょう！
反対者には、命をどう考えているんだ！って言えば良いだけです。

マンションの救急事態に関心のある皆様、雑談スレにマンション管理組合としてＡＥＤよりも
最初に注目しなければならない問題が定義されています。
下のリンクです。ご覧ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24447/
不幸があったとき。。。

AED必要なし。

管理組合に設置を求めてはならない

必要な人は自費で自室に設置すればよし

責任転嫁はしてはならない

他人を恨まない

日々健康に気を付ける

以上で全て解決。

そういうことでなくて、救急隊がマンション前まで来ていながら、患者の搬出が困難な事態だったと言う話だ

「AEDのあるマンションはかっこいい！」
「マンションでAEDの設置を推進する理事は公共心に溢れていると思われる！」
という見栄が理事を安易なAED設置へと駆り立てます。

当然そういう理事が設置場所として選ぶのは、
エントランスの目立つ場所。
実際に使われることを想定して、住民が比較的集まったり
長時間を過ごす共用施設周辺やエレベーター付近への設置は考えません。
何しろ朝晩の通勤時や自分の来客へ自慢するのが目的です。

AED付きの自販機なんて却下です。自分の客とマンション内の自販機コーナーへは行きませーん。

AEDのあるマンションはかっこいい！
マンションでAEDの設置を推進する理事は公共心に溢れている。
完璧だ。正しい。

96みたいな人は
救急車も保険も医者も必要ないですね！

９６みたいな人には全くそのとおり。
他人には、救急車も保険も医者も必要ない。
しかし、自分自身や家族には何が何でも必要な人です。

病人が出て呼ばれた救急車を横取りしてでも利用しようとする人です。

100や101は、損保や生保にオプションたくさんつけて、高額な保険料払って、安心料だとか思ってるんだろうな。それは勝手だけど、押し付けは良くない。皆は、保険は必要だがメリットの薄いオプションは要らないと言っているだけだから。

意識消失のうち心室細動で倒れてる人はいったい何％くらいなんだろう？

９６はマンコミュファンであり、１０２だったんだ！
保険は必要だがメリットの薄いオプションは要らないと、そうだったんだ。

しかし、保険も必要ないだろ！生保があるんだからさ。
つまり　虫けらだって！憲法が保障してるだろ！

最低限の生活保障を！
国民年金よりイッパイ貰えるよ！　どうする？

自分自身の名誉　か　目前の　欲望か！

AEDの導入で自販機との抱き合わせを選択しました。
エントランスロビーのソファの近くにドーンと置かれています。
2Fのラウンジロビーなら住民が急いで取りに行って戻り易いのに1Fに置いたのは
2Fの床がキレイで汚れたらもったいないから…。

目立つ所にデカくてピカピカ電飾が激しい自販機が陣取りました。
売れているみたいです。
ただ、品格は失われますね。ソファでジュースを飲んで汚したりゴミを置いて行ったりして
汚れていくばかりでしょうね。

>104：近所をよく知る人

何語か知らないけど、読めない。日本語で書いて。

>>102
96は
>日々健康に気を付ける
>以上で全て解決。

と言っているんだよ！健康に気を付ければ総て解決だと
オプションどころか、保険自体必要ないと云っているのと同じ

>皆は、保険は必要だがメリットの薄いオプションは要らないと言っているだけだから。

無料のオプションなら付けるのでは？

105さんとこは自販機との抱き合わせで設置ですか。
いいですね！
かっこいいマンションだ！資産価値も上がりますね！

でっ、ジュースの値段はどうです？一本いくら位ですか？
３５０ｃｃ～５００ｃｃありますけど。

１．５～２リットルもあるのかな。

安いならば良いよね！

よしっ！
酒を飲みながらよーくっ考えました。
AED設置をするか？を自動販売機設置と引き換え＋私の袖の下で決めよう！

何か問題でもありますかね？

酒によってるから誤字脱字はご勘弁です。