パークハウスつくば研究学園ってどうですか？Part11

洗濯機の音は、今まで夜も日中も聞こえたことが無いので特に気にしなくても良いと思います。掃除機なども窓をお互いが開けていると他の部屋の音が入ってくることもありますが、聞こえてきたとしても掃除をしているんだなって程度に感じる位です。どちらかが閉めていれば殆ど聞こえないと思います。

足音は、上の人次第ですね。それと、どの位本人が神経質か。

音については、モデルルームや目当ての部屋を見に来た時に上に人が居ればしばらく確認のため聞いてみればよいし、上に居なければ音を出してもらえば良いでしょう。

個人個人で感覚は違うのでよく確認してください。

騒音計持って行ったほうがいいでしょう。

騒音計なんぞ必要無いです。

煩いかどうかは、感覚ですから。数値がどうであれ煩いものは煩いし静かなものは静かなんですから。

上下階のトラブルがないマンションなんてあるんでしょうか？

超高級仕様ならあるかもね。二重床の支え方で床スラブに
振動が伝わらない様にするとか。

普通のマンションならここを含めてどこでもある事だと思
う。ただ、スラブの仕様により程度に差は有るでしょうね。
子梁とかの有無にもよるけど220ｍｍと270ｍｍで同じだっ
たら270の意味無いですから。見方を変えると、問題があっ
ても回避するための手当てはし易いって事にはなりますね。

ここの場合、少なくとも631に有る様な洗濯機の音やドア
の開閉音なんかは全く聞こえません。

室内ドアの開閉音が聞こえる様な事が今時のマンションで
あるってのも信じられないです。そんなだったらトイレの
流す音まで聞こえちゃいそうですよね。

TXの通過音がきこえるが。

鉄道ファンにはたまらないだろう。

鉄道ファンは、ガタンゴトン音がしないと満足しないんじゃないか。

最近はロングレール化されてるから、ガッタンゴットンは田舎の線路じゃないと味わえない。
TXは田舎走ってるというども新線だ。

636さんの仰っているようにトイレの流す音が聞こえるというのは私もここに住んでいる知人から聞きましたし、その家で実際に音を聞きました。トイレの中ではなくて、ドアのすぐ前あたりにいると上階で流している音が聞こえます。TVでも付けていれば気づかないくらいの音ですから全く気になりませんが。ただ、数日前にもこの件のレスがあったのに削除されていますね。事実を削除するのはどうなんでしょうか。

>>644
うそ書いたらだめだよ(笑)

本当だというなら、どのタイプの部屋か書いてみて

そもそも636はトイレの音が聞こえるなんて書いてないじゃん。

大概、信じられない様な事は「又聞き」なんだよね。

うちも普通に上の階で流してる音聞こえるよ。ごく小さな音だけど。あとは玄関部分での足音。ヒールなんかのカツカツ音ね。室内での足音は聞こえない。ドアの開閉音も全く聞こえない。こういうのは聴力の個人差もあるんだろうね。

でも排水音は配管の仕方によっては聞こえてもおかしくないし足音とはわけて考えるべきだよ。



つか648も個人差って言ってるんだし別に聞こえない人には聞こえないってことでいいじゃないの。



必死で反論する必要ないよ。

うちも聞こえますよ。深夜寝静まった頃に限ります。
トイレを流す音というより配管の中を水が伝う音。
遠くでこもらせたようなチロチロという音が数秒程です。
最初は何の音かな？と思いましたが、
トイレだろうと判断してからは気にならなくなりました。

年齢や性別で聞き分けられる音の範囲が違いますから難しいですね。
あと、タイミングも。

644ですが、排水は下へと流れるものですし構造上どうしようもない部分なのでしょう。だからといって特にデメリットとなるほどのことでもないですから必要以上の反論や疑心は不要でしょう。私がレスしたのはそのこと自体よりも、数日前にもこの件のレスがあったのに削除されていることが気になったからです。上にも書きましたが事実を削除するのはどうなんでしょうかということです。

直上階のフラッシュバルブの音は聴こえないけど、651の言う排水の流れる音はあるかも。ただし、下の方の階かある程度上下で離れた上からの排水の場合。

直上階排水音の流れる音が聞こえるって言う事は無いからよ。もし、聞こえるならアフターに出した方がいいよ。

>>651
年齢や性別で聞こえる音の範囲が違うっていっても、大きく違わないぞ
あなたがヒトという生物ではないというなら別だが

大きく違わないんだったら、モスキートノイズが利用されることもなかったはずだが。

ただ単に情報として排水音が僅かながら聞こえる事実がレスされているだけなのに654さんや655さんはなんなのですか？

これだけ執拗に反論するところをみると醜聞だと思っている住民さんなんでしょうけど別に悪いことじゃないんだから、被害妄想も大概にしてくださいよ。

653に書いた通り部屋の位置によって全く聞こえないと聞こえる部屋があると思いますが、どの辺りすら書かずにただ音がするだけしか書かないからガセ扱いされるんじゃない。

被害妄想でもなんでもない。

書き振りからして657は、部外者の人？
又聞きはやめた方がいいよ。



>>656

勉強して出直せ。

音のお話も気になりますが、光熱費も気になります。
ここはLDK広いですからね。
夏と冬、それぞれどのくらいかかるものなのでしょう？
個人差は承知の上ですが。

音の話はもう個人差とわかりましたので結構です。ありがとうございました。

個人差じゃねぇよ。有るとすれば住戸の位置関係。

24階から1階へ落ちてきた排水と2階から落ちてきた排水が同じ音でないのは容易に想像できるでしょ。
だから、音がするって奴は何階なのかってのが重要なわけ。

>>659

我が家は、年間平均１万強って所かな。昼間人が居ないから安め。
１万円超えるのは、１～４月の料金位。

うちは平均\15000くらい。やはり暖房使う時期が高くて\18000いく月もあります。

>>670
常識的に考えて個人差ではないと言い切ることはできないよ。
視力に例えると0.1の人と7.0の人では全く世界がちがうでしょ。
聴力はそれ以上に優劣のさが大きいと言われているからね。

まあ、ここでは聞こえると言う人が何人もいるからそこまで優れた聴力は必要ないだろうけど。

我が家は安くて26000円くらい。高いとプラス1万。

うちは暖房時期より冷房時期のほうが高いです。

音に関してですがうちも聞こえました。ただここでその話題を読んだから気にして夜中に聞いてみましたがそうじゃなければわからなかったと思います。

>>674

はいはい、個人差でいいよ。

聞き取りが個人差で決まる様な音は何の問題もないから。

>聞き取りが個人差で決まる様な音は何の問題もないから。

だから一貫してみんなそう言ってるんだが･･･。

配管に消音パットか入っていないのですかね。
うちはガレリアと迷っていて真偽が気になります。

配管の音が聞こえるなんて、一昔前のマンションでも普通はないよ

流水音は重量物の衝撃音と違って、比較的対策しやすいわけ
この物件もパイプに消音材を巻いているし、パイプスペースにもグラスウールが貼り付けてあるし、標準以上の対策はされている

住民のコミュニティサイトにも流水音の話題は出ていないのに、急に自称住民さんが次々に音が聞こえると主張するんだから、笑っちゃうね

本物ならあちらにも書き込んでみてよw
無理だろうけど

我家の電気代は高い月で18000円。
年間通して考えると、オール電化じゃなかったときと比べて、ずいぶん安くなりました。

流水音とかトイレの流す音は全く聞こえません。
そればかりか、右隣と上の階の生活音も全く聞こえません。
だけど、左隣（妻側の部屋）の方の生活音はとても気になるくらい聞こえます。
どたどた走り回る音、バタンバタンと閉める音、何かを引きずる音、、
話し声は全く聞こえないのですけどね。
小さなお子さんがいらっしゃるからだとは思ってますけど、
部屋によって違うのでしょうか？

>679

分厚いグラスウールの消音材でがっちり巻かれています。

防音についてはあまりよくないみたいですね。
グラスウールの消音材は、経年劣化しますしね。

>>683
はあ？
グラスウールの経年劣化？
材質自体ほとんど劣化しないぞ。

まさかとは思うが、
http://cgi.biketc.com/yougo/ka/gras.htm
↑こういうページ見て書いてないよね。
まともな読解力があれば住宅の話でないことはわかると思うが。

↑
逆にそんなページ見つけてくるほうがどうかしてる。

じゃあどんな防音材がよいのか聞かせてくれよ。

どんなものでも経年劣化はするだろうが、
PSの密閉空間のような冷暗所と
日に当たる明るい場所のように
環境によって劣化速度は全く違うが。

>>683

ここより、防音に優れる所を教えてくれ引越しを検討するから。
沿線でよろしくね。



匿名掲示板だから仕方ないけど、ついに隣の重量衝撃音まで聞こえ始めきましたね。
その内下からも聞こえてくかな。

0.00000000000000000001も0では無いって言うのと同レベルの話だね。

センチュリーはここよりはいいよ。

トイレの音聞こえるとか、上じゃなくて隣の音聞こえるとか…

逆にここより悪いとこなんてあるのか？

>>689
なんで683にそんなこと聞いてるんだか意味不明なんだけど。683は他のレス読んだ感想だろうに。

個人差の例がモスキートノイズだからなあ

それに、個人差の前に響きやすい音とそうでない音があるのに、一生懸命響きにくい音が聞こえると主張するんだから無知もいいとこ

モスキートノイズと言われる音の音域と最近出ている生活音はかなり音域が異なるから例としては的外しまくりだろう。生活音でそんな高周波は、問題にならんよ。

ここで言う個人差は、聞こえた音をどう感じるかの話であって、個人差で聞こえるかどうかと言う極小音の話をしている訳ではないと思うが。その様な極小音を問題にすること自体意味無し。

ここで今議論されているのは個人差で聞こえるかどうかと言う極小音の話だよ。

初めから個人差なんだから極小音を問題にすること自体意味無いと言ってるのに、変に被害妄想持った人が意地になって否定してるんだよ。

モスキートノイズの例は人によって認識できる音が違うってことの例なんだから生活音と音域が違うとかって指摘のほうが的外れだよ。

生活音とかけ離れた音域の可聴範囲に個人差があるという例を出しても何の意味ないでしょ。
本当に音のことを知らないんだろうね。
Wikipediaレベルの知識しかないんじゃない？
ボロが出るそろそろやめておいた方がいいと思う。

まぁ、検討者ですらないんだろうから、ロクに調べずに不安を煽っているだけなんだろうけどさ。

>>700

あなたが、被害妄想の人と言う対象の人は個人差で聞こえてないだけなんじゃないのかな。
聞こえると言う人も個人差で聞こえているだけ。

聞こえない方からすれば、聞こえないものを聞こえると言われれば、誰だかすら分からない匿名掲示板だから成りすましだと考えてもなんら不思議じゃない。


まあ、どちらにしても生活には、何ら影響の無い問題と言う所は同意。

>生活音とかけ離れた音域の可聴範囲に個人差があるという例を出しても何の意味ないでしょ

読解力を疑うよ。そういうことじゃないでしょ。
能力の「個人差」の例なんだから、何だっていいんだよ。
モスキートノイズだと同じ音系だから理解できないのかな？
じゃあ、視力6.0の人と0.02の人には個人差あるのはわかる？
パークの排水音も個人の聴力差で聞こえることがあるってことでしょ。

>>704
読解力が疑われるのは、あなたでしょ。

聞こえる音に個人差があるのは、生活音とかけ離れた帯域だってこと。
排水音が聞こえるかどうかとは無関係。

704を例に取ると。

「パークの排水音も個人の聴力差で聞こえることがあるってことでしょ。」

この文章の書き方の問題で拒絶反応が、起きているわけだよ。
音がすると書いている書き込みは、1か0で程度をあえてなのかどうか分からんが書かない。


周波数による可聴範囲を必死に書いている奴も居るが、ピンボケ。
問題なのは、音圧でしょ。

人によっては、全く聞こえない様な微かな音を一生懸命「(恰も支障が有る)音がする」と言っているだけなんだよね。

704だけど私が指摘しているのはちゃんと文章や流れを読んでねということだけ。

実際に排水音が聞こえるかどうかはどうでもいい。

何故なら私には聞こえないから(旦那にはきこえるらしいけど)