住友不動産J・URBAN（Jアーバン）シリーズの情報交換

監督が毎日現場にって…あんまりありませんよ。逆に大工が新人だから監視してるとか？通常は工程に合わせて納入材のチェックや施工チェックに行くのです。週２、３回で普通です。時期によっては毎日行くときもあれば週１のときもあります。あまり心配されなくても大丈夫かと思います。通常監督は数件の現場をかかえていますのでつきっきりなんてこと自体ありませんので出会わないだけの場合もありますしね。

やはりその位の頻度が普通なんですね。ご丁寧に有り難うございます。
我が家の場合はもう少し間隔が長い様に感じますが確かに施工確認や資材の搬入時には現場に来られてる様です。

ちなみに様々な業者さんが入られてますが、それぞれ対応も非常に良く仕事も丁寧です。

今のところは満足しています。

住宅エコポイントについてですが対応してるんでしょうか？

>>1194

家はロの字のパティオですが、カーテンもブラインドも付けていません。（もちろん雨戸も？！）
開放感があって良いですよ。
ただし、厳寒時は放射冷却でそれなりに寒いです。
断熱と、スッキリ開放感と、トレードオフですね。

＞1204さん
レス、ありがとうございます。

バーチカルブラインドはやっぱりやめようかな。。
営業さんは、パティオ面のカーテンはつけてない方多いですよとは
おっしゃっていたのですが、たまに適当な返事をされてるような気がして。

>>1205

カーテンやブラインドは後からでも付けられるので、とりあえず無しでよいのではないでしょうか。
（特に補強などしなくても後付けできることは、一応営業さんに確認しておいてください。）

和室のプリーツブラインドは家も付けています。
これは雰囲気が良いですよ。
お勧めです。

>1206さん
そうですね。バーチカルブラインド、高いのと、手入れが大変そうで。
住んでみて様子を見ます。ありがとうございました！

住不の見積りについて教えて下さい。
営業さんに見積りを依頼してもなかなか出してくれません。出してきたかと思うと、数ヶ月前の見積りに手書きで修正するのみ。完成間近ですが、いまだに幾らになるか分かりません。
住不の見積りはどんぶり勘定とは聞いてましたが、ここまでヒドイとは・・・。皆さんどうですか？

>1208さん

我が家も現在建築中ですが、見積もりは金額の増減が生じる度に頂いております。
やはり金銭的な事は心配なのでこちらからも頻繁に連絡しているからかもしれませんが…

グレードの変更などの場合はたまに『差額はサービスします』なんて事もありますが見積もりにはしっかり記載されてたり…

最終的に言った、言わないになってしまうと面倒なので、その場でメモ等残しておくといいですよ。

＞1208さん
我が家も金額の変更があると、その度に見積もりがでますよ。
スミフというよりは、営業さんがいい加減な感じですね。

住不で建てると〇塚家具が割引価格で購入できると聞いたのですが、購入した方いますか？

＞スミフというよりは、営業さんがいい加減な感じですね。

営業も含めた今の現状が住不なんですよ。

営業がダメ、設計士がダメ、上司がダメ、現場も・・・・全てダメな人に当たる確立は低いと思いますが、誰かのミスを他がキチンと対処してくれればいいですね。
うちは営業が最悪でしたが、そのミスを他がきちんとカバーしてくれましたよ。

>>1208
>完成間近ですが、いまだに幾らになるか分かりません。

てか、住不は注文住宅ですから、金額があって契約～着工なのでは？
金額がわからないのに完成間近って、そっちの方が意味解らない！

それとも、契約後や建築途中とかの追加工事・追加オプションのこと？
当方でも３度ほど追加のお願いしましたが、
その都度見積もりを確認・価格交渉して契約書を交わしましたよ。

追加分なら、あとから出てくるかもしれないから
まとめて契約書作ろうとしているのかもしれませんが、
その営業さんは明らかに手を抜いています。
最初の契約時にしろ追加分にしろ、
きちんと内容と金額を確認しない施主のアナタも悪いと思います。

＞１２０８さん

住宅ローンのＨＭへの支払いがどうなっているのでしょうか？
着工金・中間金・最終金と３回払いだったら完成間直であれば中間金までは支払い済みかと思います
普通は３０００万の借り入れであれば１０００万弱の最終金が発生すると思われますが（支払い割合は契約時にお決まりでしょうが）、まさか予定金額よりもオーバーしてしまったので営業さんが言いづらくなってしまったとか・・・

予定金額内に納まっていることを願っています

住不は頭金ちょっと入れて、引き渡し直前に残り全額を払いますよ。
うちも3回ほど追加契約しましたが都度、印紙もいるし押印もいるから営業がまとめて契約する気なんでしょうかね。
追加契約額が不明というのは心配なのですぐご確認を。

1208です。
住不では頭金（申込金）を入れて、引渡し時に全額支払い予定です。
追加工事・オプションについてはその時に金額を確認していますが、それに対しての正式な見積り・追加契約書を再三お願いしても、期日を指定しても営業さんは持ってきてくれません。
営業所長を通しても、契約時から減額になっている為か、持ってこない・・・。
本当にいい加減で困ります。

検討中の者です。
1週間かけて全て読ませて頂きました。地域や営業所によって対応が様々ですね。
ちなみに1208さん、地域はどちらですか？
契約前から営業さんはそんなにいい加減な方だったのですか？？

笑えるｗ－ここも比較検討していましたが、中間金なんてなかったがな？
住宅ローンでアップアップの連中は３回払いになるのかな？（笑）
ここならオプション付けまくっても、坪８０万にはならんだろー
サラリーマン連中が長期ローン組むと将来会社が倒産したら、競売になるお！（笑）
家ごときキャッシュで買いなさい！３０００万円も出せばお釣りが来るお！
土地の方が高いお！ちなみにうちはオプション付けまくって、途中で計算が面倒くさくなって、
トータルで５０００万以下なら良いお！と言って支払いキャッシュでしたｗ、
親戚の住友で建てましたおｗ、お前ら貧乏人にはちょうど良いハウスメーカーだわな！
書き込みしている貧乏工務店とか、ボッタクリ建築とか、上棟までに７割とか詐欺るんじゃないお！
早く潰れて富士の樹海に行きなさいｗ、この国は役人天国なんだよ！
さてはお前ら、銀行の審査にひっかかってローンアウトか？
それか年収７００万程度の連中やろーこれ以下の年収なら表歩けんね！
いやいや、悪い事言わないから家はあきらめなさい！貧乏人諸君ｗ

自分もキャッシュで払いましたが、中間金が一番大きかったですよ。
契約時に100万、上棟時に計9割、完成時に残り1割でした。
ローン組まないと支払いできるかどうか、業者側も確認する術がないので、早めに支払わせるんだと理解してましたが。

>1219
前も書き込んでた中卒の方ですか？
お久しぶりです（笑）

我が家も1208さん同様、なかなか見積りを出してもらえませんでしたが、営業所長さんに訴えたらすぐに対処してもらえましたよ。
決算期に向けて新規契約を取るのが先決で、契約済み客は二の次になるんでしょうかね？

確かにどこのメーカーでも多いみたいですね。。

1208です。
うちは西日本です。個人が特定されても困るので・・・
営業さんは契約前は何事も丁寧な方でした。でも契約後に豹変しました。
これもどのメーカーでもよくあることですね。

>>1208さま
詳細もわからず色々と失礼な発言、お詫び申し上げます。

当方もそろそろ完成・引渡し予定ですが
担当の営業さん、監督さんは契約後も非常に誠実に対応してくれますね。
建築地があまり近くないため、週末しか現地確認できないのですが、
工事中の疑問点や要望は、都度きちんと対応してくれます。
対応といっても言い分を鵜呑みにするのではなく、アドバイスも交えて。

まあこればっかりは相性もあるでしょうから運がよかったのでしょう。

追加要望と言えども住宅建築は契約行為。
きちんと形に残してから作業してもらった方が後々いいのではないでしょうか。

この会社の営業は知識がないし、すぐ切れる
やめたほうがよいよ

1225さま
1208です。的確なアドバイスありがとうございました。
追加契約書を依頼してますが、一切連絡がない状態です。営業さんは本当にミスの多い方で、当方も指摘に疲れきっています。
ミスのせいで引渡しも延びるそうで・・・・。かなりハズレを引いたようです（涙）

Jアーバンも検討中です。

パティオ憧れております。パワームーブだったかパワーコラムだったか（四隅の柱部分）
皆さんはどうされておられますか？？
これらは、標準ですか？
れらはオプションなんですか？？

頑丈な家を求めているわけでは　ないのですが、前に頂いたパンフレッド（紛失中）
にそのような事がのっていたなと・・

金額的にも手が届きそうなので、（不安ですが^_^;)）　これから検討してみようかと。。

どうぞ宜しくお願い致します。

現在住友不動産さんと他社さんと検討中ですが、かなり住友不動産さんに傾いてます。
営業の方もとても良い方だし、信頼できそうなので・・・
こちらは実際に建てたお客さんの声なんかも載せてるホームページもあって、
大変参考になりました。

http://www.senri-housing.com/

良い家ができるかどうかは営業マンさん次第ってところもありますよね。

1208さま

住友不動産購入検討中なのですが、私も、営業さんが本当にミスの多い方で、プラン作成の時点で間違いだらけです。
見積もりもたくさんの間違いがあり、オプションも明示してもらえない状態です。


1208さまと私の状況がとても似ていると思うのですが、もしかすると同じ営業さんかもしれないですね。　　　　　本当に信じられないようなミスの連続でこのまま話を進めるのはとても不安です。


個人の特定がされるといけないので、もしよろしければ、営業さんの頭文字だけ教えていただけませんか？
私の担当の営業さんと同じだったら、担当さんを変えてもらうようにしようと思うのですが・・・

どうぞよろしくお願い致します。

住不の営業さんはプラン作成から発注まで一人でこなすそうです。現段階でミスの多い人は、必ず建築が始まってもミスをします。そのミスで現場が振り回され、施主が気付かなければミスを犯した状態で工事だけがどんどん進むなんてことになります。
現場監督さんもいますが、営業さんのミスで設計図面自体が訂正されてないので、現場は気付かない・・・ということも有り得ます。
現時点での不安は必ず的中しますよ。なので、早急に営業を変えてもらいましょう。

施工ミスがあったようで、入居予定が1ヶ月以上伸びると本日連絡がありました。
遅延分の家賃とか請求できるんでしょうか？

ＪＵＣで検討中の者です。

クローゼットの棚はワイヤーラックが標準なのでしょうか？
なんだかワイヤーだと弱そうな気がするのですが・・・・見た目もちょっとショボイし。
枕棚＋ハンガーパイプはオプションですか？？

1234です。
やはりオプションなのですね・・。ありがとうございます。

もうひとつ質問なのですが、天井高を255㎝や270㎝にしている方、収納のドアは高さ200㎝が標準でしょうか？
収納のドアを200㎝にした場合、かなりデッドスペースができますよね。
どのような工夫してますか？

私もJUCで270cm天井です。リビングドアは大きいサイズ（230）に変更しましたが、その他のドアは200のままです。ドアはこれであまり気になりませんが、失敗したのは、窓を大きくしなかったこと。天井が高く、かつ窓も大きければさらに解放感があったかなと。そこまで気が回らなかった自分がいけないのですが、住友の設計も考えて提案してくれればよかったのになと。

JUCに住み始めて半年経ちました。２階の足音がやけに響くのですが、みなさんの家もそうですか？ちなみに２階で歩くと何だか床がたわんだ感じがして、いかにも音が響いてるという感じです。2×4だとこんな感じなんでしょうか？

1236さん、鋭いですねー、収納についておっしゃる通り200の高さなので上部に結構なデッドスペースができるんですよね！うちは完成して気付き特に何も工夫してません。
稼動棚でも左右につけようかと思案してますが、高すぎて使い勝手悪そうですし悩ましい所です。

1236です
我が家の賃貸アパートでさえ、収納のドアは220センチほどあるのに・・・今更ながら残念。
1237さんと同じく我が家も窓が200なんですよ。なんかバランス悪！！って思います。
ブラインドを天井付けにすることで見た目は回避できそうですが、設計士っていうか営業も提案しろって思います。

1236さん

うちは、255ですが、窓もドアも普通です。
全く違和感は感じません。
天井からスピーカーを吊るしていますので、あまり違和感がないのかもしれませんが。
270にすると、部屋が縦長に見えるかなと思ってやめました。
255は、オススメです。
開放感もありますよ。

1236です
パティオに面する全開口の窓のみ高さを変えようと思っています。
ありがとうございました。

ＪＵＣで建築中の者です。

現場で職人さんに「現場監督を通さないと、此方からお施主さんに質問もできないんですよ。何でも監督さんを通して下さい。」と言われます。
肝心の現場監督さんは週に2回ほど来ているようですが、ほとんど面識がありません。
工事の進歩状況の電話は週一位できますが、用件を伝えるだけで・・・気軽に此方から質問なんてできません。

現場監督さんってそんな感じでしょうか？
皆さんは質問等は直接現場監督さんに話していますか？営業さんですか？

1243さん

Ｊアーバンで建築中、今月末に完成予定の者です。
うちの場合も、進捗状況の説明は週１回ペースですが、質問は、気が付くごとに現場管理人さんに質問しています。
現場管理人さんからも丁寧に回答していただいていますよ。

現場を見れば、施主として何か聞きたい事が出てくるのは自然だと思います。
たとえば、現場に行く前にあらかじめ連絡をして、一緒に現場を見てみたらいかがでしょうか？
そうすれば、自然と質問もできますし、説明してもらえるのではないでしょうか。

営業さんの出番は、工事が始まってからは目に見えて減りました。
工事の内容に関しては、営業さんでは立場上、的確な回答は難しいのではないでしょうか。
ただ、工事開始前に、
「何か気づいたら何でも聞いてください。早く言ってもらえば直せるものもありますが、後になるほど修正が難しくなるので。」
と営業さんに言われました。

わたしは、忠実に、その営業さんの助言を実行しています（笑）

実は、建築日記をブログで公開しています。現場管理人さんとのやりとりも掲載しているので興味のある方は是非ご覧ください。
今回は、宣伝も兼ねて書き込みをさせていただきました。

雪の降る街のJ・URBAN －住友不動産で新築日記-
http://koshinoat.blog109.fc2.com/
（スレ主さんの建築日記サイト集にも掲載していただいています。）

５月竣工予定のものです。
キッチンをミカドにしたのですが、本日営業さんよりミカドは取り付けできないと言われました。
ミカドノキッチンは気に入っていたし、価格面でもかなり安かったので正直がっかりです。

ミカドのキッチンを選んだ方いますか？

ミカドのキッチン入れました。
使い勝手が悪いとかではないですが、ミカドがあんなことになってしまい、後悔してます。

住不最高です！！
当初ミカドのキッチンを入れる予定だったのですが、
ミカドがあんなことになってしまし、panasonicにて
変更しないといけなかったのですが、なんとアップ料金
なしで対応してくれました。

住友不動産にして本当に良かったと思いました！

まだ、着工前なのですが、皆さんは第三者監理を付けましたか？

現在、住友不動産で建築中です。みなさんもご存知だと思いますが住不はどんぶり勘定のせいかあらゆる面でそのしわ寄せがきます。なんか心配になってきてしまいました。
今からでも遅くはないと思うので、第三者監理をお願いしようか妻と検討中です。
ローコストメーカーの宿命か・・・

我が家は付けませんで第三者監理は必要だと感じました。
上の方同様、どんぶり勘定なので、しわ寄せがあらゆる所にきます。

入居して二ヶ月ほどたちましたが、結果的にスミフで満足しています。
今のところ、値段の割りにいい出来だと思います。
土地の分譲地なので、他のメーカーで建てた方たち（大手メーカー）とも話しましたが、
うちは不具合が少なかったです。

ここで建てた方はホント当たりはずれが、ありますね。財閥で大手で安心とかいろいろ言う割にはね～。
たしかに安いけどね。それだけかも、、

不具合ってどんなところに出ますか？
指摘すれば直る程度ですか？
基礎の配筋を勝手に減らされてたりしたら、指摘くらいじゃ直せないし。
新築は賭けじゃないんで「こんな不具合があった」など、教えてもらえると
施工中も気をつけて見るようにするので、教えてもらえると助かります。

Ｊ－ＵＲＢＡＮを検討中です。
実際に３年程度住んでいる方、教えてください。

結露とかって、しないですか？
地震のとき、家の揺れとかは、どんな感じですか？
また、夏は、ほぼエアコンを入れっぱなしですか？

結露は全くしないわけではありませんが、少ないと思います。
フローリングがベタベタになるなんて事は、うちの地方ではありません。

地震のときの揺れは、免震構造ではありませんので、普通に揺れます。

夏はエアコン入れっぱなしです。
2×4は高気密なので、昼間の暑さも保温します。
しばらく窓を開けて換気して、一度エアコンで冷えてからは、
設定温度が高め（28℃）でも、うちでは問題ありません。

結露は少ないと思います。それよりも音が凄く（ハンパなく）響くので、検討された方が良いと思いますよ。
ツーバイ工法は仕方ないとは思いますが、私は、この理由で検討からはずしました。
一度出来れば展示場も含め、完成現場などで確かめて下さい。ほんと凄い響きますよ。あれだけの音で、こんなもんだとは、私は思えない。

ここの会社は社員を使い捨ての考え方。住宅、そっくりんの営業の事。先日、知人が急きょ会社を辞めた。理由は、
体調をくずし２、３カ月程入院することになった。休職は認められず退職に。かなり数字をあげてた人なので、周りもビックリ。1年更新の会社で、利益目標達成しないとクビという事はしってましたが、ひどいですね。
体調がもどったら、改めて面接し再入社は検討してもらえるそうだけど、さんざん今まで冷たい対応を見て来たので
もう縁をきるそうです。ちなみに奥さんもコーディネーターやってたんだけど、こんな会社には、いたくないと一緒に辞めたそうです。

１年更新？なのですか？
うちの担当の営業さんは全然ｶﾞﾂｶﾞﾂしてなくて、考えてこちらから連絡します。と
言ったら、そのまま電話一本無いです。
ﾛｰｺｽﾄで魅力的だけど、近所にＪ－ｱｰﾊﾞﾝ建築中を毎日見てるんだけど
マリオンが無いと本当にシンプル。
というか陳腐。
でも確かにﾛｰｺｽﾄで魅力的なので迷いに迷っています。
ｽﾐﾌで延床大きい家＋希望通りのまどり（吹き抜け＆ﾛﾌﾄ＆大収納）
大手ＨＭでお洒落な家（吹き抜けもﾛﾌﾄもなし。収納少ない）＋予算から
1000万ﾌﾟﾗｽになりそう･･･。
で迷ってます。
大手ＨＭは営業と設計士の押しが強くて、そのまま乗っかれば楽なんでしょうけど
これでいいのか？と逆に不安になっています。
ああ、どうしようか・・・。

マリオン無しのＪアーバンに住んでます。
シンプルですが、ふかし壁のアクセントカラーで、とても気に入っています。

僕の友達は、他のメーカーで建てて、うちより建坪が大きく、値段も安く済んでいます。
うちが建坪がいちばん小さいのに、いちばん高い。
建ててから思うのですが、あまりこだわりすぎるのは良くないなと思いました。

うちの場合、オプションが、

・1F,2FフローリングのUVコート
・耐震補強（耐震等級3相当）
・次世代省エネ仕様
・グラスウール→ロックウールへ変更
・全シャッターを電動シャッターへ変更
・全ガラスを防犯ガラスへ変更
・オール電化
・1.25坪浴室
・ワイド洗面台
・2階トイレを1階と同じ仕様へ変更
・ハイスタッド天井
・ふかし壁を1ヶ所追加

など、結構オプション代がかさみました。

今思うと、
UVコートは、濃い色のフローリングなので、擦れ傷が目立つ
耐震補強しなくても、2×4なのでそれなりの耐震性がある
次世代省エネ仕様にしなくても、2×4なので、そこそこの機密性はある。

など、こだわりすぎに少々後悔です。
個人的に、しっかりしたメーカー（高級ではなく）の、
標準＋α（ちょっと）がいちばんかと思います。

1000万円プラスを金利も含めて考えたら、貧乏な僕は、ぞーっとします・・・。

我が家はパティオに憧れて住不にしました。
他大手ＨＭでパティオを造ると完全注文住宅になり、金額がかなりアップしました。
地元工務店では、「できなくはないが、造った事がない」と言われました。

これらの点から住不にしましたが、金額的にも住み心地それなりに満足しています。

営業担当はかなり当たり外れがあるので、ダメだと思ったら変えてもらいましょう。

購入を検討してますが、入れてよかったオプションや入れればよかったオプションが
あればお教えください。

我が家もパティオとマリオンがしたくてスミフにしました。
いろいろこだわってグレードアップしたので、金額は結構いきました。
パティオもマリオンもないスミフだったら結構値段的にお得感あったかも・・。
うちの営業さんも、初めて展示場に行ってから、お礼状のはがきが来ただけで、
しばらく連絡もなく、こちらから連絡しました。
こちらから、やりたい仕様を言うと、高いですよーと言われることが多く、
金額を上げようとする感じもなかったです。
他のメーカーで建てた友人たちの家と、スミフの標準設備比べると
スミフの方が上だと思います。あくまでも、キッチン、トイレ、バスだけで比べるとですが。

確かに住設は標準設定では1番良いですね。ただ外壁とか構造にかかわる部分では工務店並です。
施工についても良くないです。

スミフに多い、コノ字型の間取り…

竣工時に写真撮影のサービスってありましたか？？
ブログを拝見すると、額入り写真やハガキを作ってもらったとありますが・・・・うちはなかったです。

あと、施工中の現場写真ってもらえるんですか？
監督さんが写真を撮ってはいましたが、あれは社内用なのでしょうか？

現場写真は撮った方が良いですよ。手抜きうんんより記念になりますから。
ダイワハウスは引渡し時に写真アルバル付きでくれますけど、、
住不は期待できません。ただ、あの値段、施工ですからね

スミフの建物って安っぽいよね。
つまらん間取りが多いし、雑誌に載ってる家はどれもパースが狂ったダサい家ばかり。

間取りは施主次第だし、中庭付けるとどれも似たような感じになるのでは？

1年半前は額入り写真貰えましたけど今はなくなったのかな？

住不は安いって言ってる人は住不で建てて無い人。建てた人にはわかるはず。

住不は決して安くはないですよ。

そりゃ、高くなりますよ。いろんな方が書き込みしてますが、ここは営業が見積りから段取りあでする。契約時は

どんぶり勘定。完成間際に正式見積りがでる。そこで、当初の利益が違っていれば営業が自腹。

だから建てた方は、分かると思いますが、契約後の見積りが異常に高い。それは少しでも利益を稼ごうと営業が乗せ

てるからです。1年更新　目標利益達成しないと　サヨナラですので。

でも住設、などの標準仕様は1番良いです。ただ肝心の外壁、防水処理、配管工事などは工務店？いや建売りと同等

素人受けはしますよね。見た目が良いので、、

自分も施主ですが、｢完成間際に正式見積りがでる｣なんてことはなかったです。
実際地盤改良がなくなった分、契約時の見積もりより安く上がりました。

１２７４さんが言ってる完成間際に正式な見積りがでます。正確には見積りの総原価が出るといった方がいいですね。だから当然、お客さんにはわかんないことです。この原価が通常オーバーするんですよ。契約、追加変更工事は営業のドンぶり概算見積りですので。【例：４間×４間＝16坪　2件×8件＝16坪　】同じ坪数でも金額は、違う。
外壁、基礎の長さが違うからです。住不の営業の概算見積りは、どんな形であっても坪いくらの計算式なのです。
だから上記のような事がおきるんです。

お客さんには正式見積りとして提出しますので、これまた施主には、わかんない。なのでめちゃ得してる人もいれば、正規の値段の方、いろいろでてくるんですよ。

１２７７さん　よく知ってますねー。さては元スミフの営業？？　でないとそこまで当たってない。

絶対そうだよ。内部にいた人間しかわからないことだもん

1280さん　意味がわかっておられないみたいで。あくまで原価の事言ってるですよ。　表に出て来ないから施主さんには、わからない。社内の事だから。　施主さんとかわした請負契約、追加変更契約の見積りの原価が最終にならないとわからないんです。

Ｊ－ｱｰﾊﾞﾝで打ち合わせ４回（うち２回は設計士も同席）
坪単価の安さと割りに高級感があるので第一候補だったのですが
他の大手２社は車の通りが多い接面道路側を駐車ｽﾍﾟｰｽにしたﾌﾟﾗﾝだったのが（角地です）
住不だけ反対の住宅側に駐車ｽﾍﾟｰｽのﾌﾟﾗﾝを作ってきた。
設計士に聞いたら、「現地は見てません」とのこと。
え？？現地も観ないで設計してるの？？？と一気に不安になった。
営業からの説明と写真で十分です！と堂々と言ったのには、ある意味脱帽。
ただ、住不はことごとく、こちらの要望をもれなく組み込んでくれて
おまけにすごい値引きをしてくれたのよね。
逆に言うと提案力が無くて、ど素人の施主の言いなりの設計をするってことなんだけど。
最後に○00万の値引きの電話から一切連絡が無くなった。
こんなもん？

ここの設計は東京、大阪にいます。メールのやり取りで当初、スケッチ（担当者によりますが、中にはＣＡＤ図面）
間取りが決定し営業がドンぶり概算し契約（お客様には正式見積りとして提出）
構造図面、施工図面は提携してる設計事務所（ここでも現地は見ない）
高低差がある土地、狭小地などは特に要注意です。よほど営業が、しっかりしてないと契約後に大きな問題が生じ、もめる事が多い。
【スミフは財閥の会社で安心出来、大手の仲では仕様も良く、お値打ちです】営業さんがいつも言うセールストークせす。間違ってはいないと思いますが、内部の施工体制などが工務店並　むしろ会社が大きい分、また営業、設計、工事は同じ事務所にいないから工務店以下かも

うちのパティオは入り口が電動シャッターで右にリビングの全解放サッシ、正面に廊下をはさんで和室で全解放サッシ、左は洗面所へのはきだし窓とお風呂の腰窓です。シャッター閉めてお風呂場全開で入るのが最高です。
皆さんのパティオ側はどうなっていますか？あとパティオを付けたからには頑張ってオプションですがタイル張りにしてください！オススメです。

うちはマリオンつけたりいろいろしたので、坪70万以上でしたが、最近のキャンペーンやチラシみると、
すごく安いですね・・。なんか損した気分だし、スミフで建てたというと、安いとこで建てたと思われてるんでそしょうね・・。

↑
安心してください。チラシは安くうたってますが、オプションばかりで結局、高くつきます。
和室６帖（４５万円）ドアストッパーも実はオプション　クーラー用コンセント、ラン配線、シャッター雨戸、バルコニーなどなど（大半の営業はお客さんに追加工事と出さず、違う項目に金額を上のせしますが）
設計料７５万（実は３０万ほど）とにかく何から何まで追加、追加です。
騙されないようにしましょう。住不はまず、契約をして、あとから追加工事でとるやり方なので、決める場合は詳細まで打ち合わせし金額提示→契約をお勧めします。１ヶ月以内契約　しない方は「切れ」これが会社方針です。
タマホームなどローコスト住宅と基本同じです。　
工事中の駐車場代まで営業が段取りします。勿論、こんな項目で追加は貰えませんので他項目に金額調整しますから。

なんだか　中傷ばかり書き込まれていますが
わたしは、とても　満足していますよ。
家を建てるにあたって一番に気をつけたのは
気の合った建築をわかっている営業さんと話をする
ということでした。会社の名前でいい家が建つわけ
ないと思っています。

経験者としてアドバイスするとするなら
信頼できる営業をみつけてほしい
ということです。

どのメーカーさんのクレームも営業がらみが
ほとんどでしょう。

ちなみに私が建てたあとに見つけたホームページ
ですが、参考になりそうなのでアップしときます。
宣伝するわけではないのですが、満足してる方も
たくさんおられることは、しっていただきたいたいですね。

http://www.senri-housing.com/

私も1288さんに同感。そんなに言われてるほど悪くないと思ってます。
また契約後にオプションでどんどん値段が上がると言われてますが、そんなの契約前にしっかり考えてない施主側の問題も大きいかなと。高いハウスメーカーは最初っからいろんなものが込になってるから高いのであって、安いとこは極力省いてるから安いのであって、何も住友不動産が特別どうだとはいうことではないと思いますが。
私の場合は営業さんもかなり頑張ってくれましたし、自分でも金額の上限を決めて取捨選択してったので、最初の契約から+50万円程度ですみました。

私も大変気に入ってます。1から10まで自分で決めたしすべてオプションってことは必要なものを納得して選べるってこと。
自分で言うのもアレですが何を買うにも相当調べます。かなりこだわります。その私が満足なので相当かと(笑)
無理もいいましたし、時間も使いました。
担当営業さんがホントに良かったです。ありがとうございます。
結局一番は情熱をもって取り組めるかですね。自分次第だと思います。

不満のようなことを書き込んでしまいましたが、全体的には満足してます。
金額的に、キャンペーンを見て安かったので、ちょっとショックだっただけで・・。
営業さんは良い方だったし、うちは契約後の金額アップは、床材とクロスで30万位です。
契約前にマリオンやキッチン、バスのオプションは決めてたので。

一ヶ月以内に契約しない客は切れって、ほんとだったらすごいですね（笑）
うちは、契約まで6ヶ月以上かかりました。

私もオプション600くらいです。
地域や営業さんによって違いますが和室にプラスはなかったです。結局最後の総額で利益率に達するようにしてるんじゃないかな。皆さん言われるように最初の契約時点で仕様をつめて割引交渉して納得するのが一番です。もちろん契約後もいくらかアップしたくなりますよ。
大きいのって電動シャッターやサッシ、ガラスのアップや標準設備のアップが大きいですね。
どうしてもショールームに見に行くと上がよく見えてきます…

うちは、２か月目に迷って結論が出なかったら商談打ち切りされました（苦笑）　
　
他社で建ててください　言われ

>和室６帖（４５万円）ドアストッパーも実はオプション　クーラー用コンセント、ラン配線、シャッター雨戸、バルコニーなどなど

他のメーカーって、オプションじゃないの？？

和室がオプション？そんなとこあるの？？？　昔のハウス５５じゃん。　

和室を作るのにかかる費用が標準費用に入ってないだけじゃないの？だから、和室を付けるとオプションになるというだけだと思うが。
ちなみに私の場合、営業さんががんばりすぎて最終的に最低限とらなければいけない利益率が確保できず、始末書書かされて自己負担でまかなうとなってました。最後の最後に始末書みせてくれました（半分泣きながら。。。）

営業さんががんばりすぎてじゃなく　

施主の値引き要求が強すぎて・・・でないの？


始末書見せる営業もダメダメだけど　こういうところに平然と書き込む施主の神経も狂ってる

「始末書の家」・・・後味の悪い家に一生住むなんて・・・かわいそうに・・・

>>1297
もしそれが本当なら

原価を下げるために至るところでコスト削減がされているでしょう
下請け会社にもしわ寄せが行って、間に合わせ作業になっているかと

ご愁傷様です

自己負担ってかわいそう・・。
払ってあげなかったの？

3年ほど前に「Ｊ－ＵＲＢＡＮ」を建てようと一度打合せをしていましたが資金計画で無理があってそのときは断念しました。やっぱり新築は無理かなあと主人といってなのですがその後家族が増えたことで親からの支援もあり、以前とおなじくまたまたモデルハウスへ。何件かメーカーを回ったあとに住友さんのモデルハウスへ行きました。
以前と変わらずのモデルハウスでしたが何となく懐かしい感じで、たまたま同じベテランの営業の方がおられました。
すぐ名前を覚えてくれていて、その後の事情を言うとやっぱり当時とおなじパティオつきの家の「Ｊ－ＵＲＢＡＮ」がいいですねとおススめしてくれました。
フィーリングの合う営業の方というか、私も言いたいことがうまく話せない（言葉が見つからない？）奥手の人間なので思いを汲み取ってもらえるっていう感じの人って案外少ないのです。
偶然住友さんに同じ営業の方がいて、話もわかってもらえているのでこの出会いを大事にしたいとは思っています。（親の援助で建てるので値段しだいですけど）
雑誌も最近また買い始めて勉強中ですが、担当者しだいって書いていますよね。私も思いが通じる担当の方と出会えることが大事かなと思います。（結婚もそうですが）でもやっぱり見積もり次第ですけどね（笑）。念願のパティオつきの「J-URBAN」がんばります～

評判よくないですね。
当方は満足してますが。

確かに全てコミコミじゃない分、
仕様をちゃんと勉強・確認できない施主には向きませんね。
設計が同席しないとの不満もあるようですが
ウチは営業も設計プランもバッチリでした。
フィーリングがあったのでしょう。

プラン依頼から契約まで半年くらいでしたが
煽られるような事は皆無でしたよ。

>>1302
ビジネスで思い当たる人は多いと思うけど、元請けと下請けとの契約は個別であって、全ケース同じ条件じゃないはずなんだよね。
例えば工務店Aとの契約は坪○○円だけど、工務店Bとの契約は▲▲円とか。
値切っても利益出さなきゃいけないから、いいグレードの工務店を手配してもらえないということはあるかもしれない。

もちろんこれは想像で単なる一般論だから、必ずしも住不がそういうシステムを取ってると断言してるわけじゃないし、そうだとしても値引きが少なかったから必ずしもいい工務店を回してもらえるわけでもないんだろうけど。

いつも拝見させていただいております。
なんか悪いことばかりかかれていたので
心配していたのですが（一応候補なので）
ここ２，３にち　満足しているといった
かきこみが、増えていますね。

確かに掲示板って悪いこと中心の書き込みが多く
なりますよね。
いい家を建てた方は書き込みすることって
すくないでしょうから。

ところで私は今大手メーカー　工務店問わず
いろいろなところから情報収集をしています。
まだどこの会社の担当のかたともお会いしていません。

最近の書き込みをみると、いい営業さんに巡り会えるかが
ポイントといった書き込みが多いですね。
しかしそれってかなり難しいですよねえ

工務店のホームページはなかにはよくできてて
社長やスタッフの紹介が充実していて人柄がわかるので
いのですが、大手さんはモデルハウスにいって誰が担当になるかは
運まかせですよね。
そんななかで、１２８８さんが紹介してくださったホームページは
おもしろかったです。大手さんではなかなかないですよ。
ただ場所が違うので残念なんですが、、、
どなたか、いい営業さんに巡り会う方法をご存じのかた
おしえていただけないでしょうか。
営業さんを変更してもらえばなんてかかれてるかたも
おられましたが、そんなことできる性格ではないので

紹介がよいのでは？ブログやホームページをみて満足度の高い方が見つかればアクセスしてみるとかですかね。

1288さんが紹介していたホームページを見ました。

事例もたくさん載っていて、モデルハウスより現実的で
参考になりますね。

スタッフブログが毎日更新されていて、読んでるとそれぞれのスタッフの
人柄や仕事への気持ちがよく伝わってきてました。
ブログって普段はあんまり読む方ではないのですが、ここのは家作りに関する内容が
多いのでとても参考になりますね。ついつい全部読んでしまいました！

1306さんも、スタッフの人柄などが分かるブログやホームページのあるところから
探されてみたらいいですね。

確かにブログは参考にはなりますね。ただ、決めてにはならないと思います。というのは、私もある会社のブログを見て印象の良い人を見つけ会ってみたらイメージとえらい違いがありました。
なので、実際に来場し、話するのが1番。　合わなければ名簿書かなければいい

皆さんホームページを活用されているようですね。我が家も目下戸建て購入で情報収集（再開）中の者です。
私も住友不動産のホームページを見ましたが実際建築された方の意見があまり出ていないです。
以前デｭナミスというモデルハウスを神戸のメリケンパークに近くの展示場でみましたがとても上品で素敵なつくりでした。（5年位前？今はなくなってるともいますが）実は主人がJ-URBANを気に入っていて私はMホームの雰囲気がよくていいのですが住友さんのデュナミスならいいと思っています。
両方の意見をうまく取り入れてもらえたら我が家としては最高ですが、パテイオ付のデュナミスを建てた方いませんか？

三井ホームで建てた方がいいんじゃない？間取り、外観イメージなどは、三井でも出来るし。

>>1311
いやいや、お値段が違うので・・・

はじめまして！J-URBANで家を建てることになりました、ポコピンといいます。

皆様の中で、システムキッチン/システムバス/エコキュートを『施主支給』された
方いらっしゃいますでしょうか？

最近よくネットなどで施主支給のHPを目にします。
確かに、価格など非常に安いため、ここで費用を浮かせて他のものに資金を分配
できればと安易に考えております。
※もちろんリスクは承知しております。

住友不動産の場合、システムキッチン/システムバス/エコキュートなどを
施主支給して取りつけてもらうことは可能なのでしょうか？
※営業担当に確認すれば済む話ですが、事前に私の中で理解しておきたく思い
　ご確認をさせていただきました。

皆様の中で、実際にご経験のある方がいらっしゃいましたら、アドバイスのほど
よろしくお願いします！


以上です、よろしくお願いします。

器具の支給なら可能だと思います。材工とも別途なら駄目ですが。（工事の保障に影響がでるので）

競合物件企業さん

早速の情報ありがとうございます！
ちなみに・・・

材工というのは、取り付け工事という認識でよろしいでしょうか。
※素人で大変申し訳ございません。。。。

取付け工事のことです。施主支給、取付け工事は会社なら、一般的なら良いと思います。
住不は定価の３８％（材工入れても５０％弱）で入りますので、別途にしないほうが結果的に安くなるかも。
ただ営業によりふかしますから、その営業が良心的かどうか金額聞いてみれば目安になります。
あまりにも高ければ、その営業担当でダイジョウブ???って感じです。今後が怖い気が、、、。
この会社は営業がドンブリ積算なので。注意が必要ですよ。参考にしてください。

競合物件企業さん

ご回答ありがとうございます！
住不さんってかなり安く仕入れることができるんですね～。
さし障りのないよう、営業さんをつついてみようと思います。


以上です、ありがとうございました！