横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか?【8】」についてご紹介しています。
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  9. リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか?【8】
物件比較中さん [更新日時] 2011-01-12 00:10:46

リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERについての情報を希望しています。
ブリリアタワーやエクラスタワーなどの情報も少しずつ明らかになってきました。
また、リエトの完売もマジかに迫っています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他(地番)
交通:
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 (南口)
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 (南口)
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 (西口)
南武線 「向河原」駅 徒歩8分 (改札口)
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
間取:3LDK
面積:89.45平米~103.59平米
売主:住友商事
売主:三井不動産レジデンシャル
販売代理:三菱地所リアルエステートサービス
販売代理:住商建物

施工会社:鹿島建設
管理会社:住商建物



こちらは過去スレです。
リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2010-10-10 19:14:41

[PR] 周辺の物件
リビオシティ文京小石川
バウス板橋大山

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リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER口コミ掲示板・評判

  1. 753 匿名さん

    寒い風景のペラペラマンション。
    壁の薄さは稀地震国北米なみ。

    時間がたって薄汚れてくれば
    まさに公団マンション。

    祝分譲公団当選!

  2. 755 匿名さん

    752です。

    年末だし、オフ会しようよ。

    今からコスタのロビーに集合!

  3. 758 匿名さん

    確かにタワマンに住んでて地震を気にするのは滑稽だわな。

    何よりエレベータ止まったら難民になるし、
    火事おきても高層階じゃ火が消せないよね。

  4. 759 匿名さん

    戸建ては草むしりがマジきついぞ。

    昔うちは面倒になって砂利を敷き詰めたよ。

  5. 761 匿名さん

    パークシティ武蔵小杉大安売りですよ。

    5501号室 100.21㎡ 10450万円

    北西角部屋で上の部屋はルーフバルコニーだから静かも。

  6. 763 購入検討中さん

    運悪く首都圏直下型地震が起きても、阪神大震災以降のマンションは何の問題もない。阪神大震災の時もまともなマンションは全然大丈夫だった。

  7. 764 匿名さん

    日本人特有の病的な潔癖性がなせる行為。少しでも有害なものから遠ざかりたいなら外へ出ないで何も食べないのが賢明。

    紫外線、あらゆる食事はガンの原因だ。

  8. 766 匿名さん

    764は何がいいたいのか分からない。。。
    どうせリスクはあるのだから地震は気にするなということでしょうか。

  9. 767 匿名さん

    武蔵小杉の板に変な人がいたので、それかもしれません。
    スルーが一番かと。

  10. 769 匿名さん

    部屋の温度を24度に設定しても、窓から冷たい冷気がきてなんか寒いです。

  11. 770 匿名さん

    現在の耐震基準は穴だらけ。っていうかザル。
    耐震基準でググってみろよ。
    新潟の地震のあと、新宿の住友ビルなど古い著名なオフィスビルは制震装置をあとからつけている。


    次設計(損傷限界) 二次設計(安全限界)
    損傷限界固有周期Td(s) 損傷限界耐力Pdi(kN) 安全限界固有周期Ts(s) 保有水平耐力Psi(kN)
    Td<0.16 (0.64+6Td)×mi×Bdi×Z×Gs Ts<0.16 (3.2+30Ts)×mi×Bsi×Fh×Z×Gs
    0.16≦Td<0.64 1.6mi×Bdi×Z×Gs 0.16≦Ts<0.64 8mi×Bsi×Fh×Z×Gs
    0.64≦Td 1.024mi×Bdi×Z×Gs/Td 0.64≦Ts 5.12mi×Bsi×Fh×Z×Gs/Ts


  12. 771 匿名さん

    すみません。間違えました。

    時刻歴応答解析 [編集]
    建築基準法施行令第81条の2で以下のように規定されており、告示で定める性質を持つ地震波形を用いて動的に解析することが義務づけられている。
    超高層建築物の構造計算は、建築物の構造方法、振動の性状等に応じて、荷重及び外力によつて建築物の各部分に生ずる力及び変形を連続的に把握することにより、建築物が構造耐力上安全であることを確かめることができるものとして国土交通大臣が定める基準に従つた構造計算によらなければならない。
    告示では地震力の大きさとして、解放工学的基盤(S波速度400m/s以上の地盤)における加速度応答スペクトル(減衰定数5%)の大きさ(告示スペクトル)が指示されている。
    周期T(s) 加速度応答スペクトル(m/s/s)
    稀に発生する地震動(レベル1) 極めて稀に発生する地震動(レベル2)
    T<0.16 (0.64+6T)Z (3.2+30T)Z
    0.16≦T<0.64 1.6Z 8Z
    0.64≦T (1.024/T)Z (5.12/T)Z
    ただし、Tは建築物の設計用一次固有周期(単位:s)、Zは地震地域係数である。

  13. 772 匿名さん

    5%を義務付けるってのが笑える。
    建築やってなくても理系なら分かるはず。

  14. 773 匿名さん

    自分がどう感じるかとか、どうでもよいような主観的な比較は
    荒れるのでやめましょう。

    事実を示す場合は、信頼できるサイトのURLなどを貼り付けて下さい。
    妄想的な個人的な見解はあほくさいのでやめましょう。

    <立地>
    パーク: 東急武蔵小杉まで2分、新駅まで公式発表なし
    リエト: 東急武蔵小杉まで5分、新駅まで2分

    <店舗併設>
    パーク: 店舗あり ※屋外に喫煙所あり
    リエト: 店舗なし


    <天井高>
    パーク:2.53m
    リエト:2.55m

    <スラブ厚>
    パーク:ボイド 320~380mm
    リエト:ボイド 280~330mm

    <サッシ>
    パーク: ペアガラス、 T2-T3等級
    コスタ: 合わせガラス T2等級
    リエト: 単板ガラス T2等級

    <換気>
    パーク: 第1種/全熱交換型24時間換気
    リエト: 第3種/強制排気(普通の換気)

    <インターネット>
    パーク: 各戸 最大1Gbps (カテゴリー6)
    リエト: 各戸 最大 100Mbps(カテゴリー?)

    <その他設備>
    パーク:オール電化(IHコンロ標準)
    コスタ:ガス(ガスコンロ標準)
    リエト:ガス(ガスコンロ標準)

    <基礎>
    パーク: 直接基礎+パイルド・ラフト基礎
    (杭の長さ:5m)
    リエト: 杭基礎
    (杭の長さ:25m)


    <コンクリ強度>
    パーク: 30~150N/mm2
    コスタ: 30~150N/mm2
    リエト: 30~70N/mm2

    参考:高さ
    パーク:約200m
    コスタ:約160m
    リエト:約160m

    <制振構造>
    パーク: 震度5で最大30%の減衰効果。
    リエト: 特になし

    <構造の特徴>
    パーク: スーパーフレックス構造+メガフレーム架構
    リエト: ダブルチューブ型構造


    <耐震等級>
    パーク、リエトともに等級1。
    ※現行の耐震基準には、長周期地震が考慮されておらず、
    国交省は基準改正を検討中。

    http://www.shopbiz.jp/ss/news/37671.html
    http://osaka.yomiuri.co.jp/shinsaimirai/data/sm70115d.htm
    http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100120/206116/


    -----------------------------------
    シティタワーズ豊洲 vs リエトコート武蔵小杉 クラッシータワー

    驚愕の疑惑!!! その構造がクラッシーなのか??

    http://www.ct-toyosu.com/security/structure.html
    http://www.tower542.com/quality.html

    同じ鹿島建設なのに、
    「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン」では鉄筋を従来のものよりも
    太くて強い41mmの鉄筋に変えることで、応力度で約2倍、
    鉄筋の引張り強さで約5倍もの高強度な鉄筋!!!

    と書いてあります。

    リエトコートはWebにもパンフレットにも何も書いていない!!


    どちらも販売中のマンションなのに
    「従来」ってリエトコートのことなのか??

    そしてコンクリート強度も大きな差が!!


    シティタワーズ豊洲: 30~90N/mm2 (高さ約163m)
    リエトコート武蔵小杉: 30~70/mm2 (高さ約160m)

    ----------------------------

    お願いです。
    誰でも良いのでリエトの鉄筋の情報のURLを貼り付けて下さい。

    悔しくて眠れません。


    ------------------------
    モデルルームで見たあのキッチン、コンロ、トイレ、バス、洗面所、サッシ、床材、壁紙、私達夫婦には絶対無理です。

    特にオモチャみたいなキッチンとサッシにはビックリしました。

    キッチンの扉が壊れてて閉まらないし
    ディスポーザーはビックリするぐらいチープだし
    コンロのグリルは安物でキーキー言ってて両面グリルじゃないし、
    洗面所は激安ホテルのように適当だし
    ユニットバスはバスタブ、床、壁の材質と色がチープだし、
    バスタブの蓋が付いてないし、
    フローリングは偽物でフワフワしてるし
    サッシはシングルガラスでオモチャみたいにカラカラ言ってるし
    部屋を仕切る壁はペラペラだし、
    部屋のドアも安っぽいし、
    バルコニーには何故か物干し金物ないし、
    初めからついてるエアコンは安物だし、
    パンフレットには耐震構造としか書いてないし、
    管理費や駐車料金が高いし、
    あの機械式駐車場は将来負担になりそうだし、

    バルコニーが透明でパンツが激しくヒラヒラしてて庶民的過ぎるし、

    得意げに説明している営業があまりに痛過ぎて目を合わせられなかった。
    とにかく夫婦で逃げるように帰りました。

    リエトから勧誘のハガキやらメールが今でも来ますが、その度に思い出します。

    買った人は来客に何て説明するんだろうか。
    想像するとこっちが恥ずかしくなっちゃいます。

  15. 774 購入検討中さん

    リエトの内装が安っぽいのは同意。賃貸仕様なのを承知で購入すべし

  16. 775 匿名さん

    一生懸命つけてくれた、過去のネガティブキャンペーンのオンパレードなんだけど、
    あらためて読んでみれば、いろいろ見えてくるね。
    最後の「私達夫婦」は、どうみても一般人ではないな。あえて貶めるためのコメントをしているだろ。
    同意できることもないことはないが、同じことは言おうと思えばどの物件でもいえること。
    さもしい奴だと、つくづく思うね。

    私は購入者だけど、確かに駐車料金の高さは納得いかないな。需要と供給があってないと思うよ。
    エアコンも最初は安物か?と思ったけど、なかなか働き者で、自分で買ってた高いエアコンはしまいこんじゃってるよ。バスタブは蓋ついてるし、フローリングもまったくフワフワしてないよ。サッシも重いぐらいだし。

    あんまりかくと、またデベとかいわれるからおしまい。
    ぼちぼち実家に帰ります。

  17. 776 匿名さん

    773は長々と調べたようだけど間違ってるよw

  18. 787 匿名さん

    否定しても無駄。
    イースト売り出されると、また書かれるから。

    スルーに限る

  19. 788 匿名さん

    シティタワーズ豊洲ツインのことは反論しないの?

    http://www.ct-toyosu.com/twin/tower/structure.html

    リエトと比較してみるといいよ。

  20. 791 匿名さん

    あけおめ。
    リエト寒いやろう。
    ありえない単板ガラスじゃな・・

    パークは暖かいで~

  21. 792 匿名さん

    >>791
    床暖房で快適だよ。
    クラッシィ南からは横浜の花火がみえたよ。

  22. 793 匿名さん

    日当たりよすぎてあついぐらい。
    うちは暖房つかってません。
    おなかもいっぱいで、もう眠い。。。

  23. 794 匿名さん

    パークも今は南側は開けてるけど、
    すみふのタワーが建ったら完全に眺望アウトになる。
    かわいそうだから南側眺望についての言及は遠慮してあげて。

  24. 795 匿名さん

    新春からくるしいの~

  25. 796 匿名さん

    >>795

    ほんとパークは苦しいよね、
    今見えている景色が数年後から見えなくなり、そのまま一生見えなくなるという
    のはものすごい恐怖だよ。おれだったら耐えられない。
    でもすさまじい数のパーク住民は耐えなければならない。

    エクラス
    新三井タワー
    スミフタワー
    に塞がれるものたちよ、今のうちにバルコニーから写真を撮るのじゃ。
    一生の思い出になるのだぞ。

  26. 797 匿名

    わしも暇じゃが

  27. 798 匿名

    おぬしも暇で寂しい奴じゃのう

  28. 799 匿名

    この板、削除された投稿がやけに多いね。そのうち誰も寄りつかなく成るよ。

  29. 800 匿名

    削除されてしかるべき投稿が多いからしかたがないんだよ。やっかみが多くて多くて。
    ところで、その言いぶりからすると、消されたのあなたの投稿?

  30. 801 匿名

    どちらかと言うと、いじられキャラが多いね。突っ込みどころが満載。
    どっかの板に"外人が住んでいる"と自慢してるけど、やっかみ増えて困るね。
    あまり高飛車に出ると、嫌われませんか・・・

  31. 802 匿名さん

    パークの悪口書くとリエトが良くなって不動産評価が高くなるの?
    ムリムリ。
    素人にはわからないんだろう。

    だけどパークよりリエトの方が良いマンションだよ。
    多分。
    あり?

  32. 803 購入検討中さん

    単板ガラスを複層ガラスに入れ替えできるなら購入しようと考えています。
    どなたかスペーシアなどの二重ガラスに変更した入居済みの方情報いただけませんか?

  33. 804 匿名さん

    >>803
    パークのスレに、複層ガラスでも窓の近くは寒い、というきわめてまともな
    コメントが出ていましたよ。サッシがアルミでは断熱は難しい。
    複層なんて不要。お金をどぶに捨てるのが好きならどうぞ。

  34. 805 いつか買いたいさん

    マンハッタンのように高層ビルが林立する武蔵小杉に、セントラルパークのような立地のリエトコート武蔵小杉は素晴らしすぎる。それが中核駅の目前で、国際空港まで直通だとは。

  35. 806 匿名さん

    キッチンの扉が壊れてて閉まらないし
    ディスポーザーはビックリするぐらいチープだし
    コンロのグリルは安物でキーキー言ってて両面グリルじゃないし、
    洗面所は激安ホテルのように適当だし
    ユニットバスはバスタブ、床、壁の材質と色がチープだし、
    バスタブの蓋が付いてないし、
    フローリングは偽物でフワフワしてるし
    サッシはシングルガラスでオモチャみたいにカラカラ言ってるし
    部屋を仕切る壁はペラペラだし、
    部屋のドアも安っぽいし、
    バルコニーには何故か物干し金物ないし、
    初めからついてるエアコンは安物だし、
    パンフレットには耐震構造としか書いてないし、
    管理費や駐車料金が高いし、
    あの機械式駐車場は将来負担になりそうだし、
    バルコニーが透明でパンツが激しくヒラヒラしてて庶民的過ぎるし

  36. 807 匿名さん

    故障している箇所は保証で直してもらわないの?

  37. 808 匿名さん

    居住者ですが、806に該当するものは何もないんですけど?
    それは、ステンドグラスや一枚板使用した超高級仕様のドアなんかがあるとして、それにくらべてドアが安っぽいといわれれば、それまでですが。
    ???です。

    二重ガラスもいらないとおもいますよ。あったかいし、結露してないし。

  38. 809 匿名さん

    あ、何もないことはないか。
    確かに物干し金物ありません。

  39. 811 匿名さん

    >806

    3が日くらい許してやれよ。

  40. 812 匿名さん

    >806

    オールデマ。
    いいのか、こんなほら吹き野放しで。
    パーク住民の人格疑われるよ。

  41. 814 匿名さん

    Pちゃんは家族も友達もいないんで
    正月休みはずっとここに張り付いてるんだね。。。

  42. 815 匿名さん

    火消しに必死だな。
    どんだけしょぼい仕様なんだよ。

  43. 816 匿名さん

    ネガするなら、もっと骨のある「おぉっー!!」と思わせるものにしてくれ。
    薄っぺらい再投稿ぼかりで飽きた。

  44. 817 匿名さん

    確かに、本当にある問題点を指摘されるならば納得するけど、
    ウソとか、感覚的な話ばっかりじゃあねぇ。相手する気もなくなっちゃうね。

  45. 818 匿名さん

    >>815

    しょぼいのはお前のネタw

  46. 820 匿名さん

    フレ~フレ~!
    リ・エ・ト!

  47. 821 匿名さん

    バスタブのふたなんて明らかについてるぞ。おれはいらないから捨てたいくらいだが。。。。
    真実を知らずにネガするやつほど哀れなものはないね。

    そうそうパークちゃん、
    ぜんぜん関係ないけど、パークのあのバルコニー目隠しはほんと貧乏くさい、リエトと比べるレベルじゃない。
    住民みんなで話しあって、自分たちで剥がしてしまうことはできないの?
    さっさと剥がせばいいのに。

  48. 822 匿名さん

    >>820

    ネガさん、そんな見え見えの種まきしてもダメ。
    ネタ作りはしっかりと!

  49. 823 匿名さん

    パークちゃん残念だったね、
    パークのスレで、パークちゃんご自慢の複層ガラスが
    断熱性もたいしたことなし、
    結露もする、って紹介されてるね。
    だめじゃん 笑

  50. 824 匿名さん

    フレ~フレ~!
    リ・エ・ト!

  51. 825 匿名さん

    >>824

    ほう、そう来たか。

    本人なのか、愉快犯なのか...

    なるほど。


    >>823

    他所の板のことは、他所で議論してもらえばいい。
    容易く、エサを与えてはいけない。

  52. 826 匿名さん

    住民板の北西角部屋住民のレスが、釣りのように感じるのは思いすごしだろうか?

  53. 827 匿名さん

    入居者から北側寒いとの投稿があり、
    それに対し他の住民がネガだと噛み付いている。

    寒いものは寒いと言わせてやれよ。
    床暖で対処できるんだろ?
    寒い暑いは個人の感覚。
    なにを息巻いてネガだのなんだの・・
    自信をもてよ。

  54. 828 匿名さん


    リエトは立地・利便性・設備・コストコストパフォマンスなど、悪くはないですよ。満足しております。

    ただ、大枚叩いて買ったマイホームが外れだったと思いたくないのか、一部の方のご近所を誹謗するような投稿に、残念な思いを持ちます。成りすましもあるでしょうが。

    武蔵小杉のマンション、タワマンは一心同体だと思っている一人です。

  55. 829 匿名さん

    私もそう思います。
    同じ武蔵小杉のタワマンに住んでるんだからけなし合いは滑稽ですよね。
    一部のネガさんは無視すれば良いと思います。
    ああいう人は相手にすればするほど喜ぶんじゃないでしょうか。

  56. 830 匿名さん

    リエトは住みやすい、管理費が安い、とてもお得感があります。住んでみればわかる・・

  57. 831 匿名さん

    公団住宅と一緒くたにされたくない!
    それはくそと味噌を一緒にするようなもの。

  58. 832 匿名さん

    >>831

    心配するな。誰もお前は一緒だと認めていないから。

  59. 833 匿名さん

    リエトの人はペアガラスの事で必死ですね。

  60. 834 匿名さん

    ペアガラスだったら話題にもならないのにね。
    ペアガラスなんて特別な物ではなく今はどんな住宅においても標準ですよ。

    語れば語るほど情けなくならないかね?
    読めば読むほどかわいそうになるぜ。

  61. 835 匿名さん

    また、ペアガラスネタか。
    どうせネガするなら、笑える読み物か役に立ちそうなものにしてよ。
    既出ネタをなぞってばかりのレスじゃねぇ。
    もっと腕上げて出直して来な。

    リエトの購入者は、単板ガラスの点は理解して買っているんだし、住んでみた実感として、
    ペアガラスでなくともそんなにマイナス影響はないという主観的意見を述べているのだから、
    それでいいじゃないか。

    データを見れば分かる上辺だけの非住民のガヤより、住民の実体験からくる感想の方が
    購入検討者には余程役立つと思うな。

  62. 836 匿名さん

    >>834

    パークのスレでも窓の近くだと寒い、結露もある、と
    住民とおぼしき方がいってるんだから、
    もうあなたの負け、確定、去れ。

  63. 837 いつか買いたいさん

    リエトコートは庭がいいよね、タワーマンションでは日本一では。

  64. 838 匿名さん

    >>836

    だから、態々、他所のマンションのことは書かない方がいい。

    武蔵小杉周辺のMSスレに、変な奴が巣食っているのは間違いないが、
    奴がほざいているだけで、奴があそこの住民とは限らないのだから。






  65. 839 匿名さん

    >>837

    私も公開空地は、とてもいいと思う。が、不用意に「日本一」などという言葉は使わない方がいいのでは。
    ネガさんの格好のエサになりかねない。

  66. 840 匿名さん

    ペアガラスの事でコンプレックス丸出しじゃん。
    カッコ悪いからやめましょう。

    他を誹謗中傷してもそこはペアガラスマンションなんでしょ?

    どう考えても負けてるのはこっちじゃん!
    初めから負け戦をけしかけてるのはこっちだね。

  67. 841 匿名さん

    >>840

    言葉使いが間違っているじゃない。
    あなたはリエト住民ではないのだから、「こっち」ではなく「そっち」でしょ。

    まぁ、ちんけな物差しでしか物事を測ることが出来ない半端者の戯言なんぞ、
    まともに真に受ける人もいないだろうが。

  68. 842 匿名さん

    ちんけなものさしでもそうでなくても負けは負け。
    勝ち目のない相手を誹謗中傷するのはやめよう。
    以上。

  69. 843 匿名さん

    言い忘れた。

    本当に勝っていると達観しているのなら、あなたが負けてるの思っている
    マンションの板に、しつこくネガしにくる必要はない。

    だから、あなたはもう来ない。

    もし、また来たら、辻褄があわないよ。
    自分の嘘を認めることになる。

  70. 844 匿名さん

    >>842

    得意の議論のすり替えかい。

    他の板のことは、その板で議論すればいいこと。
    ここの板に難癖をつけてきているのは、明らかにお前の方。
    というより、お前たちの方というべきか。

  71. 845 匿名さん

    >>840
    >>842

    リエト住民のフリしてんじゃねーよ。

  72. 846 匿名さん

    おまいらどんだけ小さいんだ?
    いいじゃん複層ガラスじゃなくたって、仕方ねーよ。
    ガラス以外でもたくさん問題点はある。

    だってもともと賃貸として建てたマンションだ。
    仕様に関しては極力コスト削減の為に大幅にケチってる。

  73. 847 匿名さん

    リエトの執拗かつ幼稚なネガの目的は一体何だろうか?

    パークもリエトも、本当の住人なら互いを敵視するような無益なことはしない。
    他地域の住人で、小杉エリアのイメージを傷つけたいのであれば、地域スレかランドマークとなり得るMSを標的にするはず。
    他物件のデベなら、98%程度埋まって殆ど空きが無いリエトをいまさら誹謗中傷する意味は無い。

    特定のリエト住人や関係者に敵意を抱く者か、はたまた近所のキチガイカルト集団か。

    いずれにせよ、まともな人間の所業では無いな。

  74. 848 匿名さん

    827だが、
    なぜガラスくらいのこと笑って済ませられない?
    いいじゃないか、書かせておいたら?
    一々反論するから応酬になる。
    言わせておくさ。

  75. 849 匿名さん

    >>846
    複層ガラス論争で、パークのスレで、
    結露についてパークでも発生してるという複数の証言がでて
    複層ガラスにはそれほどメリットがないことが証明され、
    完膚なきまでに負けたもんだから、
    必死に論点をすりかえようとしているね。
    もう、あんたの完全な負け、あきらめて去れ。

  76. 850 匿名さん

    だからさー
    条件整うと結露が出るのはわかったよ。
    だけど複層ガラスの方がいいんでしょ?
    羨ましいんだろ?
    複層ガラスで結露が出るなら単半ガラスなら滝か川になってるんじゃないか?
    同じ価格で同じ条件のマンションで複層ガラスが選択できるなら選ぶだろ?

    相手のマンション売り出し価格ほぼ同じ
    でその他の条件が良くてプラス複層ガラスなわけだ。

    もうやめないか?

    自分で買ったマンションを愛する気持ちはわかる。
    だけど勝ち目ない相手を誹謗中傷して何が嬉しいの?
    恥ずかしさの極みだよ。

  77. 851 匿名さん

    公開空地がすてき。ペアガラスでなくても住み心地いいです。結露もほとんどなし。気にいってます。

  78. 852 匿名さん

    ネェネェ、Pちゃん。
    そんなにリエトをネガしたい理由教えてよ。

  79. by 管理担当

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