リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERってどうですか？【8】

ま、事実として再開発地域のマンションで制震装置も免震装置もついてないのはリエトコートだけだけどね。

耐震基準に長周期地震に対する対策が加わったらきっとアウトでしょ。

なんか対策打ってあるなら教えてちょ。

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地盤が弱いと建物は大きく揺れるから建物の構造は強固にしなければ持たないのだよ。
免震装置や制震装置を含めて構造計算しているからそれら無しでは基準は当然満たさない。
免震や制震が地震に強いなんて設計をかじったことのある人間は誰も思っていない。
免震装置や制震装置を付けてコストをかけた分、柱や梁の鉄筋やコンクリート量を減らしているから、耐震の建物よりローコストになる場合が多い。だから最近の高層マンションは免震や制震が多いのだよ。
建築基準法の耐震基準は横揺れの過去の大地震に耐えることを主たる目的にしているから、縦揺れの大地震が来たら免震や制震のマンションは倒壊の危険があるのだよ。

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なんでデベは単板ガラスのサッシにしたんだろうね。
販売中のタワマンでそういうところありますか？

かなり希少では＿

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ま、パークシーティなど周囲のマンションより値段が安いわけですし、価格相応ということで宜しいのでは？

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貧弱な構造をどうごまかそうとしてもダメでしょ？
免震・制震とも現在の耐震基準では付加的な評価しか受けていない。
いわばサービスのようなもの。耐震構造は基本要件として等しく満たさなければならない。


No.288 by 匿名さん 2010-10-31 22:59
＞>>285

＞支持層の深さについてはその通り。
＞しかし構造を強くすることと支持層の深さとは別に関係ない。
＞制震・免震は耐震基準を満たした上で負荷価値を与えるもの
＞もともと耐震基準とは関係ない。

No.302 by 匿名さん 2010-11-02 00:13
＞>>299
＞＜免震装置や制震装置を含めて構造計算しているからそれら無しでは基準は当然満たさない。＞
＞これ間違い。
＞免震装置や制震装置は耐震基準に加味できない。

＞299は設計をかじってない。
＞（ただの荒らし？落ちこぼれ？）
＞ただ、同じ理由で免震装置や制震装置がないのを心配しすぎる必要もない。
＞これらの装置を重視するかどうかは、ご自由に。


No.305 by 匿名さん 2010-11-02 13:40

＞>>299
＞杭基礎の長さと地盤の軟弱さは同値ではない。
＞また、高層ビルは基本的に杭基礎の上に接地された物で
＞支持地盤の軟弱さはゆれに直結するが、
＞君が云っているのは表層地盤の軟弱さのことらしいから
＞これも云ってることが間違い。

No.196 by 匿名さん 2010-10-22 07:13
＞地震で恐いのは基礎が損傷することです。
＞直接基礎は基礎がコンクリートの塊なので頑強ですが
＞長い杭は折れたり、構造物へねじれ作用を発生させるリスクが高いです。
＞ただし深い直接基礎は大量のコンクリートを必要とするのでコストもかかります。
＞パークシティの価格が周囲より高い要因の一つでしょう。
＞興味あればネットで調べて下さい 。

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軽量なら骨格も軽量で充分なんだよ。
リエトは筋肉質なだけ。
パークやコスタのように贅肉付けまくりの
ぶくぶくなメタボマンションと一緒にするなよ。


ザ・コスギタワーのコンクリートの強度（柱部分）
01階－02階－１５０（Ｎ/㎟）
04階～13階－１００（Ｎ/㎟）
14階～17階－　８０（Ｎ/㎟）
18階～21階－　７０（Ｎ/㎟）
22階～29階－　６０（Ｎ/㎟）
30階～39階－　４８（Ｎ/㎟）　
40階～44階－　３６（Ｎ/㎟）
45階以上　 － ３０（Ｎ/㎟）

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リエトを買われた方の一部に、一生懸命背に伸びされている方がいますね。第三者の立場では、｢あっ、そうなんですか。｣としか言えない。そのぶん安かった訳で、どの辺のグレードを選択するかの妥協点ですよね。

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まだ耐震だの免震だの言っている奴が居たんだ。
もうすぐ完売する物件なんだからかまう必要ないじゃん。

>>694見てると悲しくなるね。
せめて小杉周辺の住民でないことを祈るよ。
もう少し楽しく生きてみない？
人のこと気にするよりさぁ

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｢あっ、そうなんですか。｣

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元々賃貸が分譲となった掘り出し物の物件！これで良いんです！と妥協した人が買えばそれで良い。

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賃貸できる物件を買う理由なんて税金対策しかあり得ない。つまりリエトの分譲住民は所得税と住民税に400万円以上払っている高所得者のみ。

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賃貸できる物件"とは何か、ご教示頂きたく？他の分譲物件と何が違うの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

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>697
リエトのコンクリートは過去レス見ると30～60Nだったよな。
おいおい、ということはコスタの22階～47階部分のコンクリ強度で
1階から47階まで作ったっていう事？？
いくら贅肉をそぎ落として、軽量化したとはいえ
ほんとに大丈夫なの？って思うけど。

そこんとこひとつ答えてくれないかな？

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分譲マンションを購入する最も大きな理由は、この世に一つしかない稀少な場所を占有できる事。すぐ横に同じ仕様のマンションが賃貸に出ているなら、借金してまで購入する理由は小さい。

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隣にまったく同じ間取りの部屋があっても、希少性はなんら変わらないでしょう。
何千、何万というマンションの部屋の中のわずか数戸なので。

あなたの意見は、嫌みに満ちているけど、大丈夫ですか？
そこまでして人のマンションを落としたいということは、相応の理由がないとできないはず。

あきれを通り越して心配です。真剣に病んでますよ。

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この辺のタワマンの地震耐性はどれも一緒だけどね。素人だから数字出してわかった気になってるのかな？

パークシティ武蔵小杉：　耐震等級1
リエトコート　　　　：　耐震等級1
コスギタワー　　　　：　耐震等級1　　　　
ナイスシティアリーナ：　耐震等級2

耐震等級1とは、極めて希に（数百年に一度程度）発生する地震による力（建築基準法施工令第８８条３項に定めるもの）に対して倒壊、崩壊しない程度

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マンソン選びのプロ
マンソン構造のプロ

リエトマンソンを買うプロたち。

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>>714



>分譲マンションを購入する最も大きな理由は、この世に一つしかない稀少な場所を占有できる事。
>すぐ横に同じ仕>様のマンションが賃貸に出ているなら、借金してまで購入する理由は小さい。

前半は正しいが、後半は間違いで愚か、頭使え。
たとえばここの南側は
再開発地域の南端にあって、騒音が極小であり、眺望をさえぎるものがない、という
最高の条件を備えている。
賃貸棟では南側にコスタがあるのでこうはいかない。
コスタでは、南側が府中街道に面してしまい、新幹線騒音も小さくはない。
他のタワーもすべて、騒音は大きいし、眺望も厳しいところばかり。

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720さん
ネガさんは「パークは武蔵小杉の天守閣や」とか言ってるので
パーク住民かと当初思われてましたが、あまりにもパークのイメージダウンに繋がってるので
パーク住民はエセ住民と呼んでるようです。

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ここいいマンションなのにねー。
うち見せてあげたい。

検討している方、振り回されず、気に入ったら選んでくださいね。

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ここは外観が安っぽい

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リエトの外観はエントランスを含めてクールで格好いい。ここが安っぽいと言う人はどこだといいのだろう？ アースカラーが高いと思っちゃってる？

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安っぽいに１票。
パークやコスタと比べると…

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コスタもパークもごちゃごちゃしすぎ。パークはバルコニーの変な色のフィルムと最上部の曲線とルーフバルコニーの直線の段々畑がダサい。コスタも色がたくさん使われていて、角部屋の形が統一されていないのも気持ちが悪い。

例えればコスタとパークは機能重視のWindows、リエトはミニマルデザインのMacかな。

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リエトの外観はシンプルでとても気に入っていま～す。
すみませんが、他のは好き嫌い以前に受け付けられません。
けど、それは人の好みなので優劣ではないと思いますよ。あまりフォローになってないかもしれませんが。

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何で今更パークやコスタと比べる必要があるんだい。
パークかコスタを中古で売り出している人かい？

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>>659
これじゃあなたが誰か完全にばれてるよ。
なんでまたDateの時間を伏字にしなかったの？

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床がシートの偽物フローリングなのもコストダウンに貢献してお安くなっています

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ここは公団団地ですよね。

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随分と不勉強というか論点がズレていますが、現在の耐震基準には長周期地震に対する基準は設定されていません。
制振装置は長周期地震に対する効果が主たる目的です。
その傾向は粘性オイルダンパーよりブレーキダンパーがのほうが強いです

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ひとつひとつのカキコに過剰反応することが荒れるもと。

ネガ・成りすましは、何て返して来るかを楽しみに待っています。

まさに釣りをしているのと同じ。

アクセス数は、何より関心を持っている人が多い証です。

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高層だから長周期地震が恐いとかいうけどさ、
東海地震とかで直下型地震が来るほうが現実的だろ。

直下型なら制震や免震であっても意味ないだろ。
そもそも地震が怖けりゃタワマンとか住むなよ。
っていうか構造に被害あったらマンションなんて建て替えできなくて
資産価値が殆どなくなるんだから買うなよ

お前は戸建てしとけ。
しかもムチャクチャ高いハウスメーカーの耐震住宅とかにしろ。

以上

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それ言っちゃおしまい

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長周期地震の意味が理解できていないようだが？

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パークの色は最初はかんべんしてとおもった。
慣れてみるとまあまあ我慢できる。
リエトの色はすっきりしているが
周辺みんなリエト色だったら殺風景。
MIXされてそれが町の風景を生み出す。
お互い理解しあうべきでは。

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ハウスメーカーの住宅なら耐震等級３は当たり前。
マグニチュード９でも損傷ゼロとかある。

とあるメーカーは住宅を落下させる実験もしている。

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寒い風景のペラペラマンション。
壁の薄さは稀地震国北米なみ。

時間がたって薄汚れてくれば
まさに公団マンション。

祝分譲公団当選！

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752です。

年末だし、オフ会しようよ。

今からコスタのロビーに集合！

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確かにタワマンに住んでて地震を気にするのは滑稽だわな。

何よりエレベータ止まったら難民になるし、
火事おきても高層階じゃ火が消せないよね。

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戸建ては草むしりがマジきついぞ。

昔うちは面倒になって砂利を敷き詰めたよ。

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パークシティ武蔵小杉大安売りですよ。

5501号室　100.21㎡　10450万円

北西角部屋で上の部屋はルーフバルコニーだから静かも。

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運悪く首都圏直下型地震が起きても、阪神大震災以降のマンションは何の問題もない。阪神大震災の時もまともなマンションは全然大丈夫だった。

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日本人特有の病的な潔癖性がなせる行為。少しでも有害なものから遠ざかりたいなら外へ出ないで何も食べないのが賢明。

紫外線、あらゆる食事はガンの原因だ。

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764は何がいいたいのか分からない。。。
どうせリスクはあるのだから地震は気にするなということでしょうか。

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武蔵小杉の板に変な人がいたので、それかもしれません。
スルーが一番かと。

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部屋の温度を２４度に設定しても、窓から冷たい冷気がきてなんか寒いです。

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現在の耐震基準は穴だらけ。っていうかザル。
耐震基準でググってみろよ。
新潟の地震のあと、新宿の住友ビルなど古い著名なオフィスビルは制震装置をあとからつけている。


次設計（損傷限界） 二次設計（安全限界）
損傷限界固有周期Td（s） 損傷限界耐力Pdi（kN） 安全限界固有周期Ts（s） 保有水平耐力Psi（kN）
Td<0.16 （0.64+6Td）×mi×Bdi×Z×Gs Ts<0.16 （3.2+30Ts）×mi×Bsi×Fh×Z×Gs
0.16≦Td<0.64 1.6mi×Bdi×Z×Gs 0.16≦Ts<0.64 8mi×Bsi×Fh×Z×Gs
0.64≦Td 1.024mi×Bdi×Z×Gs/Td 0.64≦Ts 5.12mi×Bsi×Fh×Z×Gs/Ts

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すみません。間違えました。

時刻歴応答解析 [編集]
建築基準法施行令第81条の2で以下のように規定されており、告示で定める性質を持つ地震波形を用いて動的に解析することが義務づけられている。
超高層建築物の構造計算は、建築物の構造方法、振動の性状等に応じて、荷重及び外力によつて建築物の各部分に生ずる力及び変形を連続的に把握することにより、建築物が構造耐力上安全であることを確かめることができるものとして国土交通大臣が定める基準に従つた構造計算によらなければならない。
告示では地震力の大きさとして、解放工学的基盤（S波速度400m/s以上の地盤）における加速度応答スペクトル（減衰定数5%）の大きさ（告示スペクトル）が指示されている。
周期T（s） 加速度応答スペクトル（m/s/s）
稀に発生する地震動（レベル1） 極めて稀に発生する地震動（レベル2）
T<0.16 （0.64+6T）Z （3.2+30T）Z
0.16≦T<0.64 1.6Z 8Z
0.64≦T （1.024/T）Z （5.12/T）Z
ただし、Tは建築物の設計用一次固有周期（単位：s）、Zは地震地域係数である。

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5%を義務付けるってのが笑える。
建築やってなくても理系なら分かるはず。

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自分がどう感じるかとか、どうでもよいような主観的な比較は
荒れるのでやめましょう。

事実を示す場合は、信頼できるサイトのURLなどを貼り付けて下さい。
妄想的な個人的な見解はあほくさいのでやめましょう。

＜立地＞
パーク： 東急武蔵小杉まで２分、新駅まで公式発表なし
リエト： 東急武蔵小杉まで５分、新駅まで２分

＜店舗併設＞
パーク： 店舗あり ※屋外に喫煙所あり
リエト： 店舗なし


＜天井高＞
パーク：2.53m
リエト：2.55m

＜スラブ厚＞
パーク：ボイド 320～380mm
リエト：ボイド 280～330mm

＜サッシ＞
パーク： ペアガラス、 T2-T3等級
コスタ： 合わせガラス T2等級
リエト： 単板ガラス T2等級

＜換気＞
パーク： 第１種／全熱交換型24時間換気
リエト： 第３種／強制排気（普通の換気）

＜インターネット＞
パーク： 各戸 最大１Gbps （カテゴリー6）
リエト： 各戸 最大 100Mbps（カテゴリー？）

＜その他設備＞
パーク：オール電化（IHコンロ標準）
コスタ：ガス（ガスコンロ標準）
リエト：ガス（ガスコンロ標準）

＜基礎＞
パーク： 直接基礎＋パイルド・ラフト基礎
（杭の長さ：５m）
リエト： 杭基礎
（杭の長さ：２５ｍ）


＜コンクリ強度＞
パーク： 30～150N/mm2
コスタ： 30～150N/mm2
リエト： 30～70N/mm2

参考：高さ
パーク：約200m
コスタ：約160m
リエト：約160m

＜制振構造＞
パーク： 震度５で最大３０％の減衰効果。
リエト： 特になし

＜構造の特徴＞
パーク： スーパーフレックス構造＋メガフレーム架構
リエト： ダブルチューブ型構造


＜耐震等級＞
パーク、リエトともに等級１。
※現行の耐震基準には、長周期地震が考慮されておらず、
国交省は基準改正を検討中。

http://www.shopbiz.jp/ss/news/37671.html
http://osaka.yomiuri.co.jp/shinsaimirai/data/sm70115d.htm
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100120/206116/


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シティタワーズ豊洲 ｖｓ リエトコート武蔵小杉 クラッシータワー

驚愕の疑惑！！！ その構造がクラッシーなのか？？

http://www.ct-toyosu.com/security/structure.html
http://www.tower542.com/quality.html

同じ鹿島建設なのに、
「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン」では鉄筋を従来のものよりも
太くて強い41mmの鉄筋に変えることで、応力度で約2倍、
鉄筋の引張り強さで約5倍もの高強度な鉄筋！！！

と書いてあります。

リエトコートはＷｅｂにもパンフレットにも何も書いていない！！


どちらも販売中のマンションなのに
「従来」ってリエトコートのことなのか？？

そしてコンクリート強度も大きな差が！！


シティタワーズ豊洲： 30～90N/mm2 （高さ約163m）
リエトコート武蔵小杉： 30～70/mm2 （高さ約160m）

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お願いです。
誰でも良いのでリエトの鉄筋の情報のＵＲＬを貼り付けて下さい。

悔しくて眠れません。


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モデルルームで見たあのキッチン、コンロ、トイレ、バス、洗面所、サッシ、床材、壁紙、私達夫婦には絶対無理です。

特にオモチャみたいなキッチンとサッシにはビックリしました。

キッチンの扉が壊れてて閉まらないし
ディスポーザーはビックリするぐらいチープだし
コンロのグリルは安物でキーキー言ってて両面グリルじゃないし、
洗面所は激安ホテルのように適当だし
ユニットバスはバスタブ、床、壁の材質と色がチープだし、
バスタブの蓋が付いてないし、
フローリングは偽物でフワフワしてるし
サッシはシングルガラスでオモチャみたいにカラカラ言ってるし
部屋を仕切る壁はペラペラだし、
部屋のドアも安っぽいし、
バルコニーには何故か物干し金物ないし、
初めからついてるエアコンは安物だし、
パンフレットには耐震構造としか書いてないし、
管理費や駐車料金が高いし、
あの機械式駐車場は将来負担になりそうだし、

バルコニーが透明でパンツが激しくヒラヒラしてて庶民的過ぎるし、

得意げに説明している営業があまりに痛過ぎて目を合わせられなかった。
とにかく夫婦で逃げるように帰りました。

リエトから勧誘のハガキやらメールが今でも来ますが、その度に思い出します。

買った人は来客に何て説明するんだろうか。
想像するとこっちが恥ずかしくなっちゃいます。

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リエトの内装が安っぽいのは同意。賃貸仕様なのを承知で購入すべし

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一生懸命つけてくれた、過去のネガティブキャンペーンのオンパレードなんだけど、
あらためて読んでみれば、いろいろ見えてくるね。
最後の「私達夫婦」は、どうみても一般人ではないな。あえて貶めるためのコメントをしているだろ。
同意できることもないことはないが、同じことは言おうと思えばどの物件でもいえること。
さもしい奴だと、つくづく思うね。

私は購入者だけど、確かに駐車料金の高さは納得いかないな。需要と供給があってないと思うよ。
エアコンも最初は安物か？と思ったけど、なかなか働き者で、自分で買ってた高いエアコンはしまいこんじゃってるよ。バスタブは蓋ついてるし、フローリングもまったくフワフワしてないよ。サッシも重いぐらいだし。

あんまりかくと、またデベとかいわれるからおしまい。
ぼちぼち実家に帰ります。

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773は長々と調べたようだけど間違ってるよｗ

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否定しても無駄。
イースト売り出されると、また書かれるから。

スルーに限る

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シティタワーズ豊洲ツインのことは反論しないの？

http://www.ct-toyosu.com/twin/tower/structure.html

リエトと比較してみるといいよ。

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