物件比較中さん
[更新日時] 2011-01-12 00:10:46
リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERについての情報を希望しています。
ブリリアタワーやエクラスタワーなどの情報も少しずつ明らかになってきました。
また、リエトの完売もマジかに迫っています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:神奈川県 川崎市 中原区 中丸子13番地10他(地番)
交通:
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 (南口)
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 (南口)
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 (西口)
南武線 「向河原」駅 徒歩8分 (改札口)
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
間取:3LDK
面積:89.45平米~103.59平米
売主:住友商事
売主:三井不動産 レジデンシャル
販売代理:三菱地所 リアルエステートサービス
販売代理:住商建物
施工会社:鹿島建設
管理会社:住商建物
こちらは過去スレです。 リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERの最新情報をチェック!
[スレ作成日時] 2010-10-10 19:14:41
[PR] 周辺の物件
物件概要
所在地
神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他(地番)
交通
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 (南口) 東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 (南口) 南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 (西口) 南武線 「向河原」駅 徒歩8分 (改札口) 横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
種別
新築マンション
総戸数
542戸(管理室、防災センター等有)
そのほかの情報
構造、建物階数:地上45階地下2階塔屋2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2008年02月竣工済み 入居可能時期:即入居可
会社情報
売主・販売代理
[売主]住友商事株式会社 [売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]三菱地所リアルエステートサービス株式会社 [販売代理]住商建物株式会社
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
欠品中
※ダウンロード手順は、
こちら を参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWER口コミ掲示板・評判
123
匿名さん
2010/10/18 22:14:29
シティハウス武蔵小杉やリエトについては住民がデベに確認して
使用していない、という返答が出たときくが、
なぜかパークだけは、そんな話を聞かないね。
何かものすごく大きな理由があるのかね、115さんよ。
124
匿名さん
2010/10/18 22:44:23
高強度コンクリートが国交省の調査対象になってるのは国交省のホームページ見れば事実でしょ。
パークが高強度コンクリートをつかっていることも公式ホームページを見る限り事実のよう。
今まさに調査対象になっている高強度コンクリートとやらをつかってるってこと自体は表現としておかしくないのではないでしょうか?別に宇部がどうこうなんてどこにも書いてありませんよね?
それよりあなたが住所と氏名を公表してやるぞ、って言うのは脅しととらえられてもしかたがないですよ。気をつけたほうがいいですよ。
125
匿名さん
2010/10/19 00:12:52
101さん
国語力のないのはどちらかについては、第3者の評価にまかせたいと思います。
ただ、まずいと思っていまさらどのように取り繕っても、もう遅いでしょう。
何を勘違いしているのか
私はパークにもパークのコンクリにも興味はありません。
126
ビギナーさん
2010/10/19 02:26:24
127
匿名さん
2010/10/19 07:23:15
>>125
興味がないのに首つっこんでるのであれば、あなたは異常としかいいようがない。
128
匿名さん
2010/10/19 08:23:21
>>107 は漢字と日本語を勉強してから出直してきたほうが良さそうに思えたのは私だけでしょうか
129
匿名
2010/10/19 08:25:45
このマンションの学区は下沼部小学校、玉川中学校ですか?
評判をご存知の方がいれば教えてください!
130
匿名さん
2010/10/19 12:38:19
131
匿名さん
2010/10/19 12:55:04
リエトって鹿島建設 だよね。大丈夫ここのコンクリ?
ただでさえ賃貸仕様なのに・・
<コンクリ強度>
パーク: 30~150N/mm2
コスタ: 30~150N/mm2
リエト: 30~70N/mm2
<大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧>
1、鹿島建設 株式会社・船橋レミコン株式会社
水和熱(7日)の品質基準値(325J/g以下)、水和熱(28日)の品質基準値(370J/g以下)を満たさない普通ポルトランドセメント(太平洋セメント(株))を使用
2、鹿島建設 株式会社・岩本建材工業株式会社
水和熱(28日)の品質基準値(330J/g以下)、三酸化硫黄(2.5%以下)を満たさない中庸熱ポルトランドセメント(三菱マテリアル(株))を使用
3、鹿島建設 株式会社・宍戸コンクリート工業株式会社
水和熱(28日)の品質基準値(330J/g以下)を満たさない中庸熱ポルトランドセメント(太平洋セメント(株))を使用
まだまだ、あるみたいよ。
132
匿名さん
2010/10/19 13:25:56
ああ、9月27日発表の新た認定不適合ケースね。
こんどは30件だって?
真南中層の金のために安全を売った低悩リエト住民も、
再び自分のしりの火を消さなきゃならなくなって
あわてふためいていることだろうぜ。
大体デべがどれだけ調査してるってか?
施工側の報告を聞いてちょんが落ちだがな。
宇部三菱のケースでは2007年以降建設の高層MS90棟に使用されたってよ。
鹿島は宇部の大口顧客だったから、宇部三菱の認定不適合もたくさん使用しておったからな。
大臣認定の仕様に適合しないものがある宇部三菱高強度コンクリート一覧
1.鹿島建設 株式会社
株式会社リョウコウ
2、鹿島建設 株式会社
関東宇部コンクリート工業株式会社
3、鹿島建設 株式会社
関東宇部コンクリート工業株式会社
4.鹿島建設 株式会社
関東宇部コンクリート工業株式会社
5.鹿島建設 株式会社
大和菱光コンクリート株式会社
6.鹿島建設 株式会社
関東宇部コンクリート工業株式会社
大和菱光コンクリート株式会社
133
匿名
2010/10/19 14:06:04
ドラム缶→コンクリート→東京湾。
コンクリートの話しはいい加減やめましょう。
134
匿名さん
2010/10/19 15:54:32
笑えた。自分のMSの問題が指摘されると泣きを入れてくる。
意気地のねえやつらだ。(嘲)
135
匿名さん
2010/10/19 15:56:50
他人のMSの掲示板まで出張してネガキャンしてきたのは
君達だろーが。
136
匿名さん
2010/10/19 16:58:54
あらあら恥ずかしい客が来てるね。
マンションのスレには色んな工作員が山ほどいるのに本気でここの住民がお宅の掲示板を荒らしにきたとか思ってらっしゃる。
恥ずかしいからこんなとこまで出張してこないでね。
137
匿名さん
2010/10/19 17:06:44
姉歯の強度偽装事件のときに、鹿島が強度不足の建物を建てて一言。
「鉄筋が少ないなとは思っていましたが、設計通りなので・・・」
さすがゼネコン!技術力が違うね!!
いよっ大統領ー
138
匿名
2010/10/19 17:11:04
>>136
まったくその通り。
喧嘩させてどこの誰が一番喜ぶのか冷静になってよ〜く考えて下さいね。
139
匿名さん
2010/10/19 19:14:46
形勢が悪くなると話をそらそうとするリエト住人気質。
これじゃ出世しないわな。
あ、だからリエトなんだー
そうか。ひとつの答えが出てるわけだ。
納得した。これもひとつのアハ体験だ!
140
匿名さん
2010/10/19 19:21:14
質問です。
リエトのスレでわざわざネガキャンしてくるパークちゃんって
パークの営業??それともパークの住民??
いったいどっちなんですかね?
パーク住民で友達いるけどパークちゃんみたいな変な人は周りにはいないって言ってたから
やっぱり営業なのかな。。。
141
匿名さん
2010/10/19 20:16:43
営業か売り物件抱えた仲介業者でしょうね。
怒り心頭という感じです。
142
匿名さん
2010/10/19 21:01:46
>>139
吉外ぶりが面白くないんだよね、きみは。笑えない。
もっと面白い吉外なら歓迎なんだけど、
IQの低い吉外だからね、きみは。
もう少しがんばりましょう。今のままだと10段階評価で1しかつけられないよ、吉外。
143
匿名さん
2010/10/19 21:57:29
144
匿名
2010/10/19 22:04:01
145
匿名さん
2010/10/19 22:05:32
かつてなく必死だなwww。よっぽどボコボコにされて悔しかったのかな。
146
匿名さん
2010/10/19 22:14:37
145
ホントにね~
リエト住人はいつもボコボコにされるのに慣れてるはずなのにね。(嘲)
147
匿名さん
2010/10/19 22:19:11
148
匿名さん
2010/10/19 22:20:48
仲悪くないと思いますよ。
ここに来てるパークちゃんはたぶん住人ではないでしょう。
営業って結論。
149
匿名さん
2010/10/20 00:07:31
150
匿名さん
2010/10/20 01:50:14
ふざけたことぬかすな。
まず、パークのスレ荒らしに削除依頼出しから出直して来い。
ほれ、あらたな鹿島のコンクリ疑惑はどうした?
ただでさえ薄い壁と床が、危ないぞ?
ほら、どうした?
151
匿名さん
2010/10/20 01:54:34
高強度コンクリートの調査が発表されたら耐震等級1じゃなくなる可能性もあるってこと?
152
匿名さん
2010/10/20 01:58:17
そうだよ。
さらに国交省が新たに策定中の新耐震基準は厳しいものらしいからね。
遡って適用はされないけれど、今ある耐震高層マンションがどうなるかはわからない。
なるべく基準の高い物件を選んだ方がいいよ。
153
匿名さん
2010/10/20 02:03:22
・大臣認定仕様との相違点:大臣認定を受けた高強度コンクリートについて、大臣認定で定められた水和熱の品質基準値(330J/g以下)を満たさないセメントが使用されている
・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが使用されたおそれのある複数の鹿島の基準不適合物件を含めて30件(調査中)
(H22年9月27日国交省HPより)
調査はいつ発表されるんでしょうか?リエトは鹿島ですよね。非常に心配してます。
154
匿名さん
2010/10/20 02:04:10
155
匿名さん
2010/10/20 02:05:05
いい機会だから、はっきりさせてほしいと思う。
資産暴落するのが心配だけど、住んでいる人間としては知る権利がある。
156
匿名さん
2010/10/20 02:09:05
中古検討してましたが、断念することにしました。やはりそういう話を聞いてしまうと怖いです。
157
匿名さん
2010/10/20 02:11:10
正直、このニュース知りませんでした。。
姉歯の物件も建築していたなんて、、私も不勉強で落ち度有りますが
これだけの重大ニュースがマスコミで報道されないなんて。
既に解約交渉、もしくは倒壊恐れ有りになった場合の
保証などをしている方はいらっしゃいますか?
一人では太刀打ち出来ないので、、。
158
匿名さん
2010/10/20 02:12:13
159
匿名さん
2010/10/20 02:20:40
そうだよね。
竹中工務店 は1件だけ。
それに比べると鹿島はでるはでるは・・
大丈夫か、鹿島マンション!
大丈夫か、リエト!
さらに新たに宇部三菱以外でも鹿島はやらかしてるね。
1、鹿島建設 株式会社・船橋レミコン株式会社
水和熱(7日)の品質基準値(325J/g以下)、水和熱(28日)の品質基準値(370J/g以下)を満たさない普通ポルトランドセメント(太平洋セメント(株))を使用
2、鹿島建設 株式会社・岩本建材工業株式会社
水和熱(28日)の品質基準値(330J/g以下)、三酸化硫黄(2.5%以下)を満たさない中庸熱ポルトランドセメント(三菱マテリアル(株))を使用
3、鹿島建設 株式会社・宍戸コンクリート工業株式会社
水和熱(28日)の品質基準値(330J/g以下)を満たさない中庸熱ポルトランドセメント(太平洋セメント(株))を使用
大臣認定の仕様に適合しないものがある宇部三菱高強度コンクリート一覧
1.鹿島建設 株式会社
株式会社リョウコウ
2、鹿島建設 株式会社
関東宇部コンクリート工業株式会社
3、鹿島建設 株式会社
関東宇部コンクリート工業株式会社
4.鹿島建設 株式会社
関東宇部コンクリート工業株式会社
5.鹿島建設 株式会社
大和菱光コンクリート株式会社
6.鹿島建設 株式会社
関東宇部コンクリート工業株式会社
大和菱光コンクリート株式会社
160
匿名さん
2010/10/20 06:56:54
161
入居済み住民さん
2010/10/20 09:16:10
不安あおるのも結構ですが同一人物が連続投稿するのもいかがなものかと。
自作自演ですよね?
10/20の午前2時前後だけレスのタイミングが速い速いw
全部 ”高強度コンクリート”に絡む耐震ネタ。
深夜にそんなに見てる人間がいるんですかね(^^;
IPも公開すればいいのに・・・。
No.149 by 匿名さん 2010-10-20 00:07:31
------------
No.150 by 匿名さん 2010-10-20 01:50:14
No.151 by 匿名さん 2010-10-20 01:54:34
No.152 by 匿名さん 2010-10-20 01:58:17
No.153 by 匿名さん 2010-10-20 02:03:22
No.154 by 匿名さん 2010-10-20 02:04:10
No.155 by 匿名さん 2010-10-20 02:05:05
No.156 by 匿名さん 2010-10-20 02:09:05
No.157 by 匿名さん 2010-10-20 02:11:10
No.158 by 匿名さん 2010-10-20 02:12:13
No.159 by 匿名さん 2010-10-20 02:20:40
------------
ここから別人
No.160 by 匿名さん 2010-10-20 06:56:54
たまに見に来ると面白いのですが、暇な方もいるもんだ。。。
162
匿名
2010/10/20 12:11:03
163
匿名さん
2010/10/20 12:27:55
「大臣認定の仕様に適合しないものがある宇部三菱高強度コンクリート」は”大臣認定の仕様”範囲からほんの少しはみ出した程度で、コンクリート自体は安全であるとどこかに記述していた記憶があります。 そこで”大臣認定の仕様”(基準)を変更して問題なくなるとどこかのレスで見ました。
そうだとすると安心ですが、それでもその仕様を確認しない体質は対象各社にはあったのですね。
これでこの話はもう止めましょう。
164
匿名さん
2010/10/20 12:58:17
ここはもう売れないんじゃないかな?
営業マンのレベルが低すぎ、誰でもわかる嘘つくし最低!
仕様の事言うと「リフォーム出来ますから」だと。お金誰が払うの?
耐震は免震より揺れないとかバカじゃないの?
お客をなめんな!!
165
匿名さん
2010/10/20 13:37:24
リエトはもう完売間近でしょ??
どうあがいてもパークちゃんしか売れ残んないって。
最近パーク販売中の看板もった人や駅でパークのティッシュ配ってる人や
パークは未だに売れ残ってます。。。って宣伝してるの情けないね。
166
匿名さん
2010/10/20 14:22:14
分かりやすい荒らしですよね
パークのコンクリートについて言及したら
怒ってこちらに連投
167
匿名さん
2010/10/20 14:45:48
リエトはともかくパークのスレは役割終えてるからねえ。もうじき5周年ですよ。スレ立てられて。
168
匿名さん
2010/10/20 18:30:30
>>165
相変わらずパーク嫌いの輩が書き込んでるな。
パークの残りは3部屋。
しかも億前後の物件ばかりだよ。
貴方が心配しなくても全部売れるからいいんだよ。
文句言ったって貴方が買える訳じゃないしね。
169
匿名さん
2010/10/20 18:47:40
170
匿名さん
2010/10/20 21:00:10
>168
売れ残ってるのが億以上のマンションでしょ??
それを買える人はパークをわざわざ選ばないって。
だからずーーーーーーーーーーっと売れ残ってるんでしょ。
身分相応の値段に落とさなきゃね。。。
171
匿名さん
2010/10/20 21:07:01
>168 さん
っていうかここはリエトのスレなので出て行ってください。
172
匿名
2010/10/20 21:33:19
パークの人って何故か分からないがここのマンションをライバル視してやってきますよね。
どっしり構えてればいいのに出張してくるから自らの評判を落とすんだよな。
174
匿名さん
2010/10/20 21:57:49
175
匿名さん
2010/10/21 00:13:17
>>172
違う違う。
逆だよ。
劣等感からリエト住民がパークを酷評してるだけ。
パーク住民は優越感を得るために下部の板を見てるだけ。
176
匿名
2010/10/21 05:31:45
とまた、コンプレックス丸出しのパーク民が申しております。
177
匿名さん
2010/10/21 07:11:04
スレの流れだけ見ると突っかかってるのはパーク住民が
格下だと思ってたリエトが新駅開業での評判急上昇なんで焦ってるように見える。
178
匿名さん
2010/10/21 09:30:27
>>177
新駅開業したって関係ないってば・・・・・。
その腐った考え方は正すべき。
179
匿名さん
2010/10/21 09:34:14
もういっそのこと、売れ残った高額の部屋は賃貸にしちゃえばいいと思う
180
匿名さん
2010/10/21 13:00:23
連投のほとんどはパークのスレのこぴぺ
ということはパークとリエトに同じこと投稿してるやつがいる。
No.150 by 匿名さん 2010-10-20 01:50:14
No.151 by 匿名さん 2010-10-20 01:54:34
No.152 by 匿名さん 2010-10-20 01:58:17
No.153 by 匿名さん 2010-10-20 02:03:22
No.154 by 匿名さん 2010-10-20 02:04:10
No.155 by 匿名さん 2010-10-20 02:05:05
No.156 by 匿名さん 2010-10-20 02:09:05
No.157 by 匿名さん 2010-10-20 02:11:10
No.158 by 匿名さん 2010-10-20 02:12:13
No.159 by 匿名さん 2010-10-20 02:20:40
181
匿名さん
2010/10/21 13:07:35
新駅開業でここは化けましたね。
新駅出てすぐ目に入ってくるのがこちらの物件。
183
匿名さん
2010/10/21 13:41:43
ところでイーストはいくらで販売しますかね??
中古とはいえクラッシィより駅近だし地価も上がってるから
クラッシィの販売価格とほぼ同等で出るかなーー。。。
イーストの真南ってコスギタワーと完全にかぶってるわけではないですよね?
東側は抜けてるのかな??
良い間取りあったらイーストへの住みかえもありかな☆
184
匿名さん
2010/10/21 17:26:39
185
購入検討中さん
2010/10/21 21:45:34
260って
武蔵小杉11分のすみふ 多摩川テラスと同じってことは
ないのじゃない?
270ぐらいか?
8分プラウド武蔵小杉今井南町が270ぐらいだから
同じぐらいかね?
186
購入検討中さん
2010/10/21 21:54:45
新築未入居ならともかく入居済中古をそんな価格で買う人そんないるかなぁ?
まあスミフ だからそういうの無視して強気で出してくる可能性は大いにあるけど。
187
匿名さん
2010/10/21 21:55:23
188
匿名さん
2010/10/21 22:08:15
マンションは立地です。
新築で不便な立地なら築浅で便利な立地の方が価値が高い。
新築のプレミアなんて住み始めたらなくなる。
189
匿名さん
2010/10/21 22:16:40
どんな間取りが売り出されるかなーー☆
お買い得なら買いたい!!
クラッシィ完売間近に不謹慎だけど。。。
190
購入検討中さん
2010/10/21 22:19:06
間取りは基本的にクラッシィと同じですよ
ツインタワーなので。
191
匿名
2010/10/21 22:20:49
イーストタワーがいい値段だったら買いたいと言っている知り合いがいます。
坪単価がいくらで設置されるのか注目です。
192
匿名さん
2010/10/21 22:34:04
間取りがクラッシィと同じことくらいわかってますよ。
クラッシィは欲しいと思った時すでに人気の間取りは売れた後だったから
イーストに期待してるんです☆
193
匿名さん
2010/10/21 22:43:20
コスギ周辺の中古価格は、新築と同じかそれ以上で売れているようです。それもタワーでなくてもです。地元の不動産屋が行っていました。
194
匿名さん
2010/10/21 23:03:43
人気のある間取りなら、中古でもクラッシィと同じ価格以上でも売れる可能性があるわけだね。
これから出来るタワーの価格を考えたら、こっちを買うのもありかも。
196
匿名さん
2010/10/22 07:13:13
地震で恐いのは基礎が損傷することです。
直接基礎は基礎がコンクリートの塊なので頑強ですが
長い杭は折れたり、構造物へねじれ作用を発生させるリスクが高いです。
ただし深い直接基礎は大量のコンクリートを必要とするのでコストもかかります。
パークシティの価格が周囲より高い要因の一つでしょう。
興味あればネットで調べて下さい 。
197
匿名さん
2010/10/22 07:20:11
言いたいのは、地震のリスクに備えればお金がかかるということです。
個人的には地震を気にするのにタワーマンション住むのは滑稽です。
一流ハウスメーカーで強力な耐震性を有する家を買うべきです
198
匿名さん
2010/10/22 08:27:43
イーストは現在空きがないみたいだけど1月から分譲ってどういう意味ですかね。
すでに退去が決まってる部屋がいくつかあるのかな。
199
匿名さん
2010/10/22 08:38:15
イーストの話題で盛り上がってるけど
クラッシィの家具付きの部屋に今興味あります☆
ロフトの部屋って珍しくていいなーと。
もともと低層階希望なので3階というのも◎です。
どなたかロフト住居にお住まいの方ご意見ください。
200
匿名さん
2010/10/22 12:18:30
低層階でも良いなら良いと思いますよ。
私はロフトも検討しつつ普通の南東の3LDKを購入しましたが。
ロフトは天井が高いので照明を工夫すればとても素敵だと思います。
2LDKの間取りしかなかったので我が家はそれがネックでやめましたが。
202
匿名さん
2010/10/22 13:55:31
家具付き、いいねー
耐震オンリー杭基礎25mの45階建てなら、
震度6で中に住む人間は跳ね回る家具でミンチだね~
住むなら家具はきちっと固定しなきゃ!
204
匿名さん
2010/10/22 19:23:21
>200 さん
ご意見ありがとうございます!
確かにロフトは平米数は広いんですが2LDKなんですよね。。。
子供部屋・書斎・寝室。
やっぱり3部屋欲しいかも。。。
でもロフト捨てがたい!
205
匿名さん
2010/10/22 19:32:05
206
匿名
2010/10/22 23:58:33
明日、土曜日はコスタ1Fロビーで野菜の安売りをする日だよ。
買いに行こう!。
208
匿名さん
2010/10/23 00:53:22
209
匿名さん
2010/10/24 00:29:44
210
匿名さん
2010/10/24 06:45:56
>>197
そう、お金がかかる。
一戸だてなら、となりからの類焼を防ぐため最低150平米は必要。
また家の前は避難経路、消防車が入ってくることを考えると6m以上の幅の道路が必要。
狭小住宅は地震・火事を考えると最悪の選択。
実際タワーで地震で死んだというのは全くきいたことがないが、
一戸建てで死んだ人は大量にいる。
211
匿名さん
2010/10/24 12:00:14
>>209
公団住宅をなめるんじゃねー!
湾岸のタワーの公団は
リエトに比べれば、天と地の開きがある!
212
匿名さん
2010/10/24 16:36:26
213
匿名さん
2010/10/25 01:12:00
私も「公団のマンション」だと思っていました!
今は住人ですけど・・・。
214
匿名さん
2010/10/25 01:58:17
215
匿名さん
2010/10/25 08:56:39
外観が普通過ぎて変化ないし真っ白だからだよ。
白いマンションは時間経つと朽ち果てて見える。
10年後が怖いね。
218
匿名
2010/10/25 10:48:58
他のマンションのネガコメ書いてるやつは荒らし目的のやつで住民じゃありません。
219
匿名さん
2010/10/25 13:17:40
220
匿名さん
2010/10/25 13:24:54
リエトの意匠は今は映えるマンション。
だが、建築物は経年変化を予測して建てるもの。
10~20年後には、パークの色目や風合いが落ち着き
いい雰囲気をかもし出す。
海外のマンションではよくお目にかかる色目だよ。
結論は時間が出してくれるよ。
221
匿名さん
2010/10/25 13:32:25
で、もう一つ
東急が二子玉のライズで主力とした部屋は60㎡代が70%以上。
なぜなら、そのように部屋を刻まなくては、高くて購買層が減少するから
恐らくエクラスも、新三井もそのような構成で来るだろう。
よって、パークの広さは望めない。
リエト住人がパークを貶めたいのは、
そのコンプレックスから仕方がないと思うが、
もう少し現実を把握した方がいい。
222
匿名さん
2010/10/25 17:18:07
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