ヤマヒサってどうですか

平井四丁目のヤマヒサ分譲地ではなんら問題なかったんですか？

947さん。
残念です。家自身は本当に素晴らしく申し分ありません。
私は本当にヤマヒサにしてよかったと思います。
どのハウスメーカーでも多少の価格アップは仕様変更などにより
生じるとは思いますが、ヤマヒサはすごく良心的でそんなとんでもない事は
ありませんでした。それより競合していた他のハウスメーカーのほうが
かなりひどい状態でした。
もう一度、交渉されてはいかがですか？　ヤマヒサ良いですよ。
私は心底からそう思っています。
もうじき住んでから三ヶ月になりますが文句のつけようが無いくらい
家は完璧です。
解消されるかどうかは分かりませんが、せっかく良いメーカーで建築しようと
されているのでもったいない様な気がします。
ちなみに私はヤマヒサの関係者ではありません。
ヤマヒサで建築していただいた一個人です。
参考にして下さい。

「ヤマヒサで建築していただいた一個人」
↑なんか変じゃない？

947さん
一度、不満に思っていること、自分達の家に対する要望(重要な項目に順番をつけて)、自分達のライフスタイル等を紙に書き出して担当営業と設計担当、インテリアコーディネーターにぶつけてみてはどうですか？
(紙でというのが重要!!)

口で言っただけではなかなか上手く伝わらないことや、ニュアンスが違って伝わってしまうこともありますから。

本来、営業は施主の要望の本質を満たすのが仕事ですが、施主も自分の伝えたい要望を担当営業に上手く伝えられたらスムーズに進むと思います。
(ヤマヒサで建てるのに限ったことではないですが)
もちろん、要望を全部伝えてお互いに共有したからといって良い家になるとは限りませんが。土地や条例や予算など壁は沢山あると思います。

ヤマヒサでこのまま続けないにしても良い家ができますように！
頑張って下さい!!(私も頑張ったので(笑))

947さん
私も950さんの意見に賛成です。もう一度意見をぶつけあってみてはいかがでしょうか？
そんなにひどい営業さんが居てるんですかね～
当方は恵まれたのでしょうか。来る人来る人いい人ばっかりでした。
947さんも頑張ってください。

＞９４８

宝塚・川西あたりで建売を買うつもりの人は市役所にあるハザードマップをよく見たほうがいいです。
造成地などでがけ崩れ危険地帯に指定されている場所がたくさんあります。
そんな土地でも平気で売り買いされているのはわたしには理解できません。
切り土盛り土で平らにしているだけですから、一見きれいに見えても大地震がおこれば全部流されてもおかしくない土地もあります。すでに買った人も確認しておいた方がいいです。不動産屋が説明しない場合もありますから安心はできません。ハザードマップはネットでもみれます。

952さん

平井四丁目のヤマヒサと現在分譲中の富士ハウジング物件は危険地ということですね。買わなくて良かった～。ってやつですね。近い将来なだれがおこり、家々が流されるのですね。ヤマヒサと富士ハウジングは購入予定者には言わないで販売していたんですね。

確かにあの一帯は鉄砲水が流れる箇所ですね。

９５３さん

誤解があったらごめんなさい。私はヤマヒサや富士ハウジングの分譲地がどうかしらないので、私がどうこう言えることではないのですが、宝塚・川西近辺は買う前に気をつけたほうが言いということを言いたかっただけですので、買う前にメーカーに確認してください。そしてその前にハザードマップは見ておいたほうがいいと思います。
納得の上なら買ってもいいんじゃないでしょうか。たとえばしっかりした造成で堅地盤にまで地中杭をした上で施工するとか。ただ、それで将来の地震や大雨に耐えられるかどうかはっきりしない以上は私は買いませんけど。

955さん
ヤマヒササイドときちっと話し合いをすればいかがでしょうか？
最悪と思っていれば完成しても納得できないのでは・・・

当方は今月末で三ヶ月になりますが家自身何の問題もありません。
本当にヤマヒサでよかったと思っています。
ものすごいしっかりした家ですよ。

９５５さんへ　どのような事情か分かりませんがもっと腹を割って営業の方にお話をされてはいかがですか?
私は、２年前にヤマヒサさんに家を建ててもらい(２世帯)ました。２年と少し経った今でもとても快適に
過ごしています。自分の為に小さいですが書斎も作りました。家族との団欒も大事ですが・・・書斎で一人
物思いにふけっている時が最高です・・・仕事が終わって家に帰るのが本当に楽しみです・・その当時、色々
ありましたが、営業の方と本音でぶつかり合いました。家を建てるという事は大なり小なり何かあると思います。

最近、ドラッカーが流行っていますね。
そうなんです。
ブラック会社を相手にする必要はないんです。
（わかんない人はドラッカーをよんでください）

ヤマヒサは完全にブラック会社ですよ。

そんな会社に委託するとは・・・・・
そんな人間がいるんだなぁ。

958さん

あんたみたいな　わけのわからん論理者は話に入ってきなさんな
ブラックかどうかの議論はしてませんねん。

そんなんどっちでもええ話や。

肝心なのは良い家が出来て満足できるかどうかが重要です。
施主とはそういうもんや。

どれだけの豪邸に住んでんのかわかりませんけど・・・
きっと素晴らしい物に住んではるんやろうね。
まあ　頑張れや。

他の方々はもっと前向きな意見交換がしたいですね。
当方はそう思っています。

>>958
とてもドラッカーの本を理解しているヤツの書き込みとは思えないなｗ
ドラッカーは読んだこと無いけど、そもそもこんな所でつまらない書き込みしている暇があったらアンタの大好きなドラッカーとやらの本に書いてあることを実践してみたら？
よっぽど人生豊かになると思うよ。
まぁ、頑張れ！

建築中で最悪な部分があるんだったら、今クレームした方がいいですよ。
後からここに書き込んでもきもちは晴れないでしょう。
できてしまってからは遅いですから、施工中に言った方がいいです。

筋さえ通ってれば、対応するはずですし
そうでなければ上の人間と話をすればいいですよ。
泣き寝入りはやめましょう。
文句を言ったから手を抜かれるとか、そういうことは考えにくいです。
直接、今言いましょう。
（そうでしょう？ここに書き込んでいる現役営業マンの方？）

私は、ヤマヒサの将来は長くないと思います。
２０１５年には倒産するのではないかと思います。

１．メーカーと主張しているけど、独自のテクノロジーはない。
２．今後、リフォームとリノベーションの時代なのに、その部門を縮小した
３．もともとの印象が悪い（極悪訪問販売のツケですな）
４．経営者に、芯がない。（これなんですな。結局は）

こんな会社に頼むほうがおかしいと思いますなあ。

963さん
ここは倒産するとかそう言う事はどっちでもええねん。
いかに満足する家が出来るかどうかで、そんな他所の会社の
心配しなさんな。
このご時勢、どこの会社も大なり小なり可能性は否定できませんな。
あんたところは、さぞ優良企業なんでしょうな。素晴らしい。
それと豪邸に住んでるんでしょうね。羨ましい・・・・
まあ頑張れや。

あんたみたいな意見で当方も随分振り回されましたわ。
ヤマヒサにかなり失礼なことも言いましたしね。
でも、信じたおかげで素晴らしい家が出来ました。

この場所を純粋なヤマヒサについての意見交換の場と
お考えの皆様。
もっと前向きな意見交換をしましょう。

後ろ向きな意見には無視しましょう。

＞後ろ向きな意見には無視しましょう

これって、おかしくない？
ここを見に来る人たちは、メーカーのマイナス点を知りたくて来るんだよ。

あなたは、ヤマヒサの営業マンでしょう？
なりすましは、やめましょうね。

＞まあ頑張れや　　か。
おまえこそガンバレや。

さっそくの激励ありがとうございます。
頑張りますよ。

まあしかし心も身体も、おまけに思想まで歪むというのは、こういう事でしょうな。
物事の本質が見えないのは悲しいものです。
同情するよ。
営業マンかもしれませんな～～～
当方をそうお考えで・・・・
笑かしよんな～

裕福な方は物事を斜めから見るんですな～　素晴らしい！
当方は貧しいから真っ直ぐからしか見ませんからな～

http://soutasaaya.blog.fc2.com/

現在ヤマヒサで建築中の人がブログ書いてるよ。
心配な事があるなら参考にしてみればよろし。

967さん
もうすでに安心されていると思いますがヤマヒサは本当に良いですよ。
仕事はキッチリ丁寧にしてくれます。
なんか当方も懐かしい気がします。
ブログ見ましたが、こんな感じでした。
メッチャいい家が出来ると思います。
最近暑いですが、結構家の中は涼しいです。
おまけに静かです。
多分悩んでヤマヒサに決めたと思いますが
当方の経験上安心ですよ。

楽しみですね。

９６８さん

９６７です。私はリンク先のブログ（建築の様子）をもう少し
見てから決めたいと思っています。

基礎の配筋なんか多くてがっちりしていますね。
もしヤマヒサさんに決めたらまたご報告させて頂きます。

ヤマヒサというと制振テープを思い起こしますが、今もオプションとしてあるんでしょうか？

９７０さん

９６７です。オプションでありますねー。

制振テープというのは、建物の剛性を高めるという方法ですね。
木造住宅には向きません。
本来、木造の建物はゆるやかに建物が動いて揺れを吸収するシステムなのです。
五重塔が倒れないのも、そのおかげです。

制振テープ・・・・・

大地震が起こったとき、建物は剛性が上がって壊れないでしょうが、中の人や家具はメチャクチャでしょうね。
そんなものに１００万円？　地震保険に入った方がやすいね。

当方はお守り感覚で導入しました。
３５年で割り算するとそんなに高い買い物ではないと思います。

まあ考え方の問題ですけど・・・・

必要とされる方は導入すればいいと思います。
そうでない方は好きにすればええんちゃいますか？？

まずは、家が倒れないのが最優先だと僕は思いますよ。家の中身は、倒れないゴムマットや粘着ゴムで対処出来るでしょ〜

まずは、家が倒れないのが最優先だと僕は思いますよ。家の中身は、倒れないゴムマットや粘着ゴムで対処出来るでしょ〜

制振とか免振とか言いますが、地盤ごと流されると意味がない。
ヤマヒサの「ふじが丘」の分譲地を買った人は
「重要事項説明書」をしっかり読んだ方がいい。公に「地崩れ危険地帯」に認定されているのだが
重要事項説明書には記載されていないはず。
これって、実は大問題なんだよな。

「地震に強い」と謳うメーカーが、地震に弱い分譲地を売る。
それって矛盾だよな。

個人的に上司に上伸したが、握りつぶされたよ。
不動産業者からのバックマージンが大きかったんだろうな。

俺は９７６だが
今更の話で、すでに買ってしまった人には申し訳ない話だな。
すまんな。俺は俺で頑張ったんだ。
友人の不動産屋からその話を聞いて、ちょっとひどいと思ったから上に上げたんだ。
でも、「そうか。わかった」で終わってしまったよ。

役所で調べるという基本的なことを怠ったせいだから、本人にも責任はあるから
仕方がないとおもって、あきらめてくれ。
訴えるなら訴えた方がいい。

今後は、大雨が降らないように祈っておいてくれ。
俺も後味悪いからな。一応は謝っておく。
ただ、家を買うということを甘く見ると、そうなるってことだ。
大雨が降ったら、リック背負って神戸のホテルに避難してくれ。

三階建て土地の敷地18坪で本体価格1480万円は妥当でしょうか？

商品名・延べ床・補正のあるなし・オプションなどの情報がないと
判断できませんよ。
窓が増えても増額するんですから、正確にはわかりませんけどね。

現役のヤマヒサ営業マン。
ここ見てるんやろ。
それなら、「ふじが丘」の件、なんとかしたったらどうや？

まあ、今更だけどな・・・・・
個人的には被害者が出ないことを祈るだけだ。

市役所もある程度、検査してるから大丈夫じゃないですかね？台風や大雨程度問題はないんでしょ

大丈夫だったら「危険地帯」に指定するわけがない。
どの程度の雨だったら問題ないんじゃ？それは誰にもわからんろ。

完成前は、ひどく見える状態の場合はあることはありますが・・・
警察が来るほどひどい施工というのは・・・
とはいえ、うるさい地域だったらそういうこともありえる。
ちょっとした事でも通報されたりしてね。

大阪で菊人形といえば枚方でしょ？
枚方の何町ですか？　いっぺん見に行きます。

社員でも関係者でもありません。
その現場は何町ですか？参考に見ておきます。

９８７さん
他人の心配せんでもええんちゃいますか？？？

乱暴な言い方ですけど覗きの趣味でもあるんですかね？
どういうことか詳しいことは文章のみ、または一方的な見方で書かれてあるので
本意はわかりかねます。

施主さんのご意見ならば「なるほど」と思えますが・・・

あんた全く関係のない人間でしょ。　内容もロクに解らんのに勝手なこと
言いなはんな。

嫉みですか・・・・？？？？

当方もご近所さんとは軽くもめましたからね。まあ、ほとんど嫉みでしたね。
町会長さんまで出てきましたからね。お笑いですわ。

一喝で一蹴しましたが・・・

まさか・・・そんなレベルの方でしょうか？

経験者としましてはヤマヒサはキッチリ仕事してくれます。
当方は本当にそう思っています。
完璧でした。

994さん

９８８と９８４は別人ですが、名前をよくみなはれ。
確認不足ですな。それでも分裂症かな？？？？
９８８は当方ですが、「誰が見に行くって言うた」ボケっ！
見に行くのは「家なき子」じゃ。勝手に飛び火させるな。
あんたみたいに暇人ちゃいまんねん。他人の建築現場を逐一見ているような・・・
９９２さんの言うとおり「引きますな」
こいつ全くの他人やで・・・
何の権利があって投稿しとるんやろ。
事細かく見物してるみたいやけど・・・

ヤマヒサを悪く言うくらいやから、さぞ大手ハウスメーカーの
豪邸に住んでるんでしょう？？？？？？？？？？？？？？？
うらやましいな。

まあ器の小さい人間というのは、こんなもんでしょう。

こういう人間が世の中をダメにするのでしょう。

ヤマヒサユーザーの皆さん
無視しましょう

ダメだこりゃ

きっちり建ててるとかひどい工事だとかいうお話ですが、私が事務員をやっていたのはずいずん昔のことだから今もそうかわからないけど、当たりはずれかなあと・・・。施工班は外注だったので、きちんとやる人はやるし、ひどいとひどい。そんな感じだったと思います。

本社にいたので（総務とか人事とか経理とかそういう関係の仕事）現場のことはさほどわからないんですが、体質としてひどい会社なのは本当です。

私が営業をしていたころに思ったのは、
やはり９９９さんの書き込みと同じで、「下請けしだいだな」って事です。
提案力や設計力をどうこう言うメーカーではないので、こだわりの家が欲しい方は大手メーカーや
工務店、デザイナーに頼めばいいのですが
建売的な無難な間取りで丈夫な家が欲しければ、まあヤマヒサは合格でしょう。

しかし、下請けはひどいところはひどいですからね。
現場見に行けば、やっぱりわかります。２階の床に合板を釘留めするのでも
梁にきちんと刺さってなかったりとか（上からだと梁の位置が見えませんからね。上手い大工は見当を上手につけて失敗しません）。
その他もろもろ、粗がみえます。
社内で営業サイドからクレームがつくことも良くありました。

全体の受注状況を見て下請けを割り振りますから、どこになるかは運しだいです。
強い営業なら「そこはアカン。ここにしてくれ」と希望を言えますが、それも通るとは限りません。
下請けもヤマヒサだけやってるわけではなかったですから、他メーカーとの兼ね合いもありますし。
営業がヤマヒサで自宅を建てるときは、やはりみんな下請けはどこにして欲しいとか注文はつけてました。
一般のお客さんは、そんなことわかりませんよね。

あと、こんなことを言うとプロの大工さんに笑われるかも知れませんが
夏の真っ盛りや真冬に建てるもんじゃないなぁというのも思いました。
８月と１０月じゃ、２ヶ月しか違いませんが、どうせなら快適に働いてもらえる秋か、春にしたいと思いましたね。
ですが、プロですから年中仕事のクオリティは同じなのかも知れません。
というか、同じじゃないと困りますね。
ところが現場を数見ていると、同じ工務店でもいいときと悪いときがありましたから
時候とか、繁忙期とか、見習いを使う現場とか、やはり差は出てくるんじゃないかというのが実感です。

これは、おそらくヤマヒサに限ったことではないでしょうね。

ヤマヒサはやめておけ。
ほかにローコストなメーカーがあるだろう。
金があるならセキスイとか住林でいいだろ。

なぜヤマヒサ？
営業マンが良かったから？
営業の印象が良かったから、その後数十年の生活をまかすのか？
そりゃ、いいですな。

おだいじに・・・・
はっはっは＾＾

1001の反論

ヤマヒサは本当に良い家を建てます。
実際に住んでる者がいうてるんやから間違いない。

1001はヤマヒサの家に住んでるんかいな？？？？
住んでたらアカン不備の部分を聞いてみたいですね。

住んでないんやったらしゃべんな。
おおきなお世話でっせ。996みたいに・・・・

同一人物カモな？　それやったら世話好きなヤッチャ。暇か？

ヤマヒサ負けるなよ。　こういった輩に負けたらアカン。
自信を持ってやってくれ。　
ええ家を建てるんやから。　素晴らしい。

ヤマヒサの家は、たしかに悪くはないですけどね。

でも、いい家かと聞かれるとちょっと返答に困るわけです。
「いい家」の定義が人によってちがいますからね。
昔ながらの在来工法がいい、しかも自然素材で、みたいな人だと
気密性がどうとか言っても、逆にマイナスになるわけです。
ヤマヒサの家は、最近ユーザーが気にする気密性や健康対策に対してはクリアしているでしょうが
それ以上でもそれ以下でもありません。
フツーの家です。
このくらいの家なら、その辺の建売でもクリアしています。
姉歯問題以来、基準も厳しくなっていますからね。
（おかげで、優良メーカーがいくつかつぶれました。おかしな話です）


ですから、メーカーの家が安くほしいという人には良いんでしょうね。
値引き・安売りは得意ですから。
ですが、ヤマヒサの家と、たとえばアキュラやタマホームの家とどこが違う？ってのが
私の率直な疑問なんです。
住み比べたことがないのでわかりません。実際あまり違いはないんじゃないでしょうか？
タマホームなんか、あんな着工件数で、あれだけしかクレームの書き込みがないというのが驚異的です。

お客さんの方も、それほど難しい間取りは必要としていないんですよね。
対面キッチンで、リビングが広くて・・・みたいな
ありきたりな希望しかないわけで、それは
ローコスト住宅と呼ばれる企業でもちゃんと作ることができるんです。

逆に、難しい間取りや提案を要求されるとヤマヒサは×です。
全然ダメダメ。
ふだん、そんな家を手がけてない設計士ばかりだから、提案はないし。
かわった部材を使うと一気に値段が上がります。
それって「本格的注文住宅メーカー」なのか？
と思いませんか？現役の営業さん。

だいたいヤマヒサはブラック企業ですから、こんな企業が営業しているのは不健全です。
まともな新入社員は、研修の時点で辞めていきます。
（辞めた彼らは普通。辞めなかった私はアンポンタンですね。）
社長が、全体の会議で「社名を偽って顧客に電話をかけて本音を聞きだせ」と指令を出すような会社ですよ。
信じられますか？ヤマヒサユーザーの皆さん。
それがマニュアル化しているんですよ。新入社員研修でやり方を叩き込まれます。
それでもヤマヒサを擁護しますか？

ダメな会社には退場してもらいましょうよ。

外観デザインも残念なんでしょうか？

はい、結構残念な結果になりますね。
というのも、ヤマヒサが得意なのはペンシルハウスですので
デザインがどうとか言う次元ではないんです。
デザインのしようがない。

そうじゃない家は、見ての通りですから
営業の人に案内してもらってクダサイ。
ダサダサです。

最近ヤマヒサを知り営業も気に入り来週には契約しようかと思ってます。ずっと積水ハウスや大和ハウスを見てきたのですが…ヤマヒサのモデルハウスを見て造りが気に入りました。でも、一生物なので少し不安です。後悔だけはしなくなぃのですが…

1006さん
購入経験者として安心です。後悔なんかありません。本当に良い家を建ててくれます。
営業さんや設計担当、インテリアコーディネーターさんの方々と
よく相談して自分の気に入った様な家を建てて下さい。
その為には腹を割って本音でなんでも言うことが必要だと思います。
当方はかなり本音でやりましたよ。
かなり嫌がられたと思いますが・・・・（笑）

どこの住宅博のヤマヒサかはわかりませんが・・・安心です。
購入経験者としてはヤマヒサの家に住もうかという人が一人でも出てきてくれるのは
うれしい限りです。

ここには誹謗中傷の類がいっぱいあります。惑わされないように。
当方は本当に惑わされました。ストレスで体重が８キロ落ちたぐらいです。
でも、今は本当にハッピーです。
もうすぐ引き渡しから五か月になりますが、なんの問題もありません。

結構涼しい家です。クーラーもよく効きます。子供の部屋は効きすぎるくらいで
寒いそうです。高気密高断熱、半信半疑でしたが、なかなかやりますよ。
なんといっても「静か」です。びっくりするくらい。
書き出すときりがありません。

なんでも聞いてください。

ヤマヒサばんざい。

初めて見ると色々と書かれてるので少し不安になり悩んでたんです。家の事など全く分からない未熟者なので…
色んな所を見すぎて中々決まらなかったのにヤマヒサを見てすぐ気に入ったんです。でも何も知らないのに大丈夫なのかなと…周りに聞いても名前すら知らないと言われて。
展示場は何処があるのですか？ （大阪府で知りたいのですが…）

＞1008

＞展示場は何処があるのですか？
ホームページを探そうという気もないんですか？
そんなんじゃ、いい家は建たんですよ。
あなたの意識では、まだまだ家を建てるという段階にはないようですから、見送った方がいいですね。
３流メーカーの営業マンにだまされるのがオチです。
だまされてもいいのならヤマヒサでどうぞ。

私は元営業マンです。
元営業マンが言うのだから間違いがない。
ヤマヒサは典型的なブラック企業ですから、建てたい人はご自由にどうぞ。
家はそこそこいいとは思います。利益はタップリのってますけど。
現役営業マンの成りすまし発言に惑わされないように。
バレバレだよね。

やっぱり考えが甘いんでしょうか…
ホームページなどは見てるのですが。

営業マンはいい感じの人でした。まだ20代だから甘く見られてるのか…

次の日曜日には契約などする予定なんですけどね。

ヤマヒサはペット事業部がメイン。

1009へ…

何故そんな言い方しか出来んのですか。

そんなやから営業出来んかったんちゃいますか？
まっ、どこでもそんな人はいますけどな…

悩んでる人おったら助けてあげたらいいんちゃいますか？もっといいアドバイスしてあげたらいいんちゃいますか？

ヤマヒサに何の恨みがあるんですか…
何があったのかを知りたいですわ。

1010さん
展示場は当方はなんばに行きました。
悩んではるんやったら、なんばに行ってください。
Ｍ中さんと言う背の高い営業の方が居てます。
いい人ですよ。
そこから数珠つなぎで設計やＩＣが出てきます。
家を建てようかという人に、その会社がブラックかどうかは関係ありません。
いかに良い家が出来るかどうかです。
1009さんもいい家が出来ると言ってるでしょう。
家は抜群に良いです。　当方は何社かと競合しましたが、ヤマヒサでよかったと
思っています。　先日もある住宅展示場で競合した他社の家を見てきましたが
今思うと、なんで他社と悩んだんやろ～と思うぐらい大したことない家でした。
まず、圧倒的に暑い。あんだけクーラーガンガンにしてもアカンなぁと思いました。
見た目はカッコイイ家でしたけどね。
そんなものは価値観の違いで、見た目より家の性能のほうが大事違いますか？？
何年住むつもりですか・・・・
すぐに建て替えるんやったら、どこでも良いと思いますよ。
ほとんどの人は一生もんでしょう。　表面的な事に踊らされてはいけません。
内面的な部分が大事です。
毎日、当方は建築現場を見てましたけど、「これでもか」と思うぐらい、
しっかりやってくれましたよ。　　近所に競合先の会社の家も建築してますが
ホンマにそこで無くてよかったと思っています。一言、こらアカン。全然違う。

やめた元営業マンの話なんか説得力ありませんで。ホンマに。

よう考えて下さい。実際に住んでる人の話と、元営業マンの話と・・・
どっちが説得力ありますか？？？？
無視しなはれ。
ちなみに当方は成りすましの営業マンではありません。
純粋なヤマヒサで家を建てた人間です。

1013

ありがとうございます。ホントに悩みました…

難波はこの間行ってきました。良かったです。

どのハウスメーカーでもクレームなどはある事が分かりヤマヒサだけが色々言われてるわけじゃないと知ったのでこのまま進めていこうとは思います。

進めていくなかでやっぱり…ってなる事もあるかもしれませんが…

とりあえずもう少し話しを聞いてみようかなと思います。

1014さん　
922と928を読んでみてください。
当方の建築の流れというか率直な感想を書いています。

これは是非参考にしてください。

1014さん

私もヤマヒサさんに決めるかどうか悩んでます。
http://soutasaaya.blog.fc2.com/
（勝手にURL貼っていいかな。。ごめんなさい）
今、タイムリーに建築されている方がブログを書いていらっしゃいます。
私はもう少しこの方の家の行く末を確認してから結論を出したいと思ってます。
1014さんも参考にしてみては如何ですか？

1016さんに張られてあるURLみました。懐かしいですね。
当方もあんな感じでした。　本当に丁寧で全く問題ありません。
めっちゃ良い家が出来ますよ。
施主さんは喜んでいると思います。

ヤマヒサで建てた方は本当に良かったと言えると思います。
ヤマヒサに踏み入れるまでは、色々な情報が錯綜していますので
迷います。当方も痩せるほど悩みました。
とにかく、誹謗中傷が多すぎる。
しかし、建築が進むにつれ超がつく位、安心できます。

ヤマヒサがんばれ。俺は応援してるぞ。
自信を持ってやってください。
当方を担当された方々、負けるな。誹謗中傷なんかに～。

検討中の方、迷わんでもよろしいよ。
不安があれば、なんば展示場に行ってください。
そして、〇中さんに相談してください。
当方の担当者でした。

〇中さん、設計の〇西さん、エリア長の〇川さん、インテリアコーディネーターの〇田さん、
現場監督の〇田さん、そして当方担当の大工の棟梁の〇村さん、そして〇田さん、
本当に感謝してます。がんばってください。
ヤマヒサ万歳。

ヤマヒサ行ったら最初からお金（予算.ローン）の話しばかりされた。どこのハウスメーカーもそうなのか。信用していいのか分からなくなる。

私もお金の話ばかりしています。一生のもので高価なものなので大事な話なのはわかりますがなんかひっかかりますよね。
ただいろいろ見に行きましたがどこのハウスメーカーも予算とかの話から入りました。
家の事はあとまわし…
まっ、こっちは家を見に行ってるからほっといてくれたらいいんですけどね。
今はヤマヒサで話が進んでいますが一生の事なのでやっぱり悩みます…

東日本ハウスのほうが良いとおもいますが・・・やっぱりスミリンかな。

1020さん。
やっぱり一生ものなんで迷いますよね～。
特に情報があふれるくらいありますからね。
ヤマヒサに関しては経験上ほとんどは誹謗中傷です。
実際に建てて住んでる人間が言うてるわけですから間違いありません。
本当に良い家を建てます。文句ありません。
昨日、大阪は死ぬくらい雨が降りましたよね。
家の中はほとんど雨の音が聞こえません。
降ってるのが解らなかったくらいですからね。
それくらい気密の高い静音性に優れた家ですよ。家族でしゃべってたんですが
ヤマヒサの家すごいよな～。音が全くに近いくらい聞こえへんな～ってね。
安心してもええと思います。

それとお金の話ですが、当方から言わしたら当たり前の話です。
無かったら絵に描いた餅で終わりますからね。
ある程度、支払い能力が無いと家なんて建てれるわけないですやん。
安い買い物違いますよ。
どのハウスメーカーに行っても、まずそこからの話になることが多いですね。
テレビに出るような有名どころは、もっとシビアですよ。

1022さんの仰る通り。

2,000万の支払いしか出来ないのに
4,000万の提案してもね～。

ただ、親の仕事や出資額などを聞いてくるとこは
「なんだかなぁ～」って正直思いました。
私が建てるのに親は関係ないだろうと。
それこそ限度額一杯の提案をしてきます。

予算を聞いてきたら、ちょっと安めに言えばいいんですよ。
そこらへんは臨機応変に。
もちろんおもいっきり希望も言ってね。そしたら
「あーこれはいけるんだ」「これは無理なんだ」って分かってきますよ。

みなさん頑張って！

1023さん

同意して頂きましてありがとうございます。
当方の率直な意見です。

購入経験者となっていますが、お住みになられてヤマヒサの家は
どうですか？
当方が記述していることは大げさですか？
良いものは良いと率直に述べているだけですが・・・・
意見を聞かせて下さい。
悩んでおられる方々に良い家を建てるヤマヒサを是非進めて下さい。

訴えたらいいのに。
勝てると思うよ。普通車で車庫証明が取れないとか、まともに乗り降りできないとかなら。
狭くてメッチャ不便、程度なら勝てないけどね。

現在 家を建てる準備をヤマヒサでしてます
みなさんホントにいい人ばかりでわがままや難しい間取りもちゃんと聞き入れてくれてます
ヤマヒサで良かったなと思いますよ
でも建ってみないと分からないなと思います

営業マンのやる気が分からない。打ち合わせの予定などこちらから電話しないと決まらない。営業マンから電話がない。どこも一緒ですか？

なんだか、必死にヤマヒサを擁護している書き込みがありますが、
たまたまでしょう？

たまたま、上手くいった事例を聞いても意味が無いですね。
今から建てる人は、本当に良く考えてください。
私は、恥ずかしながら　元営業マンです。
ヤマヒサで働いた日々は汚点です。

ヤマヒサという会社は、
リフォームの悪評でもわかるように（リフォームは撤退しましたね）
正直言って「悪い会社」なんですね。
ヤマヒサで無事に家を建てて、喜んでいる人には悪いんですが・・・・・・
（商品自体は悪くは無いが・・・）
（そこら辺の工務店でも普通に出来る、しかも割安に）

家自体は、まあまあ普通の丈夫な家が建つと思います。
（ですが、かなりの利益を取られれていると思います。それは、どのメーカーでも同じだけど。）
それで納得できるならＯＫ
営業がよかった？
設計の人が良かった？
それで満足できるならＯＫです。
まともな会社なら、もっと満足できたんでは？

ですが、私は元営業マンとして
ヤマヒサという会社は存続すべきではないと思うんです。
はっきり言ってブラック会社ですね。


他の会社のフリをして顧客に電話をかけるような会社ですよ。
コレは　ヤンチャな営業がすることではありません。
社長命令でする営業テクです。
会議で言われるんです。
「他社逆電せい～！」って。
ヤマヒサの営業スタイルとしてマニュアル化されているんです。
はっきり言って、犯罪です。
住林と競合しているなら、客も鉄骨メーカーには本音を話すというような考えで行われます。
実際、そうなります。
電話した営業は「あ～木造をご希望ですか～。じゃあ、ウチは出番ないですね。残念です」といいつつ
ヤマヒサをさりげなくほめます。
（あ～。思い出しても恥ずかしい）


既築客の皆さんも、ヤマヒサに満足しているようですが
絶対的に「他社逆電」されているはずです。
石○エリア長・・・・人当たりはいいですが
頭が良く、仕上げははずさないはずですから
見込み客に他社逆電しないわけがない。

契約したあなたの家にも、他所のメーカーを騙って、電話してるはずです。
キモイでしょ？
それでもヤマヒサでよかった？
・・・そうですか。
（じゃ　いいや。　わすれてください。そのほうが幸せですから・・・）

「もしもし～、セキスイですが～、おうちの計画どうですか～？」ってね。
電話するんですよ。自社の大事なお客さんにね。
私は、今全力で。かっての顧客に土下座したいですね。
マニュアルだったとは言え・・・・


社長がダメな会社は、結局ダメですよ。
それでも建てないならどうぞって感じですね。

ヤマダヒロヒサという男は、一代であそこまでの会社をつくったのだから
何かを持っているんだろうが・・・
いいものを持っているのか？悪い物を持っているのか？
どっち？
それは明白。悪い方。だと私は思う。

私には、どうしても「偉い人」「まっとうな人」には思えないんだ。
そんな人間でも、そこそこ大きな企業の社長になれるんだなぁ。
というのが、ヤマヒサで勤めたあとの感想です。

ヤマダくん。　君の考えた他社逆電はすばらしいよ。
お客さんは本音をボロボロ言ってくれるからね。
ちなみに、大手メーカーでも使ってるのを知っている。
あるお客さんから、あるメーカーがやっているのを聞きました。
１８４を押すのをわすれてバレたんだな。
でも、客電は、いただけない。
お客さんの家で、「上司がご挨拶したいと言っております」といって
無理やり上司に電話をかわる・・・・・
そんな間抜けなシーンってないでしょ？

ヤマヒサは、もうペットフード作ってりゃいいよ。
（まっとうな材料ならね。　安いとこは、何で作ってるかわかんないからね。それで犬猫の健康を損なうこともあるから要注意だ！）

家なき子さん。あなた何者？？？
ひょっとしてどこかのハウスメーカーの営業でもしてるんかな？？？
たとえば○○○○ホームの営業さんかな？？
関東圏内で有名な？？？？？？？

過去の書き込みを参照してもらえればわかるとおもうけど
元ヤマヒサ営業マンです。

ヤマヒサのブラックな営業手法と、社長の腹黒い（売上げが上がれば法律にも道義にも反していいという考え）に反対し、真っ当な消費者の方達に、そのような腹黒い会社にだまされないように
僭越ながら忠告を申し上げているだけです。

他のメーカーの営業が書き込んでいると思ったら大間違い。
過去の書き込みにもありますが、ごく普通の庶民が今から家を建てるのには反対しております。
経済的な面だけで見れば、今からは賃貸生活がいいに決まってます。
経済的な余裕があって、夢と満足感がほしい方は建てたら良いと思います。

ところで、あなた何者？
ヤマヒサファン？
それともヤマヒサの現役営業かな？
（それなら早くやめたほうがいいね。精神を汚染される前にね）

夢をもって、孫子の代まで住む家をたてるなら
真っ当に頑張っているところにしようよ。
そうじゃない？


ってことを言いたいんだな。私は。


ちゃんとしたところで建てようよ。
建築基準法の改正で、まともなところが沢山つぶれたね。
おかしいよね。
個人的に尊敬していた企業がバタバタとつぶれた。
小さくても頑張っていた企業だ。
でも、余裕が無くてつぶれてしまった。

一方、ヤマヒサのように（中身の良くない企業でも）内部留保の多い企業は
嵐をやり過ごすことが出来た。
・・・・・おかしいよね。

まともな消費者なら、まともな企業を応援しようよ。
そのために、勉強しようよ。

勤めていたからわかる。
ヤマヒサは真っ当じゃない。
そんな会社で働いていた自分を恥じることしきりです・・・


今から建てる人に
グッドラック！

1029さん

＞「もしもし～、セキスイですが～、おうちの計画どうですか～？」ってね。
＞電話するんですよ。自社の大事なお客さんにね。
＞私は、今全力で。かっての顧客に土下座したいですね。
＞マニュアルだったとは言え・・・・

今からでも遅くないぞ。
あんたの実名だして謝れば？
そしたらヤマヒサがブラックである事も、今までの書き込みも信憑性が増すし。

他に被害者出したくないんだろ？
だったら実名だして本当にヤマヒサがブラックかどうか証明してよ。

もし実名出して顧客に謝れないなら、あんたの言ってる事は全部嘘って事だよね？
もしただの同業の嫌がらせなら、もう書き込みするな。

1034さん
よくおっしゃった。全くその通り。
このレベルの書き込みはこれから家を建てようかと思う人には
ほんとに疲れる内容です。
ブラックかどうかなんてどっちでもええんじゃ。
結局ヤマヒサについていけなかった落ちこぼれ社員だったのでしょう。
弱い犬ほどよく吠えるとはよく言ったものですね。
あんたは所詮社会に負けた＊＊＊じゃないでしょうか？？？？
そこまで言うんならば実名を言え。家なき子（ホンマに家無いんちゃうか）
このままでは戯言で終わってしまうぞ。
どうか解らんけど優秀な人間なんやろ？？（たいしたこと無いと思うけど・・・）
名前公表しようや。
出来へんねんやったら、書き込むな。優秀な元社員さん。

実名だすのはお断り。
そんなことわかってるでしょ？出すわけないじゃない。あほですか。
そこまでヤマヒサを擁護するあなたは何者？
実名だしてみ。
出来ないことを人に言うなよ。

ブラックかどうかなんてどうでもいいんかなぁ・・・・
まあ、別に気にしないけどね。好きなところで建てたらいいんじゃない？
それで納得できるのかのう？一般のお客さんは。

１０３４と１０３５は同一人物でしょ？
ヤマヒサ関係の。
ヤマヒサ擁護で一生懸命だね。
でも、将来の無い会社にしがみついても意味が無いよ。
真っ当な仕事をみつけたら？

それほど言うんだったら、店長会議の内容を
ヨウツベでアップしようか？
でもヤマヒサなんかだれも注目してないから話題にはならんな。
公正取引委員会にテープを持って行こうか？
でも、たんなる指導だけで終わりそうだな。
つまらん・・・

「これから建てる人に疲れる内容」ならオーライです。
疲れるでしょ？ヤマヒサは検討に値しないです。
安いってだけで間違えないで、末永く信用して付き合える業者を選ぶべきですよ。

私を貶めても、ヤマヒサがブラックってのはかわらないよ。
たしかに、わたしはヤマヒサでは良い営業マンではなかったけどね。
（それは、結果的に良かったですよ。だます人がすくなかったわけですから）

今、数社で検討しているものです。どこの会社にもこのような誹謗中傷サイトってあるんですね・・
けど高額な買い物なのでついＰＣで調べてたどりついてしまいます。１０３５さんが言われるように確かに疲れてしまうだけなのにねぇ・このサイトのことを担当営業さんに話したら、正直に答えてくれましたよ。
家な○子さんが言われるようなやり方をしてる弱い営業も昔はいてたとか。ですが自分が嫌ならしなければすむ話ですし、あなたは間違ってる指示が出ても自分を守るために上司の命令をＮＯと言えなかったんですねぇ
お気の毒に・・今もまだ新天地でのお仕事がうまくいってないのですか？ご家族はおられないのですか？あなたの生き甲斐はここでヤマヒサさんの悪口を言うことですか？いっぱい質問してすみません。ただ読んでいて本当にあなたがお気の毒に思えましてね。店長会議の内容をヨウツベでアップしようか？しましょうよ。公正取引委員会にテープを持って行こうか？ 持って行きましょうよ。もう少しどうどうと生きましょうよ。社会問題にもなってますが、ネットで他人の悪口を・とかって姑息な生き方をそろそろやめませんか。余計なお世話かもしれませんが、もしお仕事困ってられるならご相談にのりますよ。（元いた会社にえらく執着されてるので今もご不幸なのかと勝手に想像して書きました。今が幸せなら無視してください）

僕は家なきさんが嘘を言ってるようには思えません 信じる信じないは人それぞれで

家なきさんにお聞きしますが貴方が元同業として信用信頼のできるハウスメーカーや工務店を知っていたらお聞かせ下さい

ずばり。私が働いてるタマホームですね。

ヤマヒサはやめたほうがいい。

家なき子さん

あなたの元営業として言いたい事はわかります。しかし、今も同業として働いているのならそれはあくまで元営業ではなくてたんなる同業へ対してのけなしではありませんか？
結局あなたが今働いているハウスメーカーの宣伝でしかないと思いますよ。
そんな営業ではお客はつきませんよね。またついたお客はかわいそうだと思います。営業スタイルはどんな会社でも色々あります。上司命令では仕方ありませんよね。しかし1038さんが言うように別に自分のスタイルを殺してまで嫌だと思う営業をしなければよかったのではないですか？まぁ、実際あなたの営業をしらないですけどね。
私は、あなたが今も同業の営業をしているということにびっくりしました。ちなみに私はまだ購入メーカーを決めていませんが、タマホームはやめる事にします。
まっ、私一人ぐらいがそう言っても別にいいでしょうけど…ちなみにそう思うのであれば営業に向いてないと思いますけどね。大きなお世話でした。

1040は、私の名前を騙っているだけですので
タマホームはこの際関係ありません。
最近のキムタクのＣＭは秀逸ですね。
応援しているだけではありませんが、好感が持てます。
（ハンバーガー屋で、値段が５５万円とかになるやつ。実際、住宅営業ってあんな感じで笑えます）

１０３８は、けっこう良い人のようですね。でも
（なんで一部伏字にするか、意味がわからん。家な○子って・・・・あたま悪いみたい）
典型的にだまされる人のような印象・・・・
昔は、そんな弱い営業もいたってか・・・いま実際にいるんだよ。わかんねーかな。
気の毒なのは、あなたですねぇ。
せいぜい高い金はらって、膨大なローンと満足を引き換えにして良い家を建ててみれば？
あなたの信用している営業が、姑息な営業をしてないってどうしてわかる？
営業って、そんな簡単な人種じゃないんよね。


信じようが信じまいが、それはいまさら私はどうでも良いことです。
＞営業スタイルはどんな会社でも色々あります。上司命令では仕方ありませんよね。しかし1038さんが言うように別に自分のスタイルを殺してまで嫌だと思う営業をしなければよかったのではないですか？

たしかにね。でも、それはヤマヒサの現役営業マンに言って下さい。
確かに私は拒むことが出来ませんでした。
だって社長の発案で会社の正式なマニュアル化されているんだもん。
拒むってことは退社です。（今考えると退社したほうがよかった）
まあ言い訳ですね。すみません。　その点は反省しています。
今は私は全く違う業種で満足できる仕事をしています。
その点ではヤマヒサは反面教師として役にたったかなとは思います。
もう住宅営業はしません。
（今からは持ち家より賃貸の時代だと思うようになりましたので、それも大きいですね。
　損する提案はしたくありません。）

前も書いたけど、他者逆電のようなことは他のメーカーでもしているんだろうなとは思いますよ。
実際、やっているし。
だって、ちょっと考えれば普通に思いつくもん。
ですが、それを会社のマニュアルにまで組み込んでいるって・・・どうなんでしょうね。
そんな会社、ありえる？・・・・ありえない！って事が辞めてみてわかりました。
異常です。
いえいえ、自分だけ良いかっこするつもりはありません。
私も悪に染まっていたんですね。反省。すみません。
私も異常でした。

そのヤマヒサの営業手法は
現役や過去の営業マンはみんな知っていることです。
知らないのはお客さんだけ。
それでもヤマヒサを応援したい。
ヤマヒサで良い家を建てたいというのなら好きにしたら良いです。
ほとんどのケースでは良い家が建つでしょうから。
ヤマヒサで検討するなら、商談の最初に営業に
「他社逆電はキモイのでやめてくださいね」といってみてください。
きっと顔色が変わるはずです。
ついでに全ての商談を録音しておくことをお勧めします。
メモリアルシートには、自社に都合の良いことしか書きませんしね。
２・３時間の打合せの末にまとめを確認しても、すべてを書ききれるわけではありません。
あれは、あまりお客さんのためになりませんね。
お客さんが書いて、営業が捺印するなら意味があると思うけど。


それから、会議の様子をヨウツベでアップすることはしません。
さすがにそれは犯罪だよね。＾＾
守秘義務に反するから。それくらいはわかるさ。

でも、公正取引委員会に行くことは考えている。
効果があるならね。
どうかなぁ・・・

最後に、１０３９さん
大手メーカーはどうですか？
割高になりますが、やはりシッカリしていますよ。
会社も商品も。
安上がりに建てたいのなら、勉強するしかないです。
そうすれば、安くて心配・とか無名の工務店なので心配・・・ということもありませんよ。
ただ、貴方の経済状況も知らないので、建てること自体をお勧めしていいのかわかりませんね。

ヤマヒサは、おすすめしませんけどね。＾＾

なんでヤマヒサ擁護の書き込みが増えるのかがわからん。

他所のメーカーのふりして顧客に電話するってのは、擁護するにあたらんとおもうんだが・・・

そんなこと、非難するにあたらないというのだろうか？（マジ？）

それとも、わたしの書き込みを信じてないんだろうか？（んじゃ、現役営業に聞いてくれよ）

どっちにしても、ここが注目されてヤマヒサの実態を多くの人にわかってもらえるのはいいことだね。

選ぶか選ばないかは、あなた次第・・・
（それでも選ぶようなアホはいないとおもうが）

>1043 >1044

必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>前も書いたけど、他者逆電のようなことは他のメーカーでもしているんだろうなとは思いますよ。
>実際、やっているし。
>だって、ちょっと考えれば普通に思いつくもん。

じゃーヤマヒサだけじゃなくて、どこのＨＭでもやってるって事じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何故ヤマヒサだけ責めるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私怨はよせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>それから、会議の様子をヨウツベでアップすることはしません。
>さすがにそれは犯罪だよね。＾＾
>守秘義務に反するから。それくらいはわかるさ

だったら書くなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ヤマヒサで検討するなら、商談の最初に営業に
>「他社逆電はキモイのでやめてくださいね」といってみてください。
>きっと顔色が変わるはずです。

そりゃいきなりそんな事言ったら顔色変わるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この客きめぇぇぇってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>それとも、わたしの書き込みを信じてないんだろうか？（んじゃ、現役営業に聞いてくれよ）

「してますよ！」って言うわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



もうねー突っ込みどころ満載で、ヤマヒサを解雇された理由が手に取るように分かるよｗｗｗｗｗ
自分の努力＆能力が足りない事を棚に上げて、ヤマヒサ批判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供の喧嘩みたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

批判するならそれなりの根拠を示せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと有意義な話しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家なき子はもう書き込むなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
興奮し過ぎたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




まぁー家なき子の反対バージョン（ヤマヒサ擁護）を書くとこんな感じかな。
とにかくタマホームでがんばれｗ

もう首切られんなよｗｗｗｗｗｗ

反応はやっ！

どんだけヤマヒサ好きやねん。＾＾
なにものや？