でんでん虫マークのヤマヒサ(大阪)について情報キボンヌ
[スレ作成日時]2004-02-09 20:21:00
でんでん虫マークのヤマヒサ(大阪)について情報キボンヌ
[スレ作成日時]2004-02-09 20:21:00
こ
の
メ
ん? なんや、ようわからん・・・
なんば展示場
なんば展示場が・・・撤退とかですか?
しないでしょう
最近このスレが過疎化していて寂しい限りです。よくも悪くもなにかニュースはありませんかね。
最近は、持ち家志向にもかげりがみえています。
都内では、新規着工の物件は賃貸の方が多いのが実情です。
そんな中で、ヤマヒサが勝ち残れるかというと、わたしはそれは難しいと思っています。
今のトレンドは、「とにかく安い一戸建て」か「こだわりの家」ですからね。
ヤマヒサはどちらにも当てはまりません。
なんば展示場は、最後まで残るでしょうね。
そこが終わるときが、ヤマヒサの終わりです。
家なき子さん
早速の書き込みありがとうございます。
これといった特色も特長もないヤマヒサの将来は暗いようですね。
関東で着工してる現場あるんですかね?
建築技術が進んで、各メーカーがそれを取り入れますから
ありきたりの家が増えてしまうのも致し方ないんですけどね。
かといって悪い家かというと、そうでもありません。
国産車のどれを買っても、さして不満が無いのと同じです。
もちろん、大手メーカーは独自技術を持っていますから、それが売りです。
ブランド力もね。
「かうならトヨタ!」って言う人がいるのと同じで、「建てるならセキスイ!」って人も多いですよね。
ところがヤマヒサにはブランド力が無いのはもちろんですが、工法などに「なんちゃって」のものが多いんですね。
たとえば「低重心ベタ基礎」。
ベタ基礎の真ん中に地価にふくらみをつけることによって、重心を低くし、地震の最の横滑りを防ぐというものですが、正直こんなものいらんのです。
どういう効果があるか、データも無いはずですよ。
また、本当に効果があるのなら全商品に標準装備してないとおかしいですよね。
単なるコンクリと鉄筋の塊を、さも付加価値があるように見せかけて商売しているわけです。
まあ、確かに重心が低くなっているのは常識的にわかりますが「だからなに?」という感じですよね。
それなら、建物部の部材の軽量化を図ったほうがいいはずです。
二階や三階の屋根を軽量化すれば、地震の際にはより効果があるはずです。
ミサワの「蔵」もどきの商品とかもありますね。
「マルチソリッド」なんて言ってますが、独自技術ではありません。 簡単に言うと軸組に構造用合板で補強しただけで、今ではどこの工務店でもやってます。
「木造3階建てならヤマヒサ」というのも、今ではウリになりませんね。
その辺の工務店でもペンシルハウスの3階建て、出来ます。
「ウリ」が無いのが 難点ですが、かといって営業がすごい、設計や提案がすごいというわけでも・・・
そう思いませんか?みなさん。 ^^;
ガス屋さんから聞いた話ですけど、九州では知らない人がいない都市ガス供給会社の西部ガス。
ヤマヒサのネットでの評判の悪さや悪評を深刻に受け、
ヤマヒサを建築指定業者から外したと聞きました。
西部ガスの企業イメージが壊されるのが迷惑なんですね。
ライフラインを守る会社に嫌われるなんて、どんだけ信用が無い会社なんでしょうね…
初めて投降いたします。建替えの計画をしていまして先日花博の展示場にて何軒かモデルを
見学いたしました。さすが、最新のモデルハウスだけあってどのメーカーのモデルハウスも
豪華ですばらしいものばかりでした。どのメーカーもそれぞれ特色があり良かったのですが
ヤマヒサの超Seisin工法と国産の檜を70%以上使用した構造躯体は、どこのメーカーにも
なかったので、印象に残りました。それと営業の方が本当に詳しく説明してくれて
とても好印象に思えました。中には大体の予算を伝えてすぐ冷たい態度を取るところもありましたので
私としては、今ヤマヒサが最有力候補です。
満足がいけば買えば良いと思いますよ。
でも、勉強不足ではないですかね。
強度計算的に、たとえばタマホームとヤマヒサと
どちらが強いんでしょうね。
それが答えられないのなら、もう一度勉強ですね。
国産材を使う工務店なら、他にも沢山ありますよ。
国産材がいいんですか?
それはなぜ?
高いだけでは? もっとも最近は安くなってますけどね。
それでもと言うのなら
ヤマヒサで建てれば良いと思いますよ。
きっと、うれションして喜ぶでしょう。
もう10年以上前ですが、大阪のヤマヒサに入社して、3ヶ月ぐらいで退職した記憶があります。当時新入社員たしか20名前後だったような。みな25歳前後の男で、同期は結構いい奴ばかりだった記憶があります。仕事はハードでしたね。休みなんてあったっけ??帰りは毎晩夜11時だったかな。大阪よりも車で京都の住宅地をローラーしたのを覚えてます。カセットで営業会話録音しながら(笑)。地方から来た私は大阪都市部の3LDKぐらいのマンションに3~4名で押し込まれて生活していました。ほとんど細かい点は忘れましたが、辞めた理由は今でも覚えています。研修で実際のリフォーム現場を見たとき(たしかユラックス)現場のシンク素材のくりぬき跡で破片拾ってみたら、中央に圧縮されたダンボールみたいな素材を発見し「この会社は悪徳だ」とつぶやきました。やり方も汚かったし。ほぼ餌食はお年寄りだしね。まだあるんですねこの会社。不思議です。当時幹部に自慢話が止まらない、「鬼のK野」(お爺ちゃん)が居たのは今でも覚えてます。
おつかれさまでした。
でも、そりゃホーミングの思い出でしょう。
この場所は「ヤマヒサ 建築事業部」のコーナーですよん。
ヤマヒサいつつぶれんのかの?
ヤマヒサ祭りだ!♪わっしょい~わっしょい~♪
みんなでヤマヒサへGo-!
ヤマヒサで検討中の方、いらっしゃいますか?
ヤマヒサは最低だ。
ウチの実家にリフォームを強引にすすめやがった。
ウチの両親は70才の年寄りだ。
そんな年寄りを相手に夜12時まで居座り続けて印鑑を押させやがった。
仙台支店の支店長よ。
テメー、いまにみてろよ。
オレは必ず怨みをはらすぞ。
もう、そういう訪販はしてないんじゃないでしょうか?
まだあるのかな? ホーミングは仕舞ったと聞いたけど。。。。
今後も独居老人が増えますから、悪質な訪問販売も増えるでしょうね。
大きな地震も来ると言われていますし。
あのウッドピタっての、いいですねー。
見た目に難があるけど、安いですしね。補助金も使えるし。
ヤマヒサも関西地盤なんだから、ああいうの出せばよかったのにねぇ。。。。
そっかなあ、全然満足してるよ。
点検も何回もきてくれて、その都度具合の悪いところとかを即座に補修してくれます。
低価格だけを求めるなら、どこへ行っても同じ対応になるかも。
ある程度お金かけないと怖いしね。
購入後、4ヶ月ですが、まったくもって快適。
友人は3年前に購入したけど、建築後も私と同じ丁寧な対応でということでした。
建築中もかなり程度のいい、大工さんで、好印象です。
一戸建てをいつかは建てたいと思っています。
ヤマヒサの建てているのを見かけました。
柱は全部集積材を使用しているんですね。まぁ壁に隠れる柱だからいいんでしょうね~
これってコスト削減策?
柱建てて壁はめ込んでほぼ完成。これって在来工法と言えるのでしょうか?素人の私がみる限り2×4との違いがわかりません。
私のイメージが古いのかも知れませんが、材木にほぞを切って職人さんが組んでいくイメージがあったものですから…
ヤマヒサの施工ってこんなもんですか?
工期も短く一生住めるのかなと思いました。
建てると言うより組み立てるって言った方が良いみたいですね。
タマホームと安さと作りの良さをくらべたら、客観的にどちらがお得なんでしょう?
色々質問してすみません。業界にお詳しい方がおられましたらお教え下さい。
根本的に勉強不足です。最低限の事は自分なりに勉強してから書き込んだほうがいいと思いますよ。
たしかに企業としては問題ありですけどね。建築については、別の話だと思いますよ。
>774
そこまでヤマヒサの家にケチつけるならタマホームさんで建てたら良いんじゃないですか?
もしくは、私には考えも及ばない立派な「イメージ」を持っていらっしゃるようなので宮大工に頼んだらどうですか?
きっと理想的で立派な家が建つと思いますよ。
>774さん
集成材だから安いというのは誤解です。
逆に言うと、ムクでもピンからキリまでありますよ。
ムクの安物使うなら集成材でしょう。
大体 考えてみてください。 わざわざ細かいパーツにして
後から貼り付けるんですよ。
手間も材料もかかっています。安いわけがないですね。
在来工法と2×4の違いがわかっておられませんね。
根本的な違いです。
在来工法(いわゆる木造)は柱と梁で構造体をつくる方法です。
ツーバイフォーというのは、壁で構造体をつくるやり方です。箱になったダンボールは強いでしょう?
それと同じことです。
最近では、在来工法でも壁の強さを取り入れていますけどね。
基本的にはツーバイフォーは柱で強度をだしてはいません。
大工がホゾを刻んで現場で手作りする家がいいのなら
大工に頼めばいいんです。
プレカットのいいところは、工場でカットしてくるので工期が短縮できる。
正確。
安上がり。
それでも大工さんがよければ、大工さんに頼みましょう。
ですが、それは、「ウドンはやっぱり包丁切りに限る!機械で切るなんて!」
というのと同じことですよ。
人に聞くなら、もう少し謙虚な態度が望ましいですね。
知ったかぶりが鼻につきます。
少なくとも、知らないことは言わないことです。
集成材は在来工法のメーカーだけではなく、大手プレハブメーカーも和室の造作材(敷居、鴨居等)や間柱にまで使われるようになってます。
コストダウンというよりも材自体の反りやくるいが生じにくいのでクレームにビビるメーカーが使うのは当然の結果でしょう。
強度も一般的に米栂やヒノキの無垢材より1,2~1,5倍の強さがあるといわれています。
集成材の梁なんかは上側、下側に使う板と中心部に使う板では強度も違う板が使われていたりします。
たまホームの仕様を私はしりませんが、おそらくヤマヒサと大差ないでしょう。
構造材の加工も大工さんがきざむよりプレカット(工場であらかじめ仕口やほぞ加工、継ぎ手加工までしてきます)
のほうが断然よいです。まずくるいがないですし、加工が美しいです。そして今、木材をきざめる大工さんが激減しております。その中から抜群のうでをおもちの棟梁を探し出すのは至難の業です。工期も大工さんの言い成りになってしまい、仮住まいの費用がかさんでたまったもんじゃないとおもいます。その点、プレカットなら順番まちこそあれど加工は1件分なんて1日でできちゃいます。
それでも一生の買い物なんで、匠の技、伝統材料をという方はメーカーになんかに家をお願いしちゃダメですよ。
初めから読みました。営業さん設計さんその他社員のみなさんとても良い方だっただけに
読んでて今更恐くなってきました。
かといって後戻りできないので施主としてこれから何に気をつけたらいいか教えてください。
来月着工、9月入居予定です。
やってる事はどこのメーカーも一緒だよ。むしろ大手よりヤマヒサの方が安心だと思うけどな。下請だけど…。
779さん
私もヤマヒサでもうすぐ着工予定です。
このe戸建やブログ等を色々見ましたが、どこで建てるにしても「自分の足で建築現場をどれだけ確認できるかによる」という結論に私はなりました。
超大手HMでも工務店でも酷い施工事例はあるようなので「現場監督は私だ!!」くらいの意気込みで臨むつもりです。
もし、ミスがあっても完成前でしたら修正可能な場合もあるでしょうし、最低週1回はチェックしに行くつもりです。
(大工さんは嫌でしょうが、お金を払うのは私ですからね。)
漠然とした不安(マリッジブルーみたいな感じ)は私もありますが、あともう一踏ん張りですし、お互い良い家が建つように頑張りましょう。
運がよければ良い家が建ちます。
運が悪くても、たぶん普通の家が建ちます。
契約してしまったのなら、あまり気にしないことです。
地鎮祭・上棟式は省略しないで
ご祝儀も人並みに渡しましょう。
それで十分です。
上棟しました。大工さん方の仕事の速さに驚きです。1週間もしないうちにサッシも入り
家らしくなっています。現場監督ばりに見に行くぞと思っていましたが見ないうちにあれよあれよと出来上がりそうです
もし自分の目で確認したい瞬間があれば(床をはる日、断熱材をいれる日等)現場監督に日取りを教えてもらうといいと
おもいます。あちらからは特に教えてくれないので。。。
作業が終わった後、お休みの間、いつ行っても道具や材が整理整頓されており感心します。
名古屋の岡○元ブロック長、鉄砲うって、3階級ほど降格になったのは本当?彼は昔から適当で無責任だったから部下もたいへんだろうな。一般社員は頑張ってるのに。
また、展示場を減らしたようですね。
次はどこでしょうか。 ものすごい経費がかかりますから
成績の悪いところからつぶしますね。
草津の展示場のことですかね?
5月に見に行こうと思っていたら既に無くなっていました。
これからは阪神地区と九州で頑張っていくのでしょうか?
草津もそうですし、千里も一棟つぶしたようですね。
なんで大阪と九州なんだろうとおもいますねぇ。
九州にそんなにうまみがあるんでしょうかね。
あり?
千里第2本当に無くなっている!
ついこないだ出来たばっかりだと思ったのに・・・。
前向きに考えれば、厳しいながらも切る体力はまだ有ると判断できるのでしょうか?
神風が吹くのを期待します。
景気がよければ展示場を増やして、景気が冷えればつぶすのは当たり前のことですので
つぶしたからといってどうなるわけでもありませんが、今後は以前のような好景気が来ることはないでしょうから
ヤマヒサのような平凡なメーカーは苦戦するでしょうね。
ダイワ、積水のようなブランドを持っているか、アキュラ、タマのようにバリュー路線で行くかですよ、これからは。
消費傾向が二極化しています。中古市場も活性化してくるでしょうしね。
長い長い冬の時代です。
知らない間に厳しい状況になっていますね。
はじめて書きます。
単刀直入に聞きたいです。ヤマヒサは今年中に倒産しますか???
内容を読んでいると不安です。教えてください。
それとヤマヒサの下請けの大工さんですが、どなたが良いのでしょうか。
建築場所は大阪です。
よろしくお願い致します。
大阪のどこだよ
今年中につぶれるかどうかなんて普通の社員でもわからないと思いますよ。
直前まで上層部しか知らないことです。
現金で払うなら心配でしょうが、ほとんどをローンでまかなうなら
それほど心配しなくてもいいんじゃないでしょうか。
ローンでも心配
ローンでも心配な人は、建売・中古・大手メーカーで選ぶといいですね。
それか、引渡し時に全額現金決済か。(それでウンというメーカーはないでしょうけど)
今潰れられたら困るんで悪いことは書き込みませんが・・・。
大阪近隣の住宅展示場に出展しているハウスメーカーの中ではダントツで経営状況が悪いということは無いように感じます。
他メーカーでここ5年くらい赤続きなところも有るくらいだし。
大阪以外にも展示場出しているくらいですからまだまだ大丈夫と読んでいます。
遠くから業界を見ていると
今後、建築業界はやっていけるのかなぁと思ってしまうのは私だけでしょうか。
景気回復が見込めず、将来の不安が払拭できない層が大部分を占めるようになる近い将来
どれだけの人が家を新築するんでしょうかね。
すでに中古物件は数十万棟レベルで、余りまくっています(売りに出ているかどうかは別ですが)
今は、まだマンションや新築は売れている状況ですが
それも、近い将来の「あまり物件」となって市場に流れ込む可能性があると思っています。
日本の大企業の多くは、もう日本で仕事していく意味がないんですよ。
実際、トヨタ・スズキ・コマツなどは売り上げの多くを海外で占めていますよね。
え? それは製造業だからだって?
じゃ、楽天やファストリが社内公用語を英語にしたのはなぜでしょう?
実際、それらの企業の本社がシンガポールにあっても事業に支障はない・・・
それどころか規制も少なく、税金も安くなっていいことずくめじゃないでしょうか。
安い労働力を海外から呼び寄せて働かせるなら、会社・工場ごと海外へ出たほうが有利なのはわかりきっています。
今後、日本の産業は空洞化していきます。
それを目前にして、家を新築するというのは、よほど日本国内でやってける自信がないと
できないことなんじゃないでしょうかね。
万年不景気の日本でサラリーマンやっていく自信はありますか?
数年のうちに日本は予算組みができなくなります。
借金が1000兆円あって、 個人の金融資産が1400兆円。
差し引き400兆円。
年間90兆円の赤字国債を出していけば・・・
今はまだ国債のほとんどは国内で消化していますけどね。それができなくなった時に、どの国が日本国債を買ってくれるでしょうか?
だれも買いませんよね。そんなあぶないもの。
どっちにしても、泥をかぶるのは国債を引き受けている銀行・生保・日本国民です。
(貧乏人は、被害の直撃は受けませんが、間接的に破滅します)
金利の上昇・コモディティ価格の上昇で、強烈なインフレが来るでしょう。
そのときに預金があっても仕方がありませんから、今のうちに買っておくのも
いいかもしれませんね。 もちろん長期固定金利でです。
長い
金があるヤツが家を建てるの
金ないくせに建てるのはオツムが弱者
今後は新築より、中古市場・リフォーム・リノベーション・シェアなどにビジネスチャンスがありますね。
791
まだ見ているか分からないが、昨年度は黒字で終わったみたいね。
ひとまず安心です。