ヤマヒサってどうですか

ペティオの東京支社が撤退したみたいです！建築も３月には撤退するみたいだと聞いてます。リフォームもやめるのでしょうか？どなたか事実をしりませんか？

リフォーム（ホーミング事業部）は、すでに大きく規模を縮小しましたから
今後、全国の奥様に迷惑をかけることはないでしょう。

ペティオについては良く知りませんが
建築が３月にすべて撤退というのは無いと思います。

在職中の元同僚と電話で話しましたが
いきなり建築事業部をたたむようなことは言っておりませんでした。
ただ、その彼も辞めます。
退職者は結構いるような雰囲気でした。

そうですか？ヤマヒサも終焉が近いのですね！時代の流れですか建築の関東からの撤退は間違いないようですね！

ペティオの撤退は今のところありませんね。
中国からの輸入によって利益が出ていましたので。
仕入れるだけで利益が出てたので、実情を知らない社長は一息ついた
つもりでいたんじゃないでしょうか。
仕入れたものが売れれば、もうちょっとつながるでしょう。
ここでペティオが撤退したら会社はもちません。
ここからが正念場です。

関東からは撤退するでしょうね。
営業スタイルが合わないですしね。

社長が建築の素人だったというのが敗因ですね。
訪問販売の延長で建築事業をやっていたような会社です。
モノはしっかりしていましたけどね。

夢とか理想とか理念があれば、もっと違ったのでしょうけどね。
（それはそれで　しんどいでしょうけど。僕ら営業のやりがいも違っていたでしょう）

ペティオの東京支社はもうないと思います！建築も関東から今月で撤退すると聞いてます！ペティオは中国の工場があった時は良かったし、食中毒の問題が出た時にすぐ閉鎖して一時は良かったみたいですが、最近は売り上げが落ちたみたいです！

なるほど、そうなんですね。

ペットフード業界は過当競争ですし
安売り戦争に参戦していては、たとえ売り上げが上がっていても利益が取れないですしね。
リフォームもだめ、建築もだめ、ペットフードもだめだと、いいところ無しですね。
まあ、あんな会社はさっさとつぶれた方が社会のためですけど。


しかしペットフードの値段を見ると、いったいどんな肉や魚を使えばこんな値段を設定できるんだろうと思いますね。
テレビのＣＭで映されるような、鮮度ピチピチの鮭やマグロは使ってないことは確かですね。　＾＾；

ペットのに東京支社なんて元々ないですから。
ペットは大阪の本部以外は札幌支店、仙台支店、東京支店、名古屋支店、大阪支店、岡山支店、九州支店です。
支社を構えるような企業じゃありません。
もちろん中国に工場なんてないです。すべて委託工場もしくは提携工場です。自社工場は姫路だけです。
札幌も仙台も採算の合わない支店だし、売上なんて昨年割れで大変です。
円高がなかったら利益なんて出てませんよ。きっと。
今月の本決算でどんな結果になるかです。

中国の工場はあったんでないのかな？熊という人が行ってたと思います！でも、ペティオも売り上げ落ちてきてるようですね。建築も関東撤退、リフォームも札幌で二人がリストラ、残り７人、終わりが近そうです！

458→ですよ！

その後、リフォームの方は続いて営業してるんでしょうか？先月もリストラがあったようだし、３月で閉めるんでしょうか？

また、降格人事があったりしてけっこうごちゃついてるようです！皆、たいへんなようです！

そもそも人事部というのが無い会社ですからね。（今はあるのかな？）
社長の一声で決まりますよね。　
しかし役職者の首をすげ替えても、営業の質が上がるわけではないので
業績ＵＰにはつながりませんね。

今から長い建築・不動産不況の時代が続きますから
非常に寒い時代になるでしょう。
新築件数が減少するということは、少ないパイの取り合いですから価格の叩きあいにつながります。
ブランドメーカーでもローコストメーカーでもない会社は利益を確保することは難しいでしょうね。


本社大阪の会社で
東京に１展示場、九州に１展示場というのはコストパフォーマンスが悪いでしょうね。
いつ撤退するか観察中です。

これから新築を考える方は要注意です。財務体質の悪い建築業者に頼むのはやめましょう。業者が倒産したらどうなるか・・・・目もあてられません。　家は建たないしローンは発生するし、というような地獄を見る可能性があります。
そういう方、すでに沢山います。
金利が低いうちに、なんていう業者のセールストークに乗せられてはいけないです。　金利が低かろうが高かろうが、関係ないのです。
このあたりが分かるまで勉強してから考えてみてください。

TVのニュースでもやってますよね。
家も建たずにローンだけ返済ってパターン。
本当に良く考えて契約しないと大変なことになります。
この会社なんて条件にピッタリです。
契約しない方が無難です。

人事は昇降格、異動とも確かに社長の一声ですね。
一応は推薦とかありますが、社長が気に入らなければNOです。
だから顔色ばかりを伺う幹部が増えるんです。

部下に偉そうな話をしていても社長室に入ったら意見できる上司なんて
ほとんどいません。
それを信じている社長自身にも問題があるんですけどね。
どちらにしても立ち直れないでしょう。

ところで決算月の売上げはどうなったんでしょうね？

ここの社長は、本当に人を見る目がありませんね。

幹部に取り立てたと思うと、粛清したり。
自分でも知らないうちに側近に裏切られている場合が多い人です。
現場の人間からみると、本当に「おろか」です。

まあ、何らかのビジョンがあってビジネスをしている人ではないですしね。
建築の素人なんだから、戸建をしようというのが　そもそも間違っていますよね。

ヤマヒサの家自体は、悪い物ではありません。
ですが、契約前に良く考えるべきですね。
日本中で、優良建築業者がつぶれている状況ですから。

フツーの家だよな。あまり魅力は感じない。何か特殊なことってあるのかな？

元社員

元社員、今、残ってる社員は頑張ってると思います。ただおかしな幹部がダメにしてるんだと思います。名古屋のホーミングの岡○とかいうブロック長とか建築のhとか、ひどいようです！

やめておいたほうが良い。

日本で家を買うなら中古住宅が一番。
イギリスなんかだと、古いほど高いと言うことがありえるが
日本では逆。
中古ほど得。

ヤマヒサはもうダメなんだろうか？以前の社員が随分、他のリフォーム会社にいるようですが、なんか寂しく感じます。

ヤマヒサで家を建てました。３ヶ月点検にこないのは何故でしょう？
クローゼットのドア部分が壊れて今にも倒れてきそうです。

再三、連絡しても３ヵ月点検のハガキが送られてくるのを待ってくださいと言われます。
私は江戸川展示場で建てたのですが皆さんはアフターフォローして頂いてますか？

それとも市川展示場のようになくなってるのでしょうか？

先週は、江戸川展示場まだあったよ。
客は一人もいなかったけど…

三ヶ月点検に来ない？？？

それは普通ありえないですね。

三ヶ月点検の葉書が送られてくるのを待てと言っているんですか？
でも、すでに三ヶ月なんですよね？

ありえないですね。
もう、終わりかな・・・

東京も大阪も九州も、巨大地震が来ると言われていますね。ということは、それを待ってからの新築が望ましいと思われますね。
もちろん、今から新築されてもかまわないと思いますが・・・
世界経済が破裂しましたので、日本の不動産価格にも影響しますね。安くなってから買えばいいのではないでしょうか。
日本は有効な国土が限られますので、不動産価格が変動しにくいですが
それでも、今後の経済停滞と人口減少社会で不動産価格が上がるとは思えないんですが・・・・

もっともらしい理由をつけて
買いたいけど買えない自分、現実を慰めてるわけ？
ショボイ賃貸に住んでて家族の命が本当に守れるのかな。

建てる人は建てるよ。景気が上向けば消費税アップの話題が出てくるし、住宅減税もある。需要減退で買い手市場の今が好機であると言う考えもあるのでは。
まぁ考えは人それぞれだから別に待つなら否定しませんが…

本当に酷い会社みたいですね

いや！ひどいのは一部の幹部です！特に名古屋の岡Ｂ長でないかな～

大阪はどうですか？

ちなみに、ヤマヒサの都市型３階建が気になっています。

千里となんばの住宅展示場で見かけたんですが、都市部の狭小３階建にはヤマヒサはどうかと。
最近あんまり噂を耳にしませんが、どうなんでしょう？

過疎ですね

やばいで。会社全部の利益を生み出しているペットが直近１年で前年を大幅に割ってんねん。２～３年前の１０分の１。（まあ利益でているだけ　建築よりまし？）社長のベンツ１０台も買えへんで。安売りしかできひん　営業部長が大手メーカーから来てから、ず～っと売上前年割れやで。社長は人見る目ないから、あかんわ！酒飲むことと、ゴルフしかせえへんから、得意先に嫌われている部長やねん。部下はみんな　苦しんでるねん。開発の部長もアホやし。俺らが　建築の赤字埋め合わせてたのに、どないするねん。やばい・やばい

>>485さん　
くわしい情報をありがとうございます。
では、他にどこか都市部（20坪～30坪）３階建で良いHMを探してみます。
おすすめのHMがありましたら、お教えください。

建築はペット事業部に食べさせてもらってるんですよね？　けどそれって粉飾決算をしてるんではないですか？

建築の東京は全撤退で名古屋は昨年閉めて撤退でミノウ展示場も土地代がはらえなくて閉店　ブロック　エリア制も廃止で降格で所長に成り下がったみたいですよ。？採算取れないところは閉めてくそうですよ？　社長も嫌がってるみたいですからね｡
確かに裏の駐車場にはベンツのＡＭＧやセンチュリーやセルシオ、マジェスタやクラウンが一杯並んでましたわ｡
建築の取締役も２階級になって平部長らしですね｡ 工事のエライサンは車をｚからＧＴＲに乗り換えたみたいですよ。家の新築も全部　現金ですよ。？
営業のエリア長やブロック長が１２００万円で工事のエライサンがそんなに給料もらえてないと思いますがね。試掘調査会社と基礎屋と同じ会社てのも腑に落ちないですね　発注単価なんか坪３２万くらいですよ。積算ではそこそこの値段がつきますが値引きが大きくてそれでいい家なんて建たないですよ。そうすれば何で単価を落とすかと言うと躯体や金物　設備でおさえるんですわ。ヤマヒサの再生は元役員　エリア長　ブロック長　工事部長の給料を半額する英断をしないと終わりますよ。それくらいで一般社員の２倍はあるのですから社長も持ってる財産や会社に貸付したお金を回収したいでしょうに　元エリア長ブロック長　両君は部下の押し付けでてんぷら契約をしてるんやから逃げれないですよ。ヤマヒサ用語では鉄砲と言うらしいです。建築の内部のことや不平不満　また首をいわれてる社員さんいくらでも相談にのりますよ。建替えをお考えてる施主様もご相談ください。

４８６さんへ
１５，６年前までは狭小地は各メーカーが相手にしてませんでしたからヤマヒサの独占でしたから多いように思われがちですが、所詮隙間産業でした各メーカーが開発に力を入れだしてそこそこの商品を出してますけど住林かへーベルがお奨めかと思います。

地盤改良費は高いですよね？？？
地盤調査会社と改良会社が一緒ですもんね。
施主さんと営業さんが立ち会うと殆んど改良が要らないですよね（笑）
噂では会社の利益プラス一部の社員にキックバックされてるそうですよ。

色々読ませていただきました。
ヤマヒサは良くないみたいですね。
どなたかも書いておられましたが、私も都市部30坪足らずの敷地に３階建で建替え予定です。
住林やヘーベルですとヤマヒサより随分割高になりそうですね。

建替予定さん　へーベルは確かに高いですよね。　ヤマヒサは２０年位前の開発商品の変形です。　　
そもそも今の商品は、工務店の開発したものですよ。　ヤマヒサオリジナルではないです。
３階建ては特に構造計算や検査が厳しいのでハウスメーカーに拘らなくてもいいんじゃないかと思いますけど…
ＨＭの場合　自社保証のため倒産や廃業した場合　何処が保証するんかなと考えてみてくださいね。
２０年保証とか付けてますがよく見てくださいね　１０年目に必ず有料メンテが必要と書かれてます　けど１０年以内に廃業した場合　保証は出来ないですよね。
その点　工務店の場合　ＪＩＯ等　がある為１０年は安心かと思いますます。　嫌がる工務店などある場合はやめとくのが懸命です。
尚、費用は良心的なところでは持って貰えますよ。何故かとは　それは会社自身が掛ける保険みたいなもんですから　
よく何日まで契約してほしいと営業が言われてると思いますがそれは会社の締めがあるため必死になる訳です。

粉飾決算ですか？
やってるでしょうね。
建築で会社が成り立ってる訳がないのに決算書では利益がでているように
なっているんでしょうね。見ていないから正確には分かりませんけど。
上場している訳でもないし、適当な数字を並べてるんでしょうね。
本社の執行役員あたりがエンピツナメナメ。
監査法人もお手上げで逃げ出すから大変でしょうね。

ペットで利益が出ているのなら救われてますね。
もっとペット事業部の社員に頭を下げて頑張ってもらわなきゃね。
勘違いしてはいけません！
頭を下げるのは末端の社員にですよ。
営業部長？開発・購買部長？
上にも書かれていましたがゴルフと酒が大好きなカバとか、自分の保身と
出世しか頭になくて人を陥れるようなメガネなんかは仕事できないし。
他にも社長の顔色ばっかり見てる口だけ爺さんとか。
ろくな幹部がいませんね。
あっ！代表格を忘れていました！
次期社長。若社長？バカ社長？

あんた達を支えている社員は限界が近いですよ。
ボーナスくらいはしっかりと出してあげなさいよ。

とある営業マンさん　おしゃる通りですね。個人企業みたいなもんですから粉飾してようが関係ないですよね。
次期社長て誰ですかね？　長男は、さっさと見切って大手の会社に移ったみたいですし次男は残ってるみたいですし？？　
どうするんでしょうね。
昨年のボーナスは一般社員は５～１０で冬は１０～１５やったみたいですよ　内勤はもっと下やったみたいですよ。それでもって不足分は３０位　貸付したみたいですよ（笑）　幹部クラスは通常に出たみたいですけど？？
貸付されたら最悪ですよね。　その後にリストラを始めるんですから　一括返済を請求したみたいですよ。　基準監督局にかけこんでも辞表出したらあとの祭りですよね（怖わ）
辞表出す前に相談しないとだめなんですよね。ヤマヒサ的には　人事権がないもんが首を言い渡すから監督局から呼び出しされてるんですよね。　その営業マンはちゃんとされてるみたいですね　何をか言わんやね。
それから皆さん　お気をつけてくださいね　大阪でリフォームを復活してるみたいですから　やっぱり味が忘れたくないみたいですね。

最近　家なき子さんや元社員さんの書き込みが無いですですけどどうかされましたか？
まさか圧がかっかとか？　元社員さんとか現社員さんもっと書き込みしてくださいね。

元営業さんへ
消費者はどんな会社か知りたい訳ですよね。　給料もらってたから悪いことを言うなとはちょっと意味が違うと思いますが？？
別に誹謗、中傷してるものでもないですし　有る事、無い事を書き込んでるんではないですから事実を皆さんは書き込んでると思いますよ。　
ヤマヒサの営業の定着率をどうみますか？
工事、設計のクレームはみな営業の報告で処理しますよね　引渡し後　営業は歩合をもらって退社してる現実はどう説明するんですか？　特に受注できない営業に多いと思いますが‥施主さんがかわいそうですよね。　売れない営業ほど値引きや早期契約してるから後々クレームの発生が多いと思いますよ。解約もしかりですね。いい営業はさっさと辞めてる現実　はたまた出戻りの営業（笑）　良いこと言われてもっどたら前以上に悪くなってる現実と言う話はいくらでも聞きますよ（笑）　本当に施主さんがかわいそうですね。だから長所、短所を教えてあげましょうよ。元営業さん

始めから読みました。ヤマヒサは営業スタイルや工法以前に会社としてアウトですね。

２０年位前はＳ？Ｌの幹部を本部長に置き　ＨＭとして歩み出そうと努力したのですが　その時社長の実弟の常務も頑張っていましたし社長も期待してましたが余りの多くのＳ？Ｌからの引き抜きで幹部にしたため社内がおかしくなって社長、常務が駄目ってことでセキ？イから引き抜きで部長に置いたんですが　これもまた部下を引き連れてきて益々　社内対立が激化しました。その時の優秀な営業、開発設計、工事の社員が会社を去っていきました。　建築が転機を迎えたのは阪神大震災の」ときです。
工務店もいないのに受注をしたんで当時の本部長、部長が責任の擦り合いで益々　社内が混乱したので本部長が全国、否　世界から人集めに奔走して外人さんの俄か大工まで作業してました。　そのときの部長がブローカーと結託したのがヤマヒサの転落の始まりです。　次のＴ本部長（社内昇格）、Ｏ部長が私利私欲に走って空中分解になってしまったんです　社長も当時　Ｍブッロク長やＩエリア長などと力量のない者を頭に置いたため社員の入れ替わりが激しくなり今では転落の一途です。
当時のＯ部長かひきずって最近までテンプラ契約（今では鉄砲と言ってます）が横行して着工が出来ない状況です。　今では契約後１ヶ月以内の引継ぎでカウントしてますがお施主さんはたまったもんじゃないですよ。

》５０２さん
おっしゃる通りですね。
建築のも〇　い〇か〇　　は所長クラスに降格しても未だ戻してもらえると思ってるみたいですね。
それの工事、設計の〇りのおっさん　営業なんてみれるんかいな？？　ＧＴＲを乗り回して　いつか税務署が動くやろね。

お施主さんがかわいそうですね。
ＨＭて大きい声を出してますが？？　本当はブローカーですもんね（笑）
工務店からの開発をそのままぱっくてますもんね。
基礎なんてまだ木製パネルを使ってますからね。　だから起訴が膨れてアンカーボルトもよれてプレカットの意味がないですね。現場で刻みしてるんですから　何をかいわんやですね。

救いは工務店の手は良いてことぐらいですかね。

外構は専門業者と相見積もりされるほうがいいですよ。　また安価な企画商品を売り出してますけど　建替えをお考えの施主さんは　認定とか改とかで価格は一緒になると思いますよ。

２０年前に　きららのランクの上にきごころてありましたが　全部　きらら認定とか改とか付けてきごころより安く販売できましたので（笑）
営業マンの腕にもよりますのでその辺りはうまい交渉で説得してください。　まっ親身に耳を傾ける営業は去っていってる状況ですけど。

中津さん　内部事情詳しいですね。
そうですね　〇い取締役から執行役員　部長へと降格になりましたね。　元ブロック長、エリア長の責任かと思います。
人事権がないのに首を言い渡した元ブロック、エリア長のせいで監督局の捜査が入ったみたいですね。
その責任をとって当時　執行役員(元取締役）が降格になったみたいです。かわいそうにです。

成績の悪い社員は親、親戚の家をヤマヒサと契約さして成績をあげてましたが受注の継続が出来ないため辞めていきましたよね（涙）

その点　元エリア長　工事部長等は下請けの工務店で建ててますよね　原価で！

両名は会社を潰したいのかな？？　月１０棟の受注でやっていけませんよね。まだぺティォの利益でなんとかなってるみたいですけど。
社長も採算が取れない展示場を早く閉めたいとのことですので名古屋、関東の展示場は閉めましたし　箕面も閉めたし次は泉北か花博辺りかな？？？　花博は元エリア長が所長をしてるので色々画策してるでしょう（笑）
息の掛けた部下を引き連れて会社を作るみたいなこと聞きましたけど　金もカイショもあるんですね
社内的にこんな混乱があるからお施主さんを大事に出来ないと思います。
商品開発も下請けの工務店がやってるるんではこのさき真っ暗ですね。
吹田の〇川工務店はすごいっすね。　あちこちのＨＭの良い所を取り入れて開発提案をヤマヒサにさせてるんですから　もっと自社で一般ユーザーに提供すればいいのにですね。あっ営業がいてなっかたです。

ヤマヒサの営業トークには
　基本トークがあるんですが…

　基本トークには、ちゃんと名前を言ってる項目が有ります…
　しかし、朝礼では「ヤマヒサの名を出さないでセールスしろ」と言っていました。

　そのうえ、「ラポールをしながら近づいて、隙を見つけたら上がりこんで現場を取れ」とも言っていました。
　
　訪問件数を１日１５０件以上
　その中で現場が３０件
　アポイントが５件
　成約が１件
　
　というのが理想的な活動スタイルでした。

　また、　労働時間としても、通常が朝８時３０分～夜７時３０分ですが
　　　　　遠方のエリアをラウンドしている人も待たなければならないので
　　　　　
　　　　　夜中の2時近くに帰宅する事も有りました。

　　　　基本はみんな寮生活という訳ですが、数人の相部屋でプライバシーは無いに等しいです

私は、ヤマヒサで働いていましたが
これでアポイントすることの恐怖を覚えてなかなか営業職に踏み込めなかったです。

また、退職しても
戻って来いという電話がすごく夜中も寝られなかったです。
電話のコールが怖い状態は１０年経った今でも残っています。

今も同じスタイルか分からないですが
あまりリフォームではオススメしないところです

工事研修に行ったんですが、
作業内容としてはずさんなところが有り、ユラックスの外側にゴミ砕石を詰めてるところも有りました。

＞５０５さん　すごいですね。　多分ホーミングのかたと思われますが？

その仕事のお陰で建築事業部も安泰でしたが　撤退が決まってから転落の一途ですね　毎日１億の売り上げがありましたから
今や建築営業は関西の人数は２０人前後ですもんね（涙）　ボーナス前に首を切るとエリア、ブロック長は一人１０万円の報奨金がもらえますからね。　また人を入れると１０万円がもらえるから出戻りが多いんでしょうね（笑）

その分が建築費やその他にお客さんに乗ってる訳でしね。

顧客大事主義を唄うならもっと社内の襟をただしましょう。　お客さんを社内ではタマと言ってるくらいでは駄目ですね。

ＩＳＯもなにひとつとれない会社なんて最近の会社では珍しいですね。　建築では難しいかもしれないですが取れてるＨＭはありますもんね（笑）

展示場も一番遅くまで頑張ってるのは完全に労基法　無視ですね。パソコンも電源を時間内に切らない他社では考えられないですね。　また基準監督局が動くでしょうね。　少しの営業残業代をもらっても割りが合わないですね。

なにがエコなんでしょうね。　内部情報はこれくらいにして建てる前のかたや施主さんの苦情を聞きたいもんですね。

社内のえらいさんも見てますからどんどん不平、不満、不信を書き込みしてください。できるだけ答えるようにしますので。　また社員さん　元社員さん　他社のかたもお願いします。

皆さんの書き込みを拝読しました。
他社にしてよかったと思っています。
うちは都市部の狭小地で、ヤマヒサの３階建に魅力を感じ、何度か展示場に足を運びました｡
隣地との間隔いっぱいに建てられることや価格（木造・坪60万円）で他社より安かったこと、提案された間取りが気に入ったことからほぼ決まりかけていました。
しかし身内に不幸があり「落ち着くまでの間しばらく保留したい」と営業マンに伝えたにも関わらず、葬儀の翌日から契約を急かす電話とメール。
何度説明してもしつこく連絡してきたのでキッパリ断りました。
いまとなっては断って正解でした。

>507さん良かったですね。

狭小地は得意ですが内張り工法なので後々メンテが大変ですから

また営業は多分　契約見込みで会社に報告してるので　上司か所長クラスが　がんがん言ってたと思います。
価格だけの話じゃないですもね。

それが会社の体質です。
お葬式の翌日から電話やメールとは、失礼な話ですね。会社の幹部もこのスレを毎日みてますから猛反省をしてほしいものですね。

だから紹介が全くないですね。

そうですね。
内張り工法は狭小地用ですがメンテが大変ですね。　間崩れがあり価格も高くなりますね。　本当はおかしい話ですから　プレカットの技術も断然　よくなってますからね。

Ｙ｀ｓコミニューケーションも気をつけたほうがいいですよ。　工事課が携帯で撮ってメールするぐらいですから。

昨年まではパスワードを入れて工事の進捗がみれましたが　今は？？？？　１０枚くらい？？
程度のいい営業は２００枚くらい撮ってＣＤでもらえますが　そんな営業は会社にとってうっとしいみたいで辞めさす傾向にありますね。

何故か　営業の仕事と思ってないみたいですね。　アーアァ　きょうは雨で工事課もこないです。
本日は帰ります。　昨日　営業が写真を撮りにきてましたけど本日は休みかな？？

都市型狭小地３階建でヤマヒサと同じくらいの価格のHMはありますか？
このスレッドを読むとヤマヒサは敬遠してしまいます。

>510さんへ

どこかの見積もりを取られてますか？

ヤマヒサが安いとよく言われますが？？　最初の見積もりが高くって競合な無ければ殆んどそのままの価格でいきます。　競合が有ると値引きの話で進めます。　建築費の半分は材料費で半分が人件費と言っても過言ではないと思います。　値引きを強要するってことは人件費を落とさざるをいけませんので良い下請けがあたることはないですね。

狭小地３階はへーベル（高いです）　住林（これも高いかな？）　タマ（本体は安いけど諸費用に抜けがあることが多いですね。例えば残土処理費を後から請求されるとか　揉めることのないようにしてください）

あとは泉北かな？？　　アキュラ　　クレバリー　くらいですかね？？　工務店もしっかりした建物ですけどね。

いわゆるＨＭって展示場の維持費や社内の人件費等で利益を確保する必要があるので高いですよね。
その点　下請けは泣かされてるってことですね。

大阪の自称大工

　支払い止まるんじゃないのけ？ｗ

次はいよいよ難波展示場を閉めるみたいですね？？？
採算が取れてないみたいですから　お客さんは多いんですが競合が多いため値引きだけの話をしてるからですね。

ニーズの聞き取りが全くだめですね。とにかく契約をとれれば営業は会議で怒られることがないのでスルーします。

けどこの前までは設計に引継ぎをメインにして着工するようにしてましたが今では資金の回収を急いでますわ。

外構がまだでも全額回収を急いでます。　どこかの潰れた会社みたいになってます。
資金繰りがしんどいんかな？？

お施主さんに忠告　残金は完工して外構も出来上がって施主検査をして手直しが終わってから引渡しを受けましょう。

クロスのコーク切れやだまがないか　フローリングの傷　特に階段のところ　検査の時は暗いので携帯蛍光灯を準備して念入りにチェックしてください。　外壁は足場をはずす時に傷が入ってることが多いですから念入りに
それとサッシュのレール部分は木屑など噛んで傷が多いですね。　クローゼットのたてつけ特に注意してください。

社内検査は工事課がやってるので目についたとこだけですから　案外　営業のほうがちゃんと見てくれるとおもいますよ。

512さんのような書き込みは不愉快なだけでなくそれ以上にヤマヒサの看板に傷をつけますよ。
ご注意下さいね。

＜５１２さん
ヤマヒサに係長補佐見習って役職ってありましたか？？
皆さんは不安になってるだけとおもいますよ。
建築は完工で資金回収できるわけですから資金繰りは苦しいですよね。

けど表示登記してすぐに決済とはおかしいですよね。？？
外構も出来てダメ工事もすまして施主検査を終わらしてから引渡しをしましょう！！
それが世間の常識ですから　　業務の資金課もリストラしたみたいですね。
設計　工事も少なくなりましたね。　まっ営業さんが減れば内勤もいらないですよね。

昔は〇田先生の管理職研修や打ち合わせやら勉強会をしてたのに　何もしてないエリア・ブロック長　工事部長が
上に置いてるようではおかしくなりますよ。

自身の保身ばっかりで会議では部下の責任にしてしまう体質がおかしいですね。
部下をかばってやることがいい上司でしょう！！　皆の前で辞めろと言うもんじゃないですよ。

お宅らが社長じゃないでしょう。　何が俺の言葉が社長の言葉やねん　いいかげんにしないとパワハラで訴えらるで

人の人生を滅茶苦茶にしといていいもんですかね？

まともなんは元取締役くらいでは

東京の江戸川展示場がいつのまにかなくなってました。
これで、完全に東京撤退ですね。
ヤマヒサで建てなくてよかったー

>516
マーくんへ

東京は完全撤退です。　利益が出ないので企業としては当たり前ですけど！

まして所長クラスなんて大阪からですからね　東京で成功すろわけないですよね。

設計も大阪からですからなにをかいわんやね。

点検は地元の工務店にまかしてますけど

建築事業部も終焉みたいですね。

まっ九州が頑張ってるようですけど

ずーっと内容を読んでいるとヤマヒサって大丈夫なのでしょうか？
展示場を巡った時にヤマヒサの営業マンに他社の悪いところをコンコンと言われましたが、実際は皆さんの言う事の方が信頼できます。今、現在　交渉中なのでヤマヒサ情報があれば教えて下さい。

＞５１８　土地勘無しさんへ

他社の悪いところ言われてるってそんな教育はヤマヒサはしてないんですけど

他社との比較検討をできるように勉強会をしてますが　営業の程度が悪いと思います。

他のＨＭでは基礎　構造　設備の比較検討できるように教育されてますけど

ヤマヒサはとにかく競合を蹴落として値引きの話をして契約にもちこみますね。

出し値は高いですけど見掛かり分が５０～１００は乗ってますますから平気に３００～４００を引いてますますね。

良い営業は値引きの話をすると　「ここが限度です」て言い切りますますね。　良い営業ほど値段交渉はできないですね。

元々　精一杯の値段を出してますから　ですからプランの変更を施主さんに提案しますね。

ヤマヒサの悪いところを聞かれたらどうですか？

それを答えれない営業はダメですね。

商品はきららですか？　ソリエですか？　アメニティですか？　　長短所がありますので教えてください。

＞５１８さんへ
　
プランの確定はしてますか？

プラン確定したらショールームで現物を見てください。

契約を営業が急がすのは自分の成績を考えてるだけですから　　決してお施主さんの立場で考えてないですから。

よく営業トークで今月中に契約してくれたら　いくら引くとか言ってきますけど　月をまたいでも全く関係なですか

ら　他のＨＭは月末締めが多いですが　ヤマヒサは１０日前後を締めにしてるのでゆっくり考えてください。

企業ですから利益追求するのは当たり前ですが　他社の悪いところを言って排除しょうとするのは営業が会議で怒られるのが嫌なだけですから

保身のためです。　契約が終わったら知らん顔されますよ。　決してお金を渡さないようにしてくださいね。

あーだ　こうだって中々　返金に応じないですから　それは会社の意に反してますから　お客さんの付け替えに奔走

してるからです。　　特に所長に降格になってるのに　エリア、ブロック長の肩書きで威圧してきますから

今はエリアやブロック制は引いてないですから

おっつしゃる通りですね。　値段でいくと特Ａ，A,B,Cのランク付けされた手間賃の安い工務店の施工になる可能性がありますね（涙）

営業は契約が終わると現場に顔を出さない、設計も現場を見ないでプランしてるから隣りとの窓のあたりあいがするとかコーディネーターは予算を考えないでオプションをつけまくるし　工事も現場にこないから大工さんに施主さんがこうして欲しいて言ったら跡で請求されてクレームになってくるし　

最悪ですわ　表示登記したら外構も終わってないのに決済をせまるし　まして外構の金を先にくれとか

業務の資金課も誰もいてないから営業がローン付けをしてるから滅茶苦茶になる始末ですわ　

施主さんの賃料が余分に負担になるしローンは始まるし　　気を付けましょう

それと展示場の名簿が各メーカーに総展リストとして回すのはセンターは個人情報の流出にならないんかなぁ？？

確か東京では回してないと思うけど　　？

夜に電話もおかまいなしやもんね　展示場どうしお客さん（ヤマヒサ内では　タマ　て言ってる）取り合いしてるからなぁ

営業にアポインター　ランクアップ　クローザー　とランク付けしてるからね　まるで訪販やね

来月　ボーナスですが　今月　退社に追い込まれる人　大多数ですね。
　
　　成績が上がらないとか生産性が悪いとかで　人生を変えてますね　　悪いのは個々じゃないんですが

　　建築は止めるんじゃないでしょうか？？　　今やビルダー以下の受注になってますから

　　そりゃ月１０棟やそこらで会社は成り立たないですね。

　　水曜日なのに成績悪いと今日も出勤してまだ働いてます(泣）

NO５２２＞値段でいくと特Ａ，A,B,Cのランク付けされた手間賃の安い工務店の施工になる可能性がありますね。

と言う内容ですが値段などでランク分けをして工務店などをえらんでるのでしょうか？
利益が出る方がＡ，と言うことでしょうか？

契約、間近で最後の値交渉をしようと思っていたのですが。やめた方が良いでしょうか。

＞５２４さんへ

その通りですね。　基準もあやふやで会社に供託金をたくさんしてる工務店がランクが上がるとのことですが

実際はクレームの少ないのがランクが上がるようなシステムになってます。

在来工法は概ね材料費、人件費が半分、半分ですから手間代を落とすようにもっていきます。

５２４さんのように値引きが妥当かどうか疑問ですが？　材料の木もランク付けされてますから仕様書も特に注意してください。

特に２階部分は、木材を落とす傾向にあります。　これは会社の発注に問題があります。　

積算、発注と予備費（着工すれば利益）になります。　問題があればその予備日を取り崩すだけですから

値引き＝手抜き　てことはないのですが　良い基礎屋　工務店が入りにくいですね。

基礎は鋼製パネルを絶対指定してください。　木製パネルですと汚いし膨らんできますから　

契約を急がされると思いますがくれぐれも慎重にしてください。　営業と打ち合わせより設計と打ち合わせすれば

話が通じると思いますよ。　営業はとにかく契約を優先しますから　地盤改良の現場　配筋の現場　構造の現場

の見学をお勧めします。　　営業は今までタッチした施主さんの現場写真を１００～２００枚は撮ってますので

ＣＤをお借りにならてはどうですか？　　それも４，５棟分　じっくり観察してください。　それを撮ってない

営業はダメ」ですね　現場に足を運んでない証拠ですから　契約したらそれきりになる可能性大です。

現場を知ってる営業は不具合があるところをよく撮ります。ですから手直ししたところも撮ってます。

契約前にはどこの工務店で建てるか聞かれてはどうですか？　

また質問してください。　関西なら一通りわかりますのでアドバイスできるとと思いますので

＞５２４
そりゃそうでしょう　会社は利益が出ないと受注しませんよ。

手間の安いところに廻します。

職人も早く次ぎの現場に行くため雑になりますね。

お施主さんには悪いですが建売感覚ですね。　クロスを張ってしまえば隠れますますからね。

けど悪いところはクロスに浮き出てきますからクロス屋さんは大変ですね。

京都は一括丸投げなのでクレームが多いですね。図面通りにしてないからです。

いい営業、設計、工事課がついても施工する工務店がダメなら全てダメですね。

もし契約、着工するのであれば先にその工務店の現場、住んでる方の意見を聞いてください。

もちろん同行なしで　でないと根回しされますから　建替え先がわからない場合は分譲したところで何軒か聞かれて

はと思います。　一生に一回かニ回の大きな買い物ですから慎重にご検討してください。

私でも車の購入を考えたときは、一ヶ月くらい他社と比較検討しましたから　家となるとその何倍も検討期間が

必要と思いますね。

色々、書き込みありましたが結局、建築事業部はもうダメだということですね。閉鎖ばっかりですし、リフォームはなんだかまた広げてようとしてるみたいですが、数年前になんの為にリストラ、閉鎖を断行したのか！上場するためにですよ！それが今になって、恥をしってほしい。

上場するためぇ？？？　　訪問販売ではでめですよ！

　人の定着率が悪いしまして福利厚生が全くダメ！

　１０年位前から上場するって言って銀行から人を呼んでやったが結局　辞めていき断念してる。

　訪販が問題になって閉めて建築で上場を目指すが成果が上がらず断念　ぺティォも卸会社が倒産とかで

　売り上げが伸びない。　で何で上場できるん。

　粉飾まがいの数字でできるわけないんじゃないですか？　ぺティオの売り上げでどうして企業が成り立つ

　のか教えて欲しい！

　会社登記簿謄本をみてますか？　取締役に誰が残ってるか閲覧くらいしてきたらどうですか？

　社長もカリスマはあるけど　建築の力がない幹部の言うことを聞きすぎましたね。

　ここまで最悪にしたのは建築ですよね。

　このままでは施主さんがかわいそうですね！

　ましてリホーム（ホーミング）をまた　大阪で復活させて何を考えてるんですかね。

　また悪評がたたなければいいですですけど。

　東京まで研修に行かして訪販の復活ですね。

　まっ昔のような無茶はしないと重いますけどね。

　建築出身者が指揮をしてますけどね。

　建ててくれた施主さんのところには行かないと思いますけど（行けないか）

　上品な営業でお願いします。

　建築は開発部門が無いから工務店の情報をもとに商品を造ってるから余計に設計、工事の力

　がつかないですね。

上場もあきらめ、建築もあきらめ、ペットも下降、そしてまた、リフォームに方向転換！恥ずかしくない？リストラされた社員になんて言う？全く、先をよめない、無能、そういう厚顔無恥な幹部、社長！もういいから倒産してください！

建物の情報じゃなくて
会社の内情の暴露合戦になっているところが面白いですね

社員、元社員とか関係者が沢山いるようにも見えますが
「人を見る目の無い社長」が選んだ人間だけに、やむなしか（笑

それにしても
ここに書かれているような
ズサンな工事が恒常的に行われているとして

喜ばれているお客様も少なからずいる
紹介受注も少なからずある

実際の現場の雰囲気を見て
坪単価の安さを売りにしているメーカーと比較しても
劣るところは特別あるわけじゃない

撤退の理由って何なんでしょう
他の方の指摘にありました　部長職、ブロック長？、営業職、事務職
このあたりの人間が会社の資産を食い潰してる事が
原因なのでしょうか

胡散臭い社風を正して
細々コツコツとやってれば
中堅メーカーくらいには、なれたかもしれないのに残念ですね

>530さん
　
　　だから元々メーカーじゃないですって！

　　メーカーってのは何かを造らないと！

　　ホーミング時代にあったユニットバスのユラックスは建　築では使ってなっかたね。

　　何故かえあかるかな？　　正解は原価が高くて水漏れが多かったからだ。
　　　

　　ホーミングも売ったら売りっぱなしだから　コーキングで詰めても無理。

　　クックヌーボも今や昔　永大の無印商品みたいなもんですからね。　Ｆ☆☆☆☆があやふややったからね。

　　内部告発が何が悪いんですかね？？　　皆、施主さんのためですよ。

　　元社員、現職が何を言ってもいいじゃないですか。

　　タマの書き込みのところ観に行ってください。　施主さんのことほったらかしで罵り合いしてますよ。

　　紹介受注なんて紹介者に５０万円の紹介料をだしてるだけのこと　それが以前は販売促進費から出してたけど

　　今では、受注宅の見積もりに乗ってるだけですわ　

　　現職も元社員も会社のえらいさんも書き込み見てるのに何ら反論がないですね。

　　弁護士使って犯人捜ししてますよ。

　　度胸ある元社員さん、現職の社員さん　施主さんのこと思って書き込みしてくださいね！！

　　特に花博のエリア長から所長に降格になったい〇か〇さん　毎日このスレを見てるだけじゃなくて

　　書き込みしなさいよ　私利私欲に走らないで　保身しても上がれないんやから　社長から信用されてるって

　　言ってたけど　社長は貴方のこなんか信用してないですよ。　たんまりお金貯めたし職権で吹田に豪邸

　　を建てたんだからもう　やることないでしょう　　　仲間引き連れて早く会社を立ち上げたらどうですか。

　　千里の所長　何人辞めさすんですか？　今度の２０日で！　に〇や〇さん　　人事権ないのに

　　墓穴掘りますよ！　あんまり両名のかたも施主さんのこと考えてあげてくださいね。

　　土地のないお客さんを買い付け証明だけで請負契約を締結しないように！

　　宅建業法違反になりますよ。　会社に迷惑がかかりますよ。

こちらで建てました。

良いご縁があって満足しています。


契約前はこちらもよく見ましたが、家に満足している人ほど書き込みしない(見ない)と思います。

久しぶりに見て、荒れ方に驚いています。


また、最近の流れでは自作自演と良い意見は叩く傾向が顕著です。

周りの意見ではなく、自分が見たモノ・人を信じたほうが良いです。


今の流れでは、検討中の方が一番知りたい情報が全然ありません。

社長の人柄や、上司の欠点よりも契約者や購入済みのかたの意見が出てほしいです。

建てた方、社員の方元社員の方　誰か教えて下さい。

千里展示場で見積してもらったんですが、商品はきららで一階１５坪　二階１５坪の　総二階で外壁はサイディング１６㎜だそうです

仕様変更８０万ほど　オール電化　で総額２０００万ほどで２割引して

消費税で１６８０万ほどなんですけどそんなもんですか？

まだ値引き出来ますか？　　ちなみに最初は１５％引きでしたが他社と迷ってると２割引きになりました。

ヤマヒサの木材や断熱材は標準で大丈夫ですか、次世代省エネとかにグレードアップした方がいいですか？

あと　スマートソリエときららの違いを教えて下さい。

私はスマートソリエの広告が結構お買い得に見えて営業の方に言ったらスマートソリエはあまり良くないのきららで見積もります。

と言いましたが木材や基礎が違うんですかと聞いたら同じですとの事

何が違うか聞いても曖昧な感じでわかりません。

何処が違うんでしょうか？

＞５３３さんへ

　　オール電化は補助金がでますので申請してください。

　　見積もりの本体価格はいくらになってますか？　総額ではなくて本体価格を知りたいのですが？

　　内訳のところに書いてありますけど　総２階ですからコーナー補正はないですからその辺りを教えてかださい。

　　ソリエは規格商品です。　けど認定制度があるので注文住宅に対応してます。

　　基礎はきららはＷ配筋と低重心が売りです　　ソリエはべた基礎です。　低重心のデーターはないので

　　どれくらい効果があるのか不明です。

　　きらら　木造軸組在来工法

　　ソリエ　木造パネル　ピン工法と考えてもらっていいです。

　　ソリエは設備の自由度があまりないですけど　商品としては次世代のランクになります。

　　きららに拘るのは利益率に違いがあるのですすめらてるかと思います。

　　値引きの駆け引きじゃなくていい営業マンは他社の動向をみないで出来るとこまでの価格を出して返事待ちに

　　なります。

　　そういう営業がトップセールスマンです。

　　駆け引きはしません。　良い家を建ててください。　住林さんもタマさんも木はほとんど一緒ですから

　　設備で差が出てくるだけですので

>531様
　
　社長が「人を見る目が無い人間」ならば
　その会社の人間ってのは何なんだ？　って事ですよ

　内部告発もいいですけども
　最近の書き込みを見ていると、是正を望んでいるのではなく
　潰れてしまえと言わんばかりの物ばかりじゃないですか
　そういった状況になった時に
　入居後の建物の面倒は
　自称良識派のあなたみたいな方がやってくれるんですか？

　もっとも、それこそまさにヤマヒサの営業のやり方ですから止む無しでしょうかね
　着工したら、あとは放置だそうですからね

>532 >536様へ

　潰れて困るのは私共です。

　会社を良くして施主さまに喜んで貰えるのが一番です。

　施主様のどういったところが良かったのか書き込みをお願いします。

　私は良くて当たり前と考えております。　一つのクレームがあっても０点と考えてます。

　またクレームか逃げる会社の内情も知っててほしいのです。

　いつ建築されたかは知りませんが　現在　この不況下　残金回収を急いでるのも事実です。

　外構も出来ないうちに残金の支払いなど未施工部分があれば手直しを終えてから引渡しを受けてください。

　　私も購入者や契約前のかたの意見を聞きたいです。

　　何が良かったのか悪かったのか具体的なことを書き込みをしてほしいものです。

　　家って最初は図面上１００点でも実際住まれると７０点ぐらいになりますね。

　　その３０点をいかにして埋めれるか考えてます。

　　例えば廊下やキッチンの水切り　にコンセントを増やすとかを奥様目線で提案をします。

　　金額にしても知れてますから　後で言われるのは電気屋さん、クロス屋さんを呼ぶため大変なのです。

　　そんな声が上がれば標準にできますのでよろしくお願いします。

>538 現職の営業さんかな？？

そんな話はないですよ。　低ランクな客って　

施主さんは施主さんでしょう！！

あなた方　営業が間違ってる　直ぐに値交渉って形にもっていきますね！！

値合って言葉を忘れてる。　　もっともっと提案してあげて施主さんの立場にたって考えましょう。

社内で受注予定者を　タマ　とか言う呼び方からして間違ってる。

歩合給がなっかたら　やる気なくす？？？　　その言葉は施主さんに対して失礼です。

精一杯のことをするのが営業ではないですか？

自分自身のことばかり考えすぎてますわ　　社内で低ランクの客って定義はないのですから！

貴方が、会議で逃げ口上で低ランクなタマって発言するから　工事　設計もそう言う認識をもつんですよ。！

地盤改良や外構で回収する？？？　追加は施主さんの要望であっていたしかたないかもしれませんが

地盤改良は営業が立ち会えば不要になるケースが多々あるじゃないですか！　　

それも面倒って言われるのは貴方は営業として失格ですね。

追加変更契約にしても設計だけに任すのではなくて営業も立ち会って提案をしましょう。

請け負った以上　施主さんは皆　平等ですよ！　　

＞５３８さん　貴方は再教育の必要ありですね。　そんな営業しかたしてるから会社の非難や中傷が出てくるんです


会議で発表時　競合　値段の話が問題点ってよく発表してますね。　そんなんが問題点ではありません。

施主さんの気持ちがわかってないからです。　成果＝行動×意欲×技術×知識　基本を忘れてるわ

極端な例でも粗利が０でも会社的には利益はあるのですから。

ただ社内決済は通らないですけどね。　会社は販売会社であって設計会社　工事会社ではないのですから

施主さんからの不平　不満　急　は不信になるでけです。

請負の受注を施主さんから断られるか会社が断るかやったら良いじゃないですか？

＞＞５３８の低能営業へ　成績不振やろな！！！

　　　低ランクのお客さんっていているんか？

　　　歩合がつかんでも給料はもらってるやろ！！

　　　なにがただ働きやねん

　　　そんな考えやから紹介も何もないねん！

　　　そんな営業がヤマヒサを堕落さしたんやろ！

　　　顧客大事主義はどこへいったんや

　　　値引きしか話できんのやろ　レベルが低いのはあんたや

　　　提案営業をしろよ！

　　　１６８０万円がそんなもんって言える根拠はなに？

　　　あとで取り返すってどう言うこと？

　　　解体したあとで取り返すってこと？　それは詐欺にあたるやろ！

　　　役所調査で近所の地帯力くらい調べとけや！

　　　施主さん達に提言しておきます。　解体前に試掘くらいするように提言できる営業が普通の営業です。

　　　地盤調査のときはＮＰＯや営業は立会いさせましょう！

　　　低ランクな営業は代えてもえますので施主さんもどうどうと言ってください。

なんか、あまり良くない会社に思えるのですが、辞めた社員さんの書き込みが多いのですか？
でも辞めた方の話しなら過剰気味では、あるとは思うのですが真実味もありますね。

で、実際のところは、どうなのでしょうか？

＞５４１さんへ
　　　
　　退社した（首切り）になった社員が大勢でしょうね。一応　労基法があるので会社都合に
　　
　　なってますけど


　　現職の社員は２割の書き込みはあるでしょうけど？

　　
　　営業の定年退職者は０人です。（現役は一人いますけど）

　　移動により定年したのは一人です。

　　建築事業部の人数は営業約２０人　設計、ＣＡＤ、積算約１０人　　工事課約１０人　アフターメンテ　２人

　　業務　４人　販売促進　４人　営業管理　２人　等　の構成でやってます。

　　１５年程前は営業だけで７４人居てましたが　

　　ボーナス前になると成績不振者の営業はリストラ対象です

　　ボーナス後は辞めていく社員はたくさんいます。　ボーナスも１０～１５万辺りですが

　　会社は潰れないと思います。

538さんありがとうございます。

地盤改良費は１００万みといて下さいと言われました。

地盤改良しないでいいところは全体の３％程と言ってました。

このあたり以前　田んぼだったのでこわいです。

535さんありがとうございます。

きららとソリエとそんなに違いがあったのですか

＞５４３さんへ

　元田んぼのところでは仕方ないですけど　杭は多分３０本くらい打つと重いますが　よっぽどの所で

　　ないと１００万はしませんから　まして１５坪ですから営業は多いめに言ってます。　解体してから

　　値段が跳ね上がらないようにしてください。　もし１００万を超えるようなことであれば言い切って

　　ください。　どっちみち利益は取ってますから

　　それから　きらら　ソリエとの違いですが　そんなにって驚くほどじゃないですけど。

　　私自身はソリエのほうが好きです。

　　安価ですし躯体もしっかりしてますし　工期も先に壁部分を生産してますしピンも綺麗に収まりますから

　　短いですね。　材木は一緒ですから　　また知りたいことがあれば書き込みしてください。

　　毎日　観てますから　それとサイディングは１６ミリが当たり前なのでご心配なく

　　値引き交渉は来月の１１日くらいまでねばってください。　頑張ってください。

　　良い家が建つことを願ってます。

>546へ

　　わかってないな

　　営業粗利が０でも　会社の利益は確保できてるんですよ

　　営業粗利は歩合の計算だけの話やから

　　施主さんの立場になって書き込みしなさいよ

　　こんな言い合いをする場所じゃないでしょう

　　そんな意見があるから荒れてくだけですわ

＞＞５４６へ＞＞


　　営業粗利が０やったら稟議　通るわけないでしょう！！

　　歩合、歩合ってうるさいな（笑）

　　給料は内勤より多いんでしょう

　　０の粗利でも７００万の粗利でも施主さんにはかわりないでしょ！！

　　会社が納得して決裁をおろすんですから

　　会社を説得するのが営業の仕事でしょ

　　あんたみたいな営業がいてるから評判が落ちるんですわ

　　粗利が低いんだったら施主さんから紹介とか見学会とか協力していただいたらいいんじゃないですか？

　　まっあんたでは売りぱなしの営業でしょうけどね　　それでは施主さんはついて来ませんよ

　　値合って言葉をしってますか？（笑）