どなたかBeハウスで建てた方や交渉中の方いらっしゃいませんか?
あまり実態がよく分からないので教えていただけたら嬉しいです。
お願いします。
[スレ作成日時]2004-11-19 18:58:00
どなたかBeハウスで建てた方や交渉中の方いらっしゃいませんか?
あまり実態がよく分からないので教えていただけたら嬉しいです。
お願いします。
[スレ作成日時]2004-11-19 18:58:00
おかしな方向にこだわる施主の現場ほど品質は悪くなります 例えば工事進行中の度重なる変更 変更を末端の職人までニュアンスを変えず伝える事は非常に困難な事です 変更対応だって仮に変更によって客とすれば金額が減るにせよ図面を書き直す手間があったり 積算する手間があったり 段取り替えをする手間であったり そういった手間は仕事する側には一円もお金になりません
できた物がイメージと違うので壊す事がよくあると聞きました 壊してやり直しをして職人さんはその分お金をもらえないでしょう また客もお金を払わないでしょう 仕事をする立場からすればそんな仕事はさっさと逃げたいと言うのが本音ですだから仕事も雑になります 私自身相当なハウスメーカーを見ました 何社か図面を書いてもらい積算もしてもらいました 大手ハウスメーカーに比較するとかなりBeハウスは安かったです 毎日夜中に現場を見に行きましたが建築関係の仕事をしている自分が見て品質も良いです なぜ夜中かというと仕事をする方から言わせると客がしょっちゅうくるのはとても嫌な事だからです お互いがいい関係でいた方がいい仕事をしてくれると思います
421さん
おかしな方向にこだわる施主の現場ほど品質は悪くなります
えーー!!これって本当ですかー???
当たり前ですよ
職人のモチベーションが下がりますから!
職人は作ってなんぼで、壊すことは、想定外だから。
405さんの言いたい事は「中途半端な知識で現場に下手に口をだすのは良くないよ。」
という事を言っているんだと思いましたが違います?
現場の見学に行って邪魔になったり、危険な事をするのは問答無用でNGでしょう。
大工さんは現場監督やBeハウスの出した図面で仕事をしてるんだから、クレームや
変更のお願いを直接、大工さんに言うのも違う気がします。
お互いの立場を尊重しましょう。って事ですよね?<405さん
私としては、タイミング(休憩時間や現場が終る頃)を見計らって差し入れでもして、
大工さんとコミュニケーションをとりたいなぁと思うのですが駄目ですか?
http://blog.livedoor.jp/viracon_101/archives/50231931.html
大手HMではこれは絶対無いがこの工務店ではあり得るんだね。さっさとやり直せばいいのに。
死にgoさん
でた~ って感じ
そのしつこさスキ ビイ ハウチュ嫌いなんでしょ
ビンビン伝わってきます。
頑張ってよ!
了解しました。ページが変わるごとにリンクを張るようにします。
クロスの件ですが大した事ではないです 対応しないのが悪い事です 先に述べましたが悪い事があった時の対応は確かに悪いです
たしかにさっさとやり直せばいいのに。
ミスはミス。 誰が見ても。
私の現場でも同じことがあったら言います。 幸いうちの大工さんは腕の良い人で、途中の変更も嫌な顔ひとつせず対応してくれてます。
まだ完成してないので、駄目だしできませんが。注意深く見ています。
対応力は気持ち次第ですぐにでも向上できます。 Beハウスさんのこれからのアフター対応に期待します。
頑張っていきたいと思いますので、ご指導個鞭撻のほう
宜しくお願いいたします。キム
御鞭撻でした。
キム・・さん 先達ては、床下まで点検ご苦労さまでした。
これからも、期待してますので、がんばってください!
そうですよね、極力ミスは無いほうがよいですが何十年のキャリアをもった職人さんも人間です。
大切なのはミスした後の対応に尽きるのではないかと思います。
ちゃんと誠意のある対応をすれば施主だって納得します。
Beはそのアフターが課題なのでしょうか。私の担当さんは行動があまりにも遅すぎて…
http://blog.livedoor.jp/viracon_101/
例のクロスの話し解決したようですね。
でも、このお施主さんって、あれだけ金銭的な解決を拒否していたのに、金銭的な解決が「納得な回答」って、最初からそれが狙いかっておもっちゃいました。
ブログを読めば読むほど、腑に落ちない…皆さんはどうおもいます??
思うにコスト(金銭)好きな同志の駆け引きでしかない。
自分にはそのようにしか見えない。
ここにもまた、類は友を呼ぶ、という法則が働いてる。
つまり、似たもの同志の絡み合い。
この会社は、外には甘く(客) 内には厳しい (職人)ようですよ・・・・
お客様は、神様ですってか!
特に、CEO がです。
噂です、ウワサ・・・ Y・・でした。
437OR434及び 此処に、参戦している皆さん
本題に、戻りませう。
お金は、みんな大好きでせう!
よしませうよ、詮索大会はよ!ア・・・・・・・・・・・
お金はみんな大好きか・・・あまりそういう表現好きじゃないな。
お金欲しさに…w
ひどいな ほんとうだとしたら
表現 信玄 大平原 大好きダダダ!
どうでもいいけど、知りたいところは、そこじゃないぞ!
この会社、なかなかいい仕事しているんじゃないですか
床下の写真を拝見させて頂きましたが,かなりきれいでした
引越しの時、空いてる時ならどうぞと、
トラックをただで貸してもらいました。
>442/443/444
>明らかに同じ方の書き込みですね。
そういうことっていちいち言わなくていいんじゃない?
判断は各自ですればいいと思いますよ。
私のこういう発言すら余計な事かと思いますが、ことあるごとに揚げ足をとるかたがいるのは荒れる原因になると思いますので発言しました。
あしからず。
でも、何の参考にもならない書き込みが増えてもね(442~444)
まあ、この書き込みを最初からみれば、問題点も結構あるようだし、
原価公開というマジックワードに惹かれるなら、まあいいんじゃない。
完成見学何度いきましたが、仕上げが雑でしたね。
いい大工にあたらないと。いくら簡単なツーバイとはいえ。
445さん
残念でした、明らかにと言うのは何を根拠にですか
442は、父の仕事を誉める娘の書き込みでした。
因みに447さんは、ここの何を参考にしたいんですか
H.K
揚げ足とったり突っ掛かっていくのはやめようよ
最後の引渡し前の立ち会いで見つけたきになる箇所や明らかな傷などは直してもらえましたか?
まだ見てないけど例えばフローリングに傷がついていたら張り直してくれるのか、「このくらいは我慢してください」と言われるのか心配です、その範囲ってどのていどなんでしょう
そういうことっていちいち言わなくていいんじゃない?
判断は各自ですればいいと思いますよ。
私のこういう発言すら余計な事かと思いますが、ことあるごとに揚げ足をとるかたがいるのは荒れる原因になると思いますので発言しました。
あしからず。
Beハウスさんの料金体制は施主にとって分かりやすくていいと思いましたよ。
実際、どこのハウスメーカーにもある標準仕様やオプションという概念がなかったところが決め手になりました。
設計の自由度を高めながら施主が価格をコントロールできるところが。
施主支給アリも有り難かった。
悪いところは設備、大工、設計等の連携が甘いかも。
Beハウスからは途中細かく見積りを出してくれないため、面倒でもこちらから要求してこまめに総金額の確認をしたほうがいい。
457さん
そのこころは?
一緒に作り上げていくって感じです
連絡を密に取ったほうがいいですよ。
めんどうくさいね
>>460さん
楽しいですが、めんどくさいですよ。(笑)
打合せが無い日でも、住設メーカーのショールーム回ったり
毎週末家のために動いてる感じです。
こういう家にしたいとかのイメージが固まっていなくて
さらに面倒とか時間がないと言うなら、基本プランに変更を加えるだけで
建てられる他のHMにした方がストレスが溜まらず良いと思いますよ。
わたしは楽しかったですよ
♪( ̄▽ ̄)
見積りの金額はこちらから密に確認しないと、最後までぼやけていて少し不安になりましたけど。
毎週末設計の方とああでもないこうでもない…と。
家作りの雑誌を見れば一度まとまったプランを「やっぱりこんな感じがいい」
と変更し困った客だときっと思われましたが。
密な連絡は必要だと思います。
発注ミスを双方で防ぐために書類に落とすことはもちろん、センスの良い大工さんであればアドバイスをいただくと素敵な家に変わりますよ。
サービスでニッチを作ってくれたり、良かったです。
めんどくさいけど楽しいという感じを、
皆さん、同じように感じているんですね。
キッチン、トイレ、風呂なんかは標準に近いお勧めセットがありますが、
その他は本当に一から決めて行きます。
ときおり頭が煮詰まってくると、
何にも考えずにタマホームの企画プランにすれば気楽だったのに、
なんて思う瞬間もあります。
でも、一から決めていく過程で色々と勉強し、考え、
自分たちが求めるものを探していくことで、
より気持ちのこもった家になりそうな気がします。
いまから自由設計以外には行けないですね。
購入すると言うより、「建てる」により近いと言えそうです。
なんだか最近めっきり静かになりましたね!
やっぱり特定の方が批判的な意見を書かれていたんでしょうかね。。
うちも皆さんと同じく、家の事で毎日頭を悩ませていますが、本当に楽しい家作りができましたよ!
Beハウスにして本当に良かったです!
というか、Be以外でこの家は建たなかったな。。
融通が利くという意味でも、デザイナーのセンスという意味でもそうですが、何より予算的に・・・
現在、取手、つくば辺りに家を建てることを考えています。
Beハウスとコンセプトハウスで迷っているのですが、どう思いますか?
実際にこの2社を候補として、どちらかを決めた方がいましたら、その
理由が知りたいです。
ちなみに私の印象ですが
Beハウス:安く、広くて理想の間取りで建てられる。しかしアフターが心配
コンセプト:高い。広さ、間取りにはある程度の我慢が必要だが、サポートはよさそう。
実際はどうでしょう??
アフター、企業姿勢や対応、高高住宅の点でコンセプトにしました。
値段も頑張ってくれて、大きくは変わりませんでしたよ。
なるほど。やはり対応のよさはコンセプトなのでしょうか。
なので、その辺で考えるとコンセプトなのですが、間取りなどの
点ではBeハウスに惹かれています。
同じくらいの金額のプラン(ややコンセプトのほうが高い)を比較した場合
コンセプト:延床35~36坪。規格商品(外枠固定で間取りは自由)
Beハウス:延床37~40坪。完全自由設計
といった感じで、完全にBeハウスに分があります。
住宅性能は、断熱方式の違いなどありますが、素人の私にはわかりません。
ただ、どちらも長期優良住宅の仕様を満たしているということで、
あまり気にしていません。
非常になやみますねえ。。
おやおや、このスレでC社の話題が出るとは・・・
>実際はどうでしょう??
同一仕様の相見積もりを取っていませんが、同一仕様なら、そんなに価格で相違は無いと思います。
何度も現場を見たり、居住者宅へ訪問(社員さんと同席だけど)が良いでしょう。
決め手は、建築会社との相性というか、もう主観的なものですね。
「複数の工法を手掛けるB社」VS「外張断熱+基礎断熱に特化しているC社」
結局、「構造と性能」、「仕上がりの綺麗さと価格」、「アフター部門の充実さ」で、C社にしました。
>非常になやみますねえ。。
悩んでね。今が一番楽しい時期かも
わたしはBeハウスを選びましたが何度も足を運んで気になる点を投げかけてみると良いと思います。
あとは実際に建てた方の感想でしょうか…
ブログなんかに悪いところもハッキリ書かれてましたよ。
心配になる部分も見つかると思いますが、「ブログを見て…感じたのですが…」とそこをあえて実際に聞いてみてはいかが?
ちなみに私は満足しました