ルフォン不動前

価格下げようとしても無駄ですよ
結構売れてましたからね
津波？登ってこないですよ。

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まず売り抜けられないでしょ〜残ったら価格下げたりオプション付けたりしますよね。売れるまで永遠塩漬けしておけるのかな？出来ないですよね？三割引きなら検討しますよ〜そのぐらいの価値しか感じません。だって中古に出した時それぐらいじゃないと売れそうにないもん。

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＞６８７さん　６９３さん　及びみなさん
いろいろなコメント、大変参考になりました。
気にするポイント（価値観）が人により重みが違うので、
やはり、現地・ＭＲ（仕様・場所・日照・土地柄）を見て、
間取り・価格と総合的に判断すべきですね。

見た結果、６８７さん、６９３さんと同感。
別デベ別場所と比べて、本件は価格・土地の割に
”どこの仕様を下げようかと一所懸命探した仕様”
と感じ、家族会議の結果は却下。別物件を選択しました。
ありがとうございました。

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でも検討してるんだー
でもいくらなんでも３割引きはないよ
まあ日当たり間取り悪い部屋で数十万程度のオプション程度じゃない？
最近はどこも値下げしたくないから、織り込み済みで価格設定してるよ
安い住人と一緒に住みたくないわ
買えなきゃ郊外いってね

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＞703さん
懸命な判断だと思います。この価格設定であれば選択肢は沢山ありますよね。どう見ても今後は需要減ですから思いの外早く都心も2006年以前の価格になるかもです。2007年以降は高過ぎました。

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確かに!!
70m2で坪単価330万、7000万円、35年固定ﾛｰﾝで総支払額9000万。このﾏﾝｼｮﾝの立地建物にそんな価値は･･ないですよね。

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三割引きは無くとも1000万円引きはありえますよ〜３月の決算には損切りするでしょ〜このﾏﾝｼｮﾝが中古に出て70平米7000万で売れますか!?6000万以下でないと難しいでしょう!?
買ってすぐ1000万円ぐらい資産価値が下がりそうなマンションは勘弁です。竣工したら中古です。

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＞707さん
いまどき、買ったとたんに資産価値の上がるマンションがあるのですか。
あったら教えて下さい。そこ買います。

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＞708さん
だから今は買い時ではないということです。
今の価格は景気とかけ離れたﾃﾞﾍﾞが作り上げた東京都心価格です。
ﾃﾞﾍﾞが倒産して供給が減ったことに便乗した価格です。でも今はそれ以上に需要がありません。
震災前は外国人が買い漁ってましたが今は全くありません。東京の価値は海外投資家が買い支えてましたが今後は厳しいです。
ｻﾝｹｲさん今後見直しが入りますから早く売り抜かないと損切りが酷くなりますよ。

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2007年以降に契約した人は大概残念な結果になってます。住んでる分にはまだ表面化しませんが訳あって売ることになった人はその現実に落胆してます。あまりに高過ぎました。
今はもっと厳しくなっています。
資産価値があっという間に何千万円も下がってしまうマンション購入は悲惨です。
もっとシビアにマンションを見極めるべきです。

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＞708
今買って上がるマンションはないでしょうけど下がりにくい物件はありますよ。やはり高級住宅地と言われる立地を安く買えた場合かな。売れ残った物件を買い叩かなきゃ。デベが設定価格は時価ですよ。

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仕様の悪さを指摘されている方が結構いますが具体的にどんなところでしょうか？
自分は5,6件見たMRの中では仕様は全然良い方だと思ったのですが。

週末に行ってきましたが、すごい人でしたね～

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高層でもないのに乾式壁だったり、今時天カセ付いてなかったりってトコが仕様の低さを感じさせるのでは？

全体としてグレードを抑えてると感じさせる？こういう場合はスラブも薄かったりするので、要確認ですね。

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＞713さん
同意見です。
１０階程度で戸境壁が乾式壁は仕様ダウンです。
乾式壁にもいろいろ仕様があって安易なものは隣の音が気になる場合があります。
ホテルでも良く乾式壁が採用されていますが隣の音が気になったことがありませんか!?
やはりコンクリートをしっかり入れた戸境壁に越したことはありません。
今回の震災でも壁にひびの入った壁は乾式壁の合板です。

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最近は仕様がわるいのが当たり前になってますね〜この仕様で悪いのが分からないとは〜
土地が高かったことのしわ寄せが仕様に反映してます！

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乾式壁の方が，コンクリ上回るぐらいに開発されていて，コストも高いとありました。
ただ，このルフォンの乾式の基準値がいくらかわからないので何とも言えませんが。

マンションの値段はあと3〜5年すれば，いったん安くなるとも言われました。待ってから買った方が良いと。
でも，賃貸で払っている分を考えると，300万〜500万安くなったぐらいでは，待ってもしょうがないと思ってます。会社の補助がないので。
この先，マンションの値段って下がるってどのぐらいまでさがるのでしょうか？

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土地価格の下落がマンションの価格低下要因だと思います。

今回の地震の影響が今後どのように出てくるかわかりませんが、東京圏の経済活動へ与えた影響は今の所限定的だと感じてます。

リーマンの時は、取引先の業績・資金繰りがみるみる悪化していったのですが、今回は然程の悪化が見受けられないです。経営者や投資家の心理もそこまでネガティブになってないので、不動産取引が今後リーマン時ほどに落ち込むとは考えずらいです。

よって、私見ですがマンションの価格の下落はほとんどないのではないかと考えます。

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何言っちゃってんだか。

経営者や投資家ばかりが、マンション買うわけでもないだろうに。

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ほんとだよ。

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人生、旬はそんなに長くないんだから買いたい時に買ったほうがいいと思うな
いや、ここがいいって言ってるわけのではなく

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>>718 719

いや、経営者や投資家がマンションを買うなんて話では無くて。本社だろうが投資用だろうが店舗だろうが、不動産投資として、土地・建物の売買がそれなりに行われている状況では、デベロッパーも土地の仕込みが安値で出来ないので、マンション価格も下がりづらいと言う話です。

わかりづらくてすみません。

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だいたい安くなる保証なんかない。あがるかもしれないし、安くなっても消費税が上がればあまり差がでないんじゃ、利率だってわかんないし。気に入った物件があれば買えばいいさ

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本当にその通りですね。自己居住用マンションなら、欲しくなった時(必要になった時)が買い時ですよね。

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買いたい時が買い時良くﾃﾞﾍﾞ営業が使うフレーズです。
買ってから酷く資産価値が落ちる物件は要注意です。ここは坪単価が高くﾃﾞﾍﾞ、立地、人気共今一つなので下げ余地が高く要注意と見てます。

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坪330万を買えるのであればいくらでも選択肢があるよ。
焦ることないでしょ。
そうやって結婚もするから後悔する人が多いんだよね。結婚したいときに結婚する。合っているようで誤り。マンション購入も同じ。

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694さん
林試の森公園は夏など池で遊ぶ事ができたりするので
子供達は大好きです。
フリーマーケットをやっていたり演奏会があったりと色々
イベントがあるので楽しめる公園です。
特にお花見の時期は桜がいっぱいあって大勢の人で賑わいます。

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マンション購入までの賃貸料があるから今買った方がいいと言うのはマヤかし。そうであればみんな賃貸を止めて分譲を買います。

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この今買うなオーラを出してるひとたちは一体ここに何しにきてるのでしょうね。他にも参加価値あるスレッドあるでしょうに。不思議なひとたち。

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1ＬＤＫ ３６３０万からって　まあまあな印象受けるんですけど。
山手線まで一駅だし。目黒線だし。
華やかじゃないけど、店もそこそこあるし。

でも、諸費用にあと１００万（？）ぐらい必要だろうから、
そうすると、５年後に売る時に、
最低でも３３００万円ぐらいで売りたいんだけど、
（５年間の家賃分として差し引いて）
どうなんですかねー。

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>>729
1LDKの広さはどれぐらい？
それにもよるでしょ。

>>728
まあ競合物件のデベじゃないの

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家賃が１３万だとして、５年後３０００万でももととれるよ

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1LDK3630万はﾃﾞﾍﾞの姑息な安いｱﾋﾟｰﾙです。通常は最多価格帯などをｶﾀﾛｸﾞに掲載します。
3630万は一世帯分しかないし、半地下でかなり条件が悪いです。
安いと思って行ってみたら欲しいものは全然違う坪単価だったみたいな･･ここは違いますが駐車場料金無料などと言っているﾃﾞﾍﾞは気をつけてください。

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＞728さん
検討スレですからポジだけでなくネガも必要では。ルフォン不動前が本当に割安であれば今買うなとこのスレに書き込みしません。
沢山のデベが倒産したことで供給が少なくなったことをいいことに弱小デベ、低スペックマンションなのに割高で販売していることを伝えたいだけです。
マンションを長年見続けている方は分かると思いますが、にわか購入検討者には見えないでしょうけど。

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＜3630万は一世帯分しかないし、半地下でかなり条件が悪いです。

そこは半地下ではないですよ，1階ですが。向いの家が低いので，日もそこそこ当たると思います（高い建物に立て替えられたらわからないけど）。

確かに平均してみると，不動前にしてはやや高めな感はあります。
でも，最低価格帯を掲載するのはどこも一緒でしょう。そこの程度がどの程度かは足を運ばないとわかりませんし，その場合がっかりな物件多いですけど。この物件（3630万）は悪くないと思います，1LDKの間取りでは広い方（44ちょっと）でしたし，お風呂も14サイズ（1LDKは他は13サイズ）。

半地下なのは，南東側の2〜3LDKです。

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それってより一層酷くないですか？
浴室の広さが広くて条件も悪くないのに最安値とは？
でも一人しかものにできないんですよね。それすら裏があったら悲劇ですね。誰が住むか見ものです。

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もうその部屋は残ってないんでしょうね。

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No.735さんの意識では，一生マンション買えない人だと思ってしまいました。どんな優良物件でも問題点を挙げそう。。。。ごめんなさい。

客引きの手段はどんな営業だってあると思います。あとは，実際に自分で確認して決めるしかないでしょ。
純粋に値が低いのは1階だからのように思います。他の1LDKは2階以上ですから。

それは，2期の販売だからこれから抽選ではないですか。

1階でも庭はないし，バルコニーに目隠し用の植栽なので，その辺をどうとらえるかは人によると思います。

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＞737さん735です。
ごめんなさい。予測がはずれてます。数年前に目黒区のマンションを購入済みです。
このスレに入っているのはあまりに頻繁にパンフレットが入っているからです。周辺住民の方なら分かると思いますが。
このマンションを購入するんですか？

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すごいですね〜2期ですか〜引っ張りますね。
ここだけは倍率つくでしょ。でも外れたら半端ない勧誘が待ってますよ〜

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SUUMOの首都圏181駅ﾏｯﾌﾟで70平米のﾏﾝｼｮﾝの最新価格相場が出ていました。

予想通り下がってきてますね。

山手線の駅で紹介されているのは目黒駅6755万円、田町駅6024万円、大塚駅5865万円、上野駅4978万円、田端駅3741万円。人気の文京区の本郷三丁目駅6767万円です。

ルフォン不動前は坪単価330万円ですから7000万円。

やはり高くないですか？

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目黒駅で坪単価318万円ですか!?
出来れば山手線徒歩圏のマンションを購入したいですね。

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ルフォン不動前の価格は東京最後の高価格になるかもですな〜
ここ数年の価格相場をみても今年はリーマンショック前の相場で〜す。

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50平米以下のﾏﾝｼｮﾝは税制面、ﾛｰﾝの面から見てもお勧め出来ません。

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目黒坪単価３２０万円ならバス物件か日当たり最悪一階物件とかしかないし 今後もそう変化ないよ 駅前開発もあるし 目黒は変な立地しかマンション立たないがやはりずっと人気はある

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でしょうね〜
目黒駅前なら今なら坪単価500万円です。
中古でも築浅だと500万弱してます。

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その値段はパークタワー目黒だけでは？

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えええ！
南東側の一階って、半地下なんですか？
気がつかなかった。
だから半分以上売れ残ってるんだ。

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地下にはすみたくないな

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どうしても湿気が貯まります。

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ルフォン不動前はやはり完売難しいですよね。
今までネガを入れましたけどこのマンション購入があまりいい選択でないことは間違ってなかったですよね。
それでもここ1、2ｹ月で完売するようであれば反省しますが。

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アドレスが品川区西五反田ってのが、リセールバリューを落としたりしないですかね？

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品川区でも東五反田、上大崎は高級立地ですが、西五反田はなんでも無いですよ。極普通です。
ここは準工業地域ですから何でも周辺に建っても文句が言えない立地です。

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ﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭｰから言うとかなり難易度が高いﾏﾝｼｮﾝと言わざるをえません。
ここが欲しいという人がいるﾀｲﾐﾝｸﾞでいれば別ですが中古になったこのﾏﾝｼｮﾝが魅力的と言えるのは駅徒歩6分という点だけでしょうか？
中古で不動前駅を探す人は少ないですし、不動前駅が何線にあるか分からない東京住民の方が多いのが現実です。ちなみに私の東京在住の知人の10人の内8人が知りませでした。
ﾃﾞﾍﾞは有名ではありませんし管理も全くメジャーでない会社ですし、建物も高級感が特になし、設備も平凡、線路と将来的に首都高インターの抜け道として交通量が増えると見込まれるかむろ坂に挟まれた準工業地区。
ﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭｰが維持できる可能性は低いと見ています。

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サンウッド中目黒を見送ってこっちにしたけど、ミスったかな。

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不動前駅から徒歩4分。物件周辺にスーパー3つ。目黒からひと駅。自転車あれば中目黒、恵比寿、代官山まで結構すぐ。東横線直通。都内では大変貴重な自然につつまれた林試の森公園。かむろ坂の桜並木。比較的高台。隣が小学校と公園の為、そこに新たな建物ができる可能性は低い？玄関のアプローチとか緑化など、女性に好まれそうなデザイン。一概にリセールバリューが低いとは言えないと思いますが。

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不動前にしてはだいぶ高いのでリセールはある程度は下がるでしょう。ただ不動前で探してる人には 好立地なので売れない事はないと思います！隣の小学校は人気なさすぎるので今後廃校の可能性は０じゃないと思いますが かむろ坂沿いだからあまり変な建物は建たないんじゃないかな。

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先日ざっくり値段聞いてきましたが、坪単価330万円の部屋ってあまりなくないですか～！？ローン控除対象になる2LDKくらいの部屋がほとんど300万くらいでしたよ～これって高いんですかね？

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不動前では高いよ。いくら駅近だからって夜の閑散とした感じ、他の駅だったらもっと賑やかなのに。

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10年前ならともかく，リセールでもうけが出る分は減価償却分として新築値段上乗せてるのは，どこのエリアも一緒かと思います。
ネガ入れてる人は，入れたくて勝手に書込んでるだけというのがよくわかります。
ここが高いとかではなく，どこも安くない買い物なのは事実。

それより全体的にまだまだどこも高い状況というのは，なんとかして欲しい。
賃貸にしても，どこも高い。そんなところにお金使ってたら，日本の経済が冷え込むの当たり前に思う。

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たしかに。ここが特別高いわけじゃない。
家賃の市場価格、他マンションの新築価格がすべて収斂した
適正な価格だろう。
マーケット全体が高すぎるのだ。
でも、城南の需要が高い限り、しばらくは下がらないだろう。

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私も立地からみたら、よそと比べてそんなに高いと思わない。
（自分には安くはないが、ぎりぎり出せる金額）

山手線から１～２駅だったら、代官山とか、中目黒とか・・・
まあ　それらは高いに決まってるけど
初台とかも高いですよね～　あんまり魅力ある街とは
感じないけど。

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初台近辺は高いですね～確かに～
中古いくつか内覧させてもらいましたが、ならなして320万くらいでしたね～
強気でびっくりしました。全然住みたいと思わなかった。

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目黒から一駅でなぜ不動前は人気がないのか？喪服の人が多くイメージ悪いからですか？

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目黒までが坂だから不便だよな。

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デベサンケイ、管理はほとんど実績のないサンケイビル管理、多分丸投げ、ゼネコン一社丸投げデベの建築管理？
何があってもおかしくない!？

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763〉ネガ過ぎてアレだけど地元民です。あまり知られてませんが不動前は五反田からこっち小さな芸能事務所も多く必然的に893関係の事務所が多いところ。かむろ坂の上から小山側なはまだいいけど、子供にはあまり環境が良くないです。準工業地域だから仕方がないけど。

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まじですか？それは知らなかったです

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不動前住民ですが、８９３関係っぽい人なんて見たことないです。

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わざわざ線路沿いに住まなくてもと友人に言われたが駅近はやはり捨てがたい、、

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管理会社は，問題あれば住民の協議で変更できるんですよね？

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喪服の人って見たことないんですけど，どこに斎場が？

お店は最低限必要なものがそろっているから，逆にうるさくなくていいかと思いますが，確かに夜暗いのはきになる。

計画停電で，電灯消しているのかと思っていたけど，違うのかしら？

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プレミストのある駅の山側とか，坂うえから小山側はたしかに住宅地として感じ良いと思いました。
なのに，学校と公園周辺が暗い。それが准工業地帯の影響？
ちょっとコジャレタお店ができてたから，ルフォンの影響でもう少し明るくなるといいのですが。
再開発はないにしても，どこが10年後に人気が出るかなんてわからないし。
10年後に地価，激暴落しないことを望んでおります〜。

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わざわざ線路沿いにすまなくても･･･今は急行が少ないですけど増えたら結構うるさくなりますよ〜不動前駅止まらないし。

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不動前だけが大暴落はないでしょうけど、売りに出した時に売れるかどうかです。

また永住するにしてもこれからの老後は厳しいものになりますから、今話題の東京スター銀行の商品でマンションの資産価値で最大５０００万円まで無金利で貸す商品があります。死んだら銀行が売り完済です。

借りようとしたら資産価値が低くて借りられる金額が少ないと悲惨です。よく永住するつもりだから資産価値は関係ないという人がいますが間違いですよ。老後の余裕資金を得るためにも資産価値が残るマンション選びが必要なんです。

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それで資産価値のあるマンションはどこなのさ？
目黒（坂の上）、白金、高輪、恵比寿、代官山、上原とか、
超金持ちしか買えないところで言わないでね。

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７７１さん 桐ヶ谷斎場で調べてみて下さい！かむろ坂はしょっちゅう霊柩車が通ります。家はかなり気に入ったのですが やはりそれが気になり諦めました。。

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ネガティブな書き込みを見て、安く買いたい気持ちは伝わりますが。
　
　芸能事務所〉撤退しています。
　　　　　　　むしろ、小倉優子や真鍋かおりの所属事務所として誇りでした。
　カールズカフェなる怪しい店もありましたが、撤退しています。
　893関係〉違います。「ダンプ松本」です。ファミマの上には、もう住んでません。
　893関係〉違います。「ケンコバ」です。五反田に住んでいると言って、
　　　　　　不動前と言わないところが悲しい。テレビでオオゼキの裏の飲み屋を紹介していました。
　桐ヶ谷斎場は近くですが、かむろ坂に住んでいて、気にするとの話は聞きません。
　生活圏が違います。霊柩車もめったに目撃しません。
　
　不安材料は、有力地権者の3者ほどが、周辺の開発を妨げているとのうわさです。(街BBS)
「新改札口(ルフォンから30秒)」の計画が、旧商店街の反対で実現しませんでした。
　朝鮮学校の撤退、学研の撤退、日産の縮小、TOCの立替等で、寂れるばかりです。

　早くルフォンが完成し、「新改札口と地域の活性化」が実現すればいいんですが。

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さすがにルフォンきっかけで活性化はしないでしょ。

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けんこばってやっぱり不動前だったんだ！
かむろ坂と山手通りがぶつかるところあたりで何度か目撃したことある～

確かにルフォンの前あたりにごじゃれた店作ってますね。

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777>結局、変な物件ほど、煽りも怪しくなる気が…。

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ここと目黒ザレジデンスで迷ってる方っていらっしゃったと思うんですが こちらに決めた理由 もしくはこちらを辞めた理由教えて下さい！

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桐ヶ谷斎場の場所，わかりました！
教えて下さってありがとうございます。

私は今，斎場とお寺さんの間のマンションに住んでいて，
目の前墓地（部屋からは見えませんが）ですが，
まったく，きになりません。（日当りも緑もいっぱいですから）
昼間いないので，霊柩車もみないですし。
天寿を全うした方への敬意はあっても，死を忌み嫌ってはいないので。
むしろ生きてる人の方が怖かったりという時代。

桐ヶ谷斎場の位置なら，ぜんぜん問題ノッシング。
むしろ，歩いて行かれる方は，プレミスト側の山をのぼるということですよね。

私の住んでる町でも，地権者の力で再開発が5年遅れましたが，無事に第1期は終了しました。
世代交代していくものですから，よい方向に向かうように努力しましょう。

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No.781さん

目黒は内装が他の大手デベと同じで個性がなかった。
希望の部屋の日照がルフォンより悪かったし，金額も高かった。
不動前の駅（南北線）を利用したいので，近い方がらく。スーパーも近い。
希望の部屋が，エントランスから遠くて，郵便物とかめんどくさそうだった（不動前利用だとエントランスが逆位で利用しない）。
カーシェアリングより，電動自転車シェアリングの方がよかった。

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急にスレが静かになりましたね
いい部屋の申し込みが終わったのかな

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購入検討中

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よりによって分譲なのにわざわざ線路隣接を検討するの？
収入が少なくて線路隣接の賃貸が安いのなら泣く泣く検討しますが･･･

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君もルフォンのスレで書き込むぐらいだから
収入少ないんでしょｗ

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たしかに。世田谷の徒歩15分物件でも検討したらよろしい

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＞787さん
いえいえパークコート赤坂を真剣に検討中です。残念ながらお仲間ではありません。ルフォンを見ているのは今は周辺住民だからです。
マンションオタですが。

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あんなタワー住むんだ。よっぽど金余ってるんだね。
私ならもっといい物件知ってますよ。

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相当ネゴってます。
パークコート赤坂以外も検討中。

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で、ルフォンは売れてるの？

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今どきパークコート赤坂・ザ・タワーを検討とは・・・面白い。

今だったら、センチュリーフォレストあたりを検討するのが賢明かと思うがねえ・・・都心志向だったらね。
いずれにしろこことはカテゴリーが違うでしょう。そういう人がここに書き込むのは如何なものかと思うね。
ここの検討者にはなんの参考にもならない。

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センチュリーフォレストは地権者がいい間取りを抑えてるね〜
いい間取りがあったんだけど条件が悪いとこしか残ってなかったので撤退。
外観は高級感ないな〜

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パークコート赤坂だって(笑)

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あははは、そんな奴がルフォンに張り付くわけないじゃん。
そうだとしたら、将来破産するねｗ

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今どきコート買う人なんていんの？コート買える予算の人ならとっくの昔にコートを買ってるでしょ

それよりあとどのぐらい部屋残ってるのかな。今後かなり安くなる？正直、坪230なら買っても良い

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坪２３０？！中古買え！

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笑えた～ 確かに中古買えば

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