太陽光発電にするべきですか？

今回の地震で、パネルが落ちてる、傾いてる家を何件か見かけた。
修理代考えると・・・

>>258

写真プリーズ。屋根だけなら人の家でも大丈夫でしょ。

俺的にはテレビで津波で全壊した家の屋根にパネルがしっかりくっ付いてたのが印象的だったね。

何軒も見かけたが屋根だけになってもパネルだけちゃんと付いてたり・・・

あれは架台で逆に強化されてたんだろうね。

>259
悪いがそれはかんべん
よく、事故や事件があったとき、携帯で撮ってるやつら見かけるけど、あれ大嫌い
人の不幸を何だと思ってるんだってね
写真ないから信憑性ないかもしれないけど、瓦が結構落ちてたから、それと一緒に落ちた。というより今にも落ちそうだった
工事の問題かも知れない。古い家ばかりだったから

>260
書くのは
“人の不幸を何だと思ってるんだ”
ってならないの？

そんなつっこみいらない
話戻そう

>>260
それは瓦が全体的にズレてて斜めになってるように見えたんじゃないの？
瓦ごと本当にずれてるならただの施工不良だね。
エコキュートを土台に固定しなくて倒れたようなもの。

>263
なるほど
さすがに家主が出て見てたから、じっくり見るわけにいかず、そこまで確認はできなかった
瓦の施工不良？パネルの施工不良？
帰りに通りがかってみようかな。でももう直しちゃったかも。

>No.254
モーターとか使ってて使用時に高負荷が掛かるような製品は使っちゃダメ。
メーカーも非常電源でそういう機器の使用はしないように言ってる。
エアコンは定格1500ｗ以下でも使っちゃダメだろ･･･
最悪エアコン･コンディショナ両方壊れるｗ

それに非常用コンセントはコンディショナの1ヶ所だけだから、
非常電源から遠い機器使うなら延長コードがいるね。

>最悪エアコン･コンディショナ両方壊れるｗ

最悪の最悪は壊れるかもしれませんが、
大抵の場合、その程度では壊れません。

>モーターとか使ってて使用時に高負荷が掛かるような製品は使っちゃダメ。

使用時にではなく、起動時にということですよね？
掃除機などモーターが内蔵されている電荷製品の場合、電源オン時に、定格以上の電力を
消費することがあり、過負荷状態となり出力停止する場合もあります。

また、太陽光発電の場合、発電量は天気に依存しますので、昼間でも曇りの日は定格の2割程度しか
出力しない時もあります。

No.266
コンディショナは電気変換機器を電子基板で制御してる、
だから弱電系の電子機器は意外に弱いんだ。
落雷で壊れるケースもたまにある。
通常推奨されないような使い方で
『その程度では壊れません』とか言うのはどうかと。
自己責任で使う分ならかわんけどね

>使用時にではなく、起動時にということですよね？
細かく言及するつもりがないからざっと書いただけだが、
モーターや電熱器使ってるような製品は電力喰うようなものばかりだから
基本的に使うのは控えた方がいいと思う。
特にモーターの場合、交流電力をフレミングの法則でトルク変換して
動力に使ってる訳だけどモーターの電線コイルの形状上
ON-OFF時に瞬間的に過電流が発生し逆流する場合がある、
まぁ滅多にない事だけどそういうケースもあるって事で。

>通常推奨されないような使い方で
>『その程度では壊れません』とか言うのはどうかと。

私は、オ○○ンで装置開発に携わっていますが、その程度で壊れることはまずありません。

>ON-OFF時に瞬間的に過電流が発生し逆流する場合がある

その程度では壊れません。
異常検出して停止する可能性はありますがね。

何を根拠に壊れる、壊れるって言ってるの？？

＞エアコンは定格1500ｗ以下でも使っちゃダメだろ･･･

1500Wの間違いですよね？

それとも、1500(笑)の意味だったのかな？

>>270
>過電流によって、同じコンセントに接続した別の機器が壊れる場合もある。

電気のこと、本当に解ってるの？

晴れていれば災害時に必要とされた、携帯電話やラジオは、大丈夫なんですよね？
ポットやケトルでお湯を沸かすなどもいけますか？

停電になった事はありませんが
ブログを読んでの感想
携帯電話やラジオなどの充電は問題なし
より熱量を必要とする炊飯ジャーは途中でアウトでした
（天候と時間的にムリだったのかも）
ポットは沸騰直前まではいけるのでは？
ティファールは沸騰してから切れるまで数秒かかりますよね
その時点で切れちゃうかもと想像

停電になった時、太陽光発電パネルを設置していれば大丈夫ですか？ 蓄電とか出来ますか？
震災にあった時にパネルがあれば良いかと検討しています。

>>271
無知なのは仕方がないが、それなら知ったかぶりをせず黙っていなさい。恥ずかしいぞ。

洗濯機や掃除機、冷蔵庫などモーターを内蔵している製品と、
他の電気製品を同時に使用しないでください。
過電圧の発生により他の電気製品が故障する原因となることがあります。
http://jp.sanyo.com/solar/images/110317.pdf

>>275
恥ずかしいのはオマエだ。ｗ
過電流。ｗ

275は注意書き読んで理解しないで書いたから無知を晒した訳だな。

ちょっと調べてみたが275の注意書きがあるのは三洋だけみたいだね。
ＰＬ法とかの兼ね合いで一応書いといた、みたいな？

因みに環境省作成の資料には
http://www.env.go.jp/earth/info/pv_pamph/full.pdf

①接続時の太陽光発電出力が1.5ｋWを超えると、より多くの種類の家庭
用電気機器を安定して使用できる。
②ブラウン管のテレビ、携帯電話の充電器が使える。
③冷蔵庫・電気ポット・炊飯器・電子レンジも機種により、ほぼ使える。
④場合によっては掃除機、洗濯機、井戸用のポンプも動かせる。

と書いてある。
まぁ全部が安心っていう訳では無いと思うけど、よっぽど行儀の悪い機械、及び安全回路のプアな機器の組み合わせで無い限り大丈夫でしょ。

延長コード使っても問題ないですか？

停電時のエアコンもイケちゃいますか？うちは大型エアコン３台。大型冷蔵庫２台。停電時は太陽光発電で数日間は大丈夫ですよね？

>280
停電時は、太陽光で発電している間は、専用コンセントが使えると言う形です。


今、太陽がでて発電していれば、現在発電している量までならそのコンセントで使えます。

数日間とかではなく、リアルタイムです。曇った瞬間発電量はガタ落ちし、晴れれば上がります。

コンセントはリビングに2口が1箇所
それ以上は必要ないよね

テレビ、BDレコーダー、ホームシアタースピーカーシステム、PS3
FAX付電話機、ネットワークプリンター、ルーター

リビングでノートPCやニンテンドーDS、携帯、i-padなどを充電しながら使用。

とてもコンセントが2口1個じゃ足りない。（すでにタコ足してるのに）

>283
被災した場合や停電中は
最低限必要なもの(携帯充電やテレビラジオ、お湯沸かす)だけにして
その他は少し我慢しなさいよ。

１）住宅ローン＋光熱費
２）太陽光を含む住宅ローン＋売電＋少しの光熱費

２の方が明らかに毎月の負担が少ないですよね＾＾

太陽光発電なら、真夏の停電時でも、ガンガンエアコンを使えます!!ついでに電子レンジも使えます!

太陽光の原理分かってます？？
停電時（自立運転時）に使えるコンセントは１ヶ所だけですよ？
携帯の充電したりお湯を沸かしたりは出来ますけど。

286は釣りですね。

271，275みたいな停電時は使い物にならないというイメージ作りに失敗したら次は誉め殺しと来たか。ｗ
暇人だねぇ。

271じゃ無くて270だった。

>>275
何というブーメラン。(笑
民主党議員になれるね。

電子レンジも電気ポットも使えて重宝したけどね。
炊飯は日射量が安定していれば出来るだろうけど、途中で雲ったら止まっちゃうのが難点。
カセットガスコンロで鍋で炊飯した方が楽チンだった。
テレビを見て情報を仕入れられるのは良かった。
懐中電灯、ラジオ、携帯、ノートパソコン（→USBから夜間の携帯、エネループ充電に）も便利。

結局のところ、大容量蓄電池が開発されると、非常に便利なのだが。

ＡＰＣの１５００辺りのＵＰＳでも多少は役に立ちそうだね。
ちょっとの雲なら持ちこたえて炊飯が切れたりするのを防いでくれる。
会社に捨て品のＵＰＳがよく出てくるから貰って帰ろうかなぁ。
もちろんバッテリーがマシそうなの選んでね。

そういや計画停電なんだからその時間に炊飯しなけりゃいいのか。（苦笑
夏になったら扇風機にでも使うか。

質問！　ってことは自立発電中は売電もできないってこと？

出来ないよ。
発電所なんだから停電から除外できればいいんだけどね。

>>292
エアコンは何時間使えるの？

>>297
エアコンが使えるとは誰も書いてないが・・・
白昼夢でも見てますか？
そんな時間まで起きてるから・・・

停電時、エアコン使えないの？

>299
エアコンは安定した電力じゃないと無理だと思う。

295です。
296さん、サンクス。
じゃ、停電中はコンディショナーはダウンしてるから、自立発電モードだろうと
そうでなかろうと売電できないわけですね？

お日様カンカン出てるのに自家消費も
出来なければ、売電もできないって････。
非常用1500ｗだけで悲しすぎる････。

現在建て替えの打ち合わせ中です。
オール電化ですが、屋根形状から太陽光発電は諦めました。
しかし電気料金の値上げや、節電という事を考えると、例え１Kwしか載らなくても、載せた方がよいのでは？、と思いはじめました。
実際どうなんでしょうか？皆さんの意見をお聞かせ下さい。

1ＫＷじゃ元を取れません。
最低3ＫＷないとやる意味無いと思います。
屋根に穴あけるリスクもありますよ。

１ｋWだと屋根に開ける穴の数は少ないから、ｋW数と穴リスクは比例だな。
少なかろうが、載せないよりは載せた方がいい。
ただ、効果が小さいだけのことだ。

京セラのサムライでも一キロですか？
パネルは、屋根以外に庭やガレージ屋根にも乗せられますよ

京セラのサムライって最初デジカメのことかと思ったよ。
余談だけど３００グラムぐらいだったと思う。

京セラのサムライ、元祖はデジカメじゃなくてフィルムカメラだったよな。ハーフサイズフィルム。坂本龍一が宣伝に出てたような。

東や西にも載せれば３ｋｗぐらいは載るのでは？

302です。
いろいろとアドバイスありがとうございます。
正直なところ、私以外の家族や、工務店すらも、太陽光に乗り気じゃないので、何Kw載せられるかも試算してもらってないのです。
ただ、南北に長い狭小住宅で、道路斜線も関わってくるので、たいして載せられないので効率悪いですよ、と最初に言われて諦めたのですが、その時から状況が変わりましたし、売電に期待出来なくても、今後の電気料金の値上げを考えれば、なんとかトントンぐらいになるかな？と、思いはじめまして…。
状況が変わったと言えば、オール電化も悩んでいるところなのですが…。
ただもう打ち合わせも最終段階なので、これからの変更は着工の遅れにつながりますので、ますます家族がいい顔しなくて…。
庭やガレージを作るほど土地に余裕もありませんし、とりあえず明日の打ち合わせでもう一度工務店に掛け合ってみる事にしますが、あまりいい返事は期待出来ないんだろうな…。

うちは都会の狭小地で、トップライトの都合により、２ｋｗしか載せれませんでした。
発電量は大したことないんで、トントンなんていかないですが、画面を家族が見て、
使用状況を随時把握できるのは、家族の節電意識を高めるために役立っております。
まぁ近所で太陽光を載せている家がないので、見た目だけですが、住宅の価値観は高まりますね
２年前の新築設置だったので、助成金(国&市町村)を差引いてｋｗ30万弱でした。
子供が小さいので、安全性を考慮してオール電化にしましたが、ガスのパワーが恋しい
今日この頃、、

初歩的な質問です
売電は1日の余りを1ヶ月で合計したものを買い取ってくれるの？
それとも1ヶ月で余ったものを買い取ってくれるの？

初歩的な質問です
売電は1日の余りを1ヶ月で合計したものを買い取ってくれるの？
それとも1ヶ月で余ったものを買い取ってくれるの？

リアルタイムで余っているものをリアルタイムで売っています。

>>315
ありがとうございました。

３．２９kwのパネルです。
年間発電量４，４００ｋｗ、年間電量消費量３，５００ｋｗでした。
発電量－消費量＝売電ではなく、発電時はリアルタイムの自家消費なので実際の買電は３，０００ｋｗを下回っています。４月はたまたま２００００円以上の売電と支払いが５０００円程度でしたが、利益とか回収とかより、年間消費量より発電のほうが上回っていることのほうが世の中に貢献出来ているという満足感があります。
年間の発電量が消費量を下回ったとしても確実に節電以上の効果があるので、是非太陽光発電を設置してください。私は建築時の費用を抑えるためオール電化にしましたが、ご近所さんは太陽光＋エネファームなのでガスの使用量は多くなると思いますが、原発利用が確実に少ないのでうらやましいです。
た
太陽光発電＋太陽熱温水器＋ガス（エネファームは不要）の組合せだと電気代どころかガス代も大きく減少します。電気会社の買取金額マジックに騙されず、原発使用の電気は可能な限り控え、ガスも発電のためだけに使うようなことはしないで使用量を少しでも控える方法を考えましょう。

>>317さん、ちなみにメーカーどこですか？

京セラのエコノルーツ１８枚です
エコノナビットで消費電力や発電量が一目で分かるので節電意識が高まります
名古屋地区で南南西向きの切妻屋根に載せています

5.7kW搭載。うち3.8ｋWが南西向き、1.9kWが北東向きの我が家の、昨日の検針データです。
ちなみに関電はぴｅプラン、オール電化です。

売電：496kWh、23808円
買電：デイタイム17kWh、リビングタイム168kWh、ナイトタイム442kWh、8133円です。
ナイトタイム使用量が多いのは、ほぼ毎日のエコキュート＋ドラム式の洗濯乾燥機。
浴室で電気式の洗濯乾燥を週に５日程度使用。

単純な収支は、＋15000円以上。
ちなみに昨年同時期の電気代は概ね14000円出会ったことを考えると、
本来かかった電気代が14000円だったところ、今年は15000円以上帰ってきた訳だから、
３万円近いリターンと言えます。




不調な１２～２月は、差し引き15000～18000円程度のリターンだったので、恐らく年間で２５万円はコスト削減できる印象。

補助金を差っ引いて実質１９４万円で導入したシステムだから、８年未満で回収な気分です。
売電価格が４８円/kWhの残り２年で、５０万円のプラスを上積み。
コンディショナーの買い換え資金さえも１０年以内でまかなえる計算。

１１年目以降、売電２４円となっても、３月～１０月なら光熱費無料～プラス収支状態が続きそうな気がします。
通年でもマイナスにはならない気がする。

あとは、電気料金体系が変わらないことを祈る。無理かな。

前を読んではいませんので、この手の話が有ったらごめんなさい。
自分の考えとしては、何年で元が取れるかより、自家発電して蓄電池も付けて極力電気を買わないです済む事が重要だと思ってます。
なので風力発電装置も家を建て直す時には付けようと思ってます。昨今の震災と原発事故で計画停電があり、改めて自己発電の大切さを感じました。
確かに売電で費用をペイ出来るのは魅力ですが、その売電買い取りも何時まで続くか解らないので、それを当てにしてる方達は不安にならないのかとも思ってます。

同じ様な考えの方は居られますか？

その時はその時だろ。今は蓄電も風力も高杉だ。時代と状況に応じて選択すべきであって、今蓄電を選ぶのは、１５年前に太陽光を導入したようなもんだね。性能とコストがどんどん良い方向に転がっていくよ。
今は太陽光で留めておきな。

>>321
蓄電池も揚水式発電所と同じく、せっかく発電した電気を変換するので、
エネルギーの変換ロスが多く、無駄になります。

災害時に備えて蓄電池を用意しておくのはいいかもしれませんが、
太陽光発電の余剰電力は、平常時は貯めずに売った方が
電力需要のピークカットにも寄与できます。

ピークカットをしないと、計画停電をせざるを得なくなるので、
蓄電池に貯める行為は、自分勝手な迷惑行為とも言えるでしょう。

深夜の電力を蓄電池に貯めて、昼間に使えばいいのですが。

>322と>323
コメントありがとうです。

おっしゃる事はもっともだと思います。

政府もこれまでのｴﾈﾙｷﾞｰ政策を白紙に戻すと言ってるので
これからもっと技術開発が進んで
手の届きやすい高性能なシステムが開発されていくとは思います。

自分は来年か再来年に上で話した仕様で建替えます。
その時点でも、まだまだ価格は高いと思いますが
どれだけ性能が上がっているか楽しみです。

それにニーズがあってこそ技術向上や価格も下るので
自分みたいな考えを持つ人も必要だと思います。

要は意識の問題で、損得で考えず
電気は買う物じゃなく自分で作れる物だという意識を持つ事が重要だと考えてます。

>>323
コメントありがとうです。
蓄電池に関しては、災害時の事も
もちろん考えた上での判断でもあります。

今の蓄電池は会社によって違うかもしれませんが
夜中の電力で蓄電する方法が取られてますから
おっしゃってる事は正しいと思います。

もちろん将来的により良い発電＆蓄電技術が商品化されれば
そのロスも軽減していくと考えます。

ただ自分勝手？と言われるのはちょっと違うと思いますよ。

自分は昼間は太陽光などで売電する事になるので
電力ピーク時には少なからず社会貢献になると思いますよ。

それなら発電せずお金を払って
使うだけの人の方がよっぽど自分勝手と思いませんか？

サンヨーHIT230W
我が家には１０枚しか乗せられないようで
見積り総額￥１３７万でした？買うべきでしょうか？

お金に余裕が有れば買っても良いよ

>326
なんてお店か聞いてもいいですか？
けっこう安いなと思いました。（ウチは20枚近く乗りますが、けっこう割高な見積もりをもらってるみたいで。）

大阪に在るネットで探せば安いとこですよ。

大阪ですか。探してみますが、関東なんで同じ見積りでないかもしれないですね。
ちなみに137万円は補助金分をマイナスした後ですかね？

その通り．てゆうか常識じゃないの。

補助金マイナス前の価格です。

いくつも見積もりを取るのは常識だろうけど、10枚しか載せないんだと割高は仕方ないんじゃない？
4kW以上乗せるならkW50万円以下にしたいけど、2kW台だとなかなかkW50万円とはいかないよ。

2kW台でも、フロンティアパック2400なら、補助金別で48万円/kW。
http://www.solar-frontier.com/jp/fp2400/index.html

今は、どこでもこのくらいの価格でやっているんでないの？
発電規模を増やしたり、新築時ならもっと安くなるし。

サンヨーHIT230 45枚で450万。まぁまぁかなと思い決め現在は満足し発電を楽しんでます。あっ！補助金は別ね！実質400ちょいだから納得

10KW超えるシステムを奨めるとは思わんがｗ
理由はわかるよね？

おつかれさんｗｗ

336ですが、家の場合、三段階に分けてシステムを組んでいます。
初めは25枚、2ヶ月後に20枚、来月に10枚追加する予定です。
10キロ越えがうんぬん言う方はたぶん一般家庭用で10キロまでですが、うちは商業用ですので。
本当に頭ない人は考え方が直列だから困るね。
いい！教えてあげます。
まず、何か投稿しようとしたらよく何度も読む！
そして何度も自分の意見を、ない頭で何度も復唱する。
一番良いのは頭のない方は見るだけが良いと思うよ。

＞338

＞336と＞338で言ってることが違う。
まだのっていない、一部のっている、全部のっている。
どれ？

＞337は10Kwを越えると買取価格がさがるから言ってるんだと思う。たぶん設置を平成22年度だと
思って言ってるんだと思うよ。

来月になったら45枚の時と、55枚に増えたパネルの画像をUPして下さい。
みんな信用しますよｗｗ

>336さん
コストに関して言えば、
HIT230 45枚で10kw強を補助金50万弱もらって400万円強で設置するよりも、
10kw未満にして、補助金も70万円弱もらって個人用とした方が
お得かなと思いますが、なぜ、商業用にしたのですか？

あと、補助金に関しても、
設置が、10kw以上で商業用というから、JPECからじゃないですし、
450万円/10.35kwに対して補助金50万円弱というから、NEPCからじゃないですし、
どこから50万円弱の補助金をいただいたのですか？

補助金は親だなｗ

さあ、反撃が楽しみだね

＞338は自分のことを言っていたのか。一種の自虐ネタだったんだね。

無意味な太陽光発電をする理由って何?

反論まだぁ？

アゲ

オオカミ少年ｗ

寝る

↑朝だぞ、起きろ。

おい＞338
反撃まだか？

もう許してやれば？勢いで言っちゃっただけでしょｗ

サンライズ計画の具体的な内容がわからないうちには買えない、買わない。
また官製不況だ。太陽光発電も終わったな。

>353
世界的にも、日本でも、太陽光はまだまだこれからだけど
君の中で終わってるなら、関わらなければいいよ。

まだ買わない。買えない。

サンライズ計画（さんらいずけいかく、sunrise project）は、2011年5月20日に菅直人総理大臣が打ち出したエネルギー政策。

具体的な内容
2020年までに太陽光発電のコストを現在の3分の1に、2030年までに6分の1に低減させる
2020年までに太陽光パネルを全世帯の屋根の50%に設置、2030年までに100％設置する
原子力発電の安全性を高める
太陽光、風力、バイオマスなど再生可能な自然エネルギーを推進する
省エネルギー社会の実現

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%8...