太陽光発電にするべきですか？

>131　10年後には蓄電池付きで半額以下、電力会社の供給システムも転換期に入る。

という可能性もなきにしもあらず、でしょうが、メーカーもさるもの、ひっかくもので、
必ず、新しい機能をくっつけて、値段を高いままにキープしようとする。
今まで、洗濯機とか、冷蔵庫とかが、昔と比べて安くなったことがありますか？
全体的には値ゴロ感があって、安いかも知れないけれど、普及した当時よりも性能アップで、
それを理由に高価格になっていますよ。それが日本のメーカーの値付けです。
太陽光発電システムも、今のシステムには不必要（とは言えないだろうが）な機能をくっつけて
絶対に値下げしません。断言しておきます。

日本のメーカーだけならね。海外メーカー不得手の生活家電と比べられてもね。

ヤマダが値下げします。

ヤマダ電機が住宅メーカー手に入れて本格的に新築住宅に参入したらオール電化と家電セット販売で影響大きいね。殿様商売の大手ハウスメーカーも質が違うなんて呑気な事言ってられなくなるだろう。

>１３５
それって、いつのこと？大手量販店がメーカーになるんですか？
今の薄利多売の大手量販店の経営状態をご存じなんでしょうね。
まぁ、そうなることをみんなで、夢見ましょう。

既に試金石は打っています。

>>131
やはり太陽光発電＋蓄電池は流行ると思いますよね。
安い夜間電気を貯めて、それ以外の時間に使えば、
太陽光発電の売電分を増やすことができますから。

>138　やはり太陽光発電＋蓄電池は流行ると思いますよね。

「手の届かない葡萄は酸っぱい」というキツネさんの論理だね。
太陽光発電は、地域の電力会社との契約で売買電が成立するから、太陽光発電を設置し、発電が
始まり、余剰電力を売電する時点で、電力会社がシステムをチェックし、契約の運びになる。
蓄電池については、EVを買った人は知っていると思うけれど、蓄電した電力が家庭に逆流しない仕組み
になっている。つまり、料金が安い夜間電力で充電した電力が家庭に流れない仕組みになっているわけ。

EVメーカーが逆流できるような仕組みにしたら、経団連という村社会から村八分のメにあって、大変な
ことになるわけですよ。電力会社の社長が経団連の要職を占めているのは、ダテではないのです。

そういう日本の経済界の仕組みを知ったら、太陽光発電システムを販売する会社が蓄電池を取り付けて、
夜間に充電して、それを家庭で使えるような仕組みを販売できると思いますか？
やったとしても、太陽光発電を設置し、発電する時点で、電力会社のチェックが入って、売電できない
ようになります。ま、太陽光発電の仕組みを知らない人は、無邪気にいろいろなことを言いますよね。

↑家庭内蓄電池システムの計画を理解できていない様ですね。

経済の活性化のためにも今設置するのが得だと騙すのも理解できるがね。

何時も10年後には・・・って言うんだよねぇ。
何時になったら10年後になるんだ？（苦笑

10年後は今から10年後なのだ。10年後にその状態に成ってると言う意味合いなのだ。すなわちその状態になるのが今から1年後でも5年後でも構わないのだ。

2年以上前から5年後には半額って言い続けてるよな。ｗ

>140　家庭内蓄電池システムの計画

そう、メーカーや政府の計画では安い深夜料金で蓄電って、ことなのだけれど、それがなかなか
実現できていませんよね。今の日本の科学技術をもってすれば簡単な筈なのに・・・。なぜ？
蓄電池の寿命が短くて、割高で、経済的に成立しない？電力会社のご理解が得られない？
できたら、とっくに発売されてますよね。ま、おっしゃるように10年後にはわかりませんけど、ネ。

>>家庭内蓄電池システムの計画

何か良く分からん会話だがスマートグリットのことじゃないの？
まぁ10年じゃ今の太陽光発電の普及率にも届かないだろうねぇ。

>今の日本の科学技術をもってすれば簡単な筈なのに・・・。なぜ？

科学技術を過信しすぎです。というよりすぐに陰謀論に陥る悪い癖を治さない限り、真実はあなたの目には入ってきませんよ。

アインシュタイン並みの天才が必要かどうかはともかく、
太陽光発電+蓄電池システムの計画は、パナやダイワがブチ上げているけど、
それは、太陽光発電や風力発電の余剰電力を蓄電池に溜めようというもので、
夜間電力で蓄電して、昼間高い電力の時に、使おうという仕組みではない筈ですよ。
だって、それをやられたら、深夜9円で売った電力を、昼間48円で買い戻すことに
なるので、電力会社はたまったもんではないでしょう。
太陽光発電の電力をスマートグリッドで上手に使おうと、東北の方で実証実験だか
なんだか始めているようだけど、本当に狭い地域での実験で、そう簡単にどこででも
実用化できることではないと思うけどね。
何でもかんでも、10年先は安くて便利になる、って言ってしまえば、それですむけどね。

そうだよなぁ、政府の計画ってスマートグリットの事だよな。
前の方の人達が何言ってるのか理解出来なかったよ。

新世代CISてどう？

>>149
>太陽光発電や風力発電の余剰電力を蓄電池に溜めようというもので、

それはタテマエ。

>夜間電力で蓄電して、昼間高い電力の時に、使おうという仕組み

それが目的。

>だって、それをやられたら、深夜9円で売った電力を、昼間48円で買い戻すことに
>なるので、電力会社はたまったもんではないでしょう。

自らの懐を痛めずに揚水発電所と同じものが手に入るので安いものだ。

太陽光圧電と同じく、元を取るためには、それなりに時間がかかるので、
蓄電装置の価格と寿命次第では、まったく採算が合わないかもしれないが。

余っている夜間電力を有効利用しようとすると、すぐに原発反対論者が
でしゃばってくるだろうけどね。

>152　自らの懐を痛めずに揚水発電所と同じものが手に入るので安いものだ。

「余っている夜間電力」と言われますが、実は原発の発電量を超えて火力発電に頼ら
なければならないほど、夜間電力の使用量が増えています。
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/sw_index_03/index.html

熱効率から言って、火力発電を完全に停めることは出来ないから、夜間電力の使用量が
増えることは電力会社としては歓迎なのでしょうが、ただの蓄電ではなく、電気自動車など
へのエネルギー充電の方が、CO2削減に有効で、世のため人のためになるのです。
一日で一番電力需要が多いとき、太陽光発電量もほぼピークなのにその電力を家庭に蓄電
されたら、揚水発電所と同じ機能を果たしてくれません。
だから、太陽光発電＋蓄電システムは、世の中的にはあまり歓迎されない。
しかも、リチウム電池は、まだ開発途上で、いつ火を噴くかわからん危険な代物ですから、
太陽の恵を電気に換えて、売電していた方が安全で、お得ではないでしょうか。

>>152

世間知らずで笑えるねぇ。

>>夜間電力で蓄電して、昼間高い電力の時に、使おうという仕組み
>それが目的。

独立系なら現在でも好きなだけやっていいんだけど連携では不可。
やるようにする予定も無いよ。

ソーラーフロンティアのパネルは、隣地との境界線から５メートル以上離さないと貼れないというのは本当ですか？

>>155
うそ。
本当だとしたらその理由は？

「メーカー側がそう言っている」と・・・（大手ハウスメーカーD）
なので、我が家での場合は東西面には１枚ずつしか貼れないので効率が悪いからと、京セラを勧められています。
でも、別の工務店(地元・小規模店)では南東西フルに貼れると言っていて、どちらが正しいのかわからなくなっています・・・
どちらが本当でしょう？？？

>>157
拙宅はＣＩＳですがそんな条件は付けられてませんよ。
西側は1メートル、南側は3メートルくらいかな？

ここで聞くよりご自身でＴＥＬを一本入れればすぐに分かる事では？

>>157
たぶん京セラの方が懐に入る金が多いから嘘をついているのだろうね。
そんなHMに無知と思われ、カモられそうになっているのは、ご愁傷様としか言いようがない。

それより屋根は寄棟ではなく、切妻にすればいいのに。
寄棟にパネル載せるのは、発電効率が悪いだけでなく、デザイン的にもイマイチ。

太陽光まだまだ新しいものが出て面白くなりそうですね。ただタイミングがむずかしい。

運良く元が取れるのは何％だろうね

結局の所今はまだ太陽光パネルは搭載しない方がよいのですか？

太陽光発電を付ける場合には、日照時間が関わってきますので
自分のお住まいの日照時間を調べてから検討する方が
いいですよ。
私が住んでいる地域は全国でも下から数番目くらい少ない
ところですので、設置を見送りました。
15年で元が取れるかどうかって場所でしたので。

太陽光載せるんなら今年度までだよ
各電力会社は未搭載家庭にﾂｹ払わせる気だｗ

↑今年度て事は3月一杯ですね…
電力会社が二倍で電気買い取り延長してくれれば搭載ありですね。
家は日照時間も家の南側も田んぼなので今年新築時に太陽光乗せるか検討してます。
二倍買い取り無いとメリットあまり無い気がします。屋根も重たくなるし…

>165二倍買い取り無いとメリットあまり無い気がします。屋根も重たくなるし…
南向きで陽当たりが良いなら、太陽光を載せた方が良いです。
特に、オール電化なら太陽光発電のメリットが大きくなります。
２倍で買取延長とおっしゃいますが、そんな欲得だけで、しかも、屋根が重くなる
のを心配しなければならないような安普請のおうちなら絶対、止めた方が良いで
しょう。家も家庭も壊れます。（笑）

迷ったらやめるべき。ローンならやめるべき。10年で元を取ろうなんて考えてたらやめるべき。

↑全部当てはまる……

>>167
>迷ったらやめるべき。ローンならやめるべき。10年で元を取ろうなんて考えてたらやめるべき。

前１つは同意だが後ろ２つは不同意。

合い見積もりも取らず補助金が出るからとkw65万とかで契約しちゃうならいざ知らず、外部要因(日当たりなど)に問題なければ１０年で資金回収できるようなら載せた方が良い。
売電も修理も１０年間保証されるのだから負けの無い投資。
最悪でトントン、最良で２倍程度の利益。
購入価格が最検討課題だが、価格だけで訳の分からないメーカー載せると１０年で使用できなくなるかも。
まぁ５年で回収できてればそれでも２倍だが。ｗ

とらぬ狸の皮算用

↑そんな事言ったら見も蓋もないじゃん…

家族構成にもよるけど3KWだと小さいよね…
五人家族で昼間家に居て電気つかうなら4KWは欲しいですよね？

太陽光は「付ける事」（設置する事）に満足してはいけません。
結局のトコロ、投資⇒回収出来なければ全く意味がありません。
きっと･･･普通の方なら専用のローンを組まれるか、あるいは住宅ローンへ上乗せするかが選択肢として真っ先に挙がるのでしょうが、基本的に15 年～20年（確か最長20年がリフォームローンの範囲内）のローンを組んで光を電気に変換する“パワーコンディショナー”という部分が約10～15年で壊れます。
その際、大半（おそらく全て）の会社は自費で購入しなければならず･･･そういったモロモロを考えると、12～17年で元が取れる考え方が一般的です。
そういった観点から、「壊れるモノ」という認識に基づき“保証の長い会社”と“出来るだけ壊れず安い製品”が望まれます。
残念ながら、保証についてはドコの会社も大抵10年。尚かつ自社保証です。
その為･･･何かコトが起こってから対処する“事なかれ主義”で、ノラリクラリと責任転嫁・後手後手でかわしに掛かります。（企業としては出来れば払いたく無いでしょうし、場合によっては経営の圧迫にもなるので払いたくないのが本音。）
知ってる限りでお話をすると、京●ラは４年目と８年目に有償メンテを受けないと10年の保証は認められませんし･･･シャー●に関しては末端代理店責任、塩害対策として海岸より２㎞圏へは設置してはイケナイという規定を作っております。ですので、いざ起きてしまうと保証が効かないのです･･･。
そういった部分で、よく吟味しないといけません。

私個人としては、最近補助金申請に必要不可欠なJ-PECの認証を受けたUpsolar＜アップソーラー＞という会社が非常に気になります。
専門保険会社が25年保証を行い、“出力保証のみ”などという売り手に都合の良い規定も無さそうです。
フレームの施工も、し易そうですし･･･今日迄開催のPVエクスポへも参加していて（現時点UpsolarJAPANという日本法人を立ち上げ、総販売代理店になる企業と提携して稼働準備をしている段階なので）まだどのレベル迄が保険適用対象になるか分からない部分も在るんですが、場合によってはパワコンまで保証される可能性もあり個人的には興味を持っているトコロ。
中国の会社ってのが若干気になるものの、社長はフランス国籍･･･幹部も全て多国籍なので特段問題視される部分は少なさそうです。。。
ドウでしょうか･･･。私としても勉強不足な部分があるかと思いますが、気になるようであれば検討される一社へ検討してみては！
若干、業界を知ってる人間としても魅力ある製品のように感じます。

UpsolarHP：ttp://www.upsolar.com/
太陽光専門誌ソルビスト掲載記事：ttp://www.upsolar.com/uploads/UploadFile/20110215125154.pdf
ドイツ専門誌試験結果：ttp://www.sei-crest.co.jp/business/img/up_data/test.jpg
↑'10.3実施オコテストと呼ばれる試験で15社中４社の「最高ランク」評価を受けたようです。
（日本からは京セラが出てたみたいですが･･･残念ながら選ばれなかったみたいです。）

>>170
まぁ定期預金の利子が幾らになるかの計算でもそう言うからなぁ。
結局算用が上手な人が得をする世の中なんだけどね。

>>171
余剰買取のうちは大きい方が有利。
全量買取も検討されてるようだけど。
確かに4kwは欲しいよね。

>>172
まず読んで思ったのが、宣伝・・・？

メーカーＨＰがエラーで見れないけど・・・

それと何か勘違いしてるみたいだけど25年保証はモジュールだけでしょ？

パワコンに関しては25年保障にするべく研究してるだけだよ。

まぁサンテックと同じと言う事かな。

>>174
そうかね･･･！？
サンテックの場合は、完全にモジュールだけ。
メーカーHPは最近バージョンアップってゆーか、更新・変更されたからエラーがたまに出るみたいだけど･･･何度かトライすれば見れるよ！
国内メーカーは、おそらく全て自社保証だと思うけど･･･専門保険会社の25年保証は、よっぽどだと思うけど。。。ちなみに、モジュールだけじゃ無いみたいよ！

>>174
改めて172だけど、確かに宣伝に見える部分も有るか･･･スマン...
だけどマダ日本では知名度も無ければ実績も無い会社だから、それなりにキチンとした説明をしなければならなかった。。。（いちお理論的に、根拠やデータに基づいて･･･）
サンテックみたいに25年のモジュールに対する「出力保証」は、今後増えて来るだろうし･･･現にアップソーラーもその辺は規定の範囲内。
国内大手既存メーカーも徐々には10年保証の延長および“出力”に関しては規定を緩めて来ると思うんだけど･･･『専門保険会社の25年保証』ってのは今まで聞いた事が無いし、“絶対的な信頼がある”という判断や裏付けにもなる。（まぁ、まだ実際の約款を見た事も無いからワカラナイ部分も多いけど）
日本国内では本格的に一般流通してないから、説明を含めたら宣伝っぽくなっただけで一個人の見解だから！
でも、売れる製品･･･受け入れられる製品だと思うけどね！？
性能的には京セラより上で、価格帯は情報として確認しただけでもシャープと同等くらいらしいから。。。

うちは約6kwのせてのオール電化ですが
今の感じなら、10年以内でも元が取れそうですよ。

電気代が極端に上がったり
売電価格が極端に下がったら別ですが。

のせれるなら、たくさんのせる方が逆に得だと思います。

>>178
判断するのは各個人だからね･･･！？^^;
アナタにとって有益な情報では無かったという事だけで、誰かには必要な情報かも知れない。

>>176
その『専門保険会社の25年保証』とやらがまったく具体的ではないな。
どういう風に保障してくれるの？
減価償却した残りを金銭保障するの？
修理まで請け負ってくれるの？
保証金がメーカーに入るからそれで修理するって言うの？

そもそもねぇメーカーが生き残っても日本の代理店が撤退したら大変な事になるしねぇ。
現時点で危なっかしくて検討できないよ。