東京湾岸の超高層タワーマンション （その2）

ネガが人気エリアに喧嘩売るのが間違い

有明は人気地域ですから

見れば解るのなら、素直に現実を受け入れれば。
食材調達やショッピングなど理屈こねてないで。

>>820
ネガにそんなにムキになって反論しなくても・・・

まぁタワマンは現代の武家屋敷ですから

武家屋敷？
どんな人達が居るの？

人気人気って5年も叫び続けてるのに報われないね。

悪評だけは世界に広がったけど。

>>823
新しいな（笑）

埋立地は現代の紫禁城だね。

検証する気も無いエリアに張り付いてネガってないで、現実を受け入れれば。
地図で距離ばかり測ってないで。

時代遅れの人間性はきらいじゃないが。
時代遅れの流行はいただけない。

見えない敵と戦ってるのでしょう。

そうか、828で
「現実を受け入れれば」と書いたポジさんは見えない敵と戦っているんだね。
がんばって！

井伊直弼が暗殺されたのは豊洲だよ。
古文書に載ってる。

古文書って（笑）歌舞伎でしょ？ｗ

まぁ豊洲は現代のいざ鎌倉ですからねぇ

意味わからんけど、まぁ豊洲人気はもう一般的になったんじゃない？
次は有明でしょ。（にっこり）

>>832
解説入りな書き込みが、理解している証拠。
素直じゃないね。

まぁ見えない敵との戦い、頑張ってね（にっこり）

んまー

働きもしないで一日中掲示板書き込みやってても食えるわけだから


ウメタテーゼは勝ち組だわなww

と書かずにはいられない。
アンチのつもりが豊洲中毒丸出し。（にっこり）

まぁ豊洲は現代の平安時代ですからねぇ

アンチは一日のどのぐらい豊洲のことを考えているんだろうか。。。
その熱意は豊洲住人のおれでも理解できそうにない。

>>843
住民では無いけど同意。
客観的に見てアンチの方が必死に書き込んでるし、なんでそんなに熱心なんだろう。
普通に不思議。

客観的に見て、と言いながら
主観的に書く不思議。

↑こう言う人の事でしょ。
確かに謎。

↑こう言う人もね。
謎に思うほど気になるんだね。

別にいいんじゃない？豊洲が気に入って買った人がいても。ただ、一般的に言って、豊洲万歳レスには違和感あるね。普通のサラリーマンでもギリギリ買える東京駅5km圏のマンションだから、そう言う意味での価値はある、くらいにしときゃいいのに、セレブだとかなんとか書くから攻撃されるんだよね。

末期的な自己愛性人格障害。

治らないので適当におつきあいしてあげて。

セレブだとかなんとか書いてる人ってそんなにいます？
圧倒的にアンチの攻撃の方が多いと思いますが。
豊洲に住んでセレブな気分で生活を楽しめてるなら、それも良し。
ここに書き込んだ人がいたからって攻撃するような事でしょうか。
アンチの方は何が気に入らないんでしょうね。

まあ豊洲は現代の大化の改新ですから

豊洲中毒でごめんなさい！（もっこり）

豊洲の事を考えてたら夜が明けましたよ（もっこり）

アンチも夢中な豊洲。

「豊洲安いうちに買っておけばよかった」と思ったけどＰＣＴ（平均坪単価は安いけど
よい部屋は高かった）以降は高いし、それ以前のオレが買える様な安かったマンション
はしょぼいのでネガってもしょうがないと納得しました。

オンセンならぬオセンは土中な豊洲。

豊洲にある、ショッピングモールといえばららぽーと豊洲。ここ、すごくいいところです。

私は、やっぱり景色のいいところって好きです。彼氏、彼女とデートするならここですね～。

夜になると、レインボーブリッジもきれいに見えるし海もすぐそばなので、とってもロマンチック。
プロポーズをここでって人、増えちゃうかもしれないですね。

あーまた行きたいな。行きたいな。

豊洲でサプライズなプロポーズされたらやばいですね。

キモチワルイ！

クルマのリサイクル費用みたいに

解体撤去費用を先払いさせたほうがいい

必ず問題になる

私は別のタワーMS買いましたけど、
いま思うと清掃工場前の晴海物件はお買い得でしたね。

いまでもああいう物件出そうですけど、辰巳も広くて
手頃じゃないですね。狭くて減税利かないと意味ないし。

世田谷、目黒、渋谷で50㎡超え狙うと5000万以上するし、
なんであんなに高いんだろう。

今月号の「都心に住む」は東京・湾岸ライフ特集だそうです。

ジャスコですね

湾岸ライフか
どんな特集なんだろうね

湾岸ただ今売上げゼロ更新中！

だとよ。

都心に住むってよく湾岸特集とかタワマン特集やってますね。
人気あるのかな？

よくやってるっけ？
1回だけ見たことあるけど。「山の手、海の手」みたいな言い回しだった。

タワーが流行ったのが2004年くらいまで。
住みにくいしコスト高いし。
2005～2006年あたりに転売できた人はラッキー！
これからは難しい。

資産価値なんてゼロですよ。
検討してるスイーツ脳さんは騙されないで！

>タワーが流行ったのが2004年くらいまで。

？？？

2007年1月31日付けの東京カンテイのリリースで、
「首都圏では最高階数20階以上のマンションは失敗しない」
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/50TR-syuto.pdf

リーマンショックで景気がわるくなったけれど、当時から売れていない低層は、もっとひどいことになっているんではないの？

あんた大丈夫か？

東京カンテイ．．．

今ではタワマンじゃないと売れないと思いますけどね。

どうしても豊洲に住みたい！豊洲中毒です。
でも、ネガってしまう。なぜなら私には手が届かない。

まあ気がすむまで喚いてなよw

>>871
タワマンだけが必死で買い煽ってるが何故？

低層スレでも買い煽りは行われているが、目立たないだけ。

片道30分電車乗れば半額。
我慢なんかしなくても通勤できる範囲。
じゃんじゃん給料上がるわけじゃないからね。
住環境もいいし安全性も高い。
狭い部屋に大枚払う意味がない。

どの方角に30分乗るかだね。
大手町からなら、東に乗らなければ
半額にはならないんじゃない。

京浜東北線
東海道もあるな

京浜東北で北に行っても浦和のタワマンは半額にはならない。
南の横浜は言うまでもなく。

タワマンなんて無駄な飾りがついてるとこは郊外でも売れ残ってまーす！

タワマンに限らず

都心部や湾岸は住環境がよくないのに高いから売れない。

事業用地に建てて便利便利とまくし立てれば売れると思ってた業界のヨミチガイ！

千葉方面に2時間くらい電車に乗らないと半額にならないのでは？

駅前タワマンだと、田舎でも結構高いよ。
都心で駅とおいタワマンのほうが安いかもね。

その、田舎の結構高いタワマンが例えばどこか
出してみたら。

田舎の安っいタワマンはエセタワマン
まともなデベの都心のタワマンは７０００万～１億以上する
おまえら二流企業のヒラリーマンどもには絶対に手が届かない世界
気安くタワマン、タワマン言うなよ平民ども。

まともなデベってどこ？

都心っていうのは、勿論山手線の内側だよね？それならわかるんだけど？

間違っても、湾岸は内側じゃないからね！

・土地が貴重だからタワマンにした
のと、
・タワマンじゃなきゃ売れないからタワマンにした

のとは雲泥の差があるからね！

印象操作必死だな。おい。（笑）

>>887
眺望が美しいからタワマン。
湾岸の内側は東京湾？
湾岸が不満なのに湾岸スレに張り付いてるの？

震度5でも・・・

http://www.youtube.com/watch?v=-WbvBinVxbQ&feature=related

山手線外側でも日本橋なんか都心扱いじゃない？
だから湾岸も都心でいいんですよ。

日本橋と湾岸を隔てる隅田川。
川を渡ると、もう都心ではなくなる。

八潮とか潮見とかが都心？

中央区も新川とか永代あたりは川向こう扱いで豊洲と同じ富岡八幡の氏子だもんね

永代の街は江東区。

湾岸が都心で困る人っているの？

その前に湾岸て、都内と思えないんですけど。

おっと失礼、中央区で氏子なのは新川と箱崎だったね

湾岸タワマンはリゾートホテルみたいですからね。
都内ということをつい忘れてしまうのは仕方ないと思います。

どんなリゾートホテルにいったことがあるんだろ？
リゾートとはほど遠いと思うが。

どこのリゾートホテルと似ているの？

>>900
湾岸のマンションは、リゾートに例えると、三浦のマホロバマインズあたりですね！

マホロバはもともと、ホテルというより
三浦の温泉付リゾートマンションでしょ。

うん、だから似てるなって

リゾートの認識の違いかな？
リゾートいったことがある人じゃないと。。。

>>903
>>905

ネタにマジレスカコワルイ

>>906

マイナーな地域ネタなんて、
誰かがレスしてやらなきゃカワイソウだろ

湾岸タワーとリゾートホテルの佇まいが似ているということは世の中の共通認識ということでよさそうですね。

>>902は笑うところですよ

いや、喜ぶべきところです。（にっこり）
マホロバは、近くて便利なので良く利用します。

湾岸業者はキチガイと詐欺師の集団だね。

No.130 by 銀行関係者さん 2010-10-28 13:21
タワマンは現金勝負のお金持ちしか買っちゃダメですよ。
担保価値が低いから、特に中古はローン通りません。

中古でフルローン通ったけどなにか？

内容書いてみて

書けないでしょうね。

豊洲のツインタワーですがなにか？５０００万台でした
（ただしすみふではない）

ローンの条件や内容がわからないと意味ないよ。

キャナルワーフか。　

さっぱり動きのない豊洲で5000万の中古なんて動いたらすぐわかるから調べられる。

>>917

おまえあほ？
なんでそんな特定されるようなこと書かなきゃいけないんだよ？
「湾岸中古タワーは担保価値が低く、中古ローンが通らないとか」
適当なこと書くやつがいるからそんなことはないと書いただけ。

はっきりいって住宅ローンの場合金融機関なら物件の属性なんか
みちゃいない。中古マンションだったらフラット３５適用物件なら
問題ない。区分所有の担保価値が低いというのは本当だがそんなの
タワマンだろうが低層だろうが五十歩百歩
ローンを借りれるかどうかという話だったら借主の属性のほうが
１００倍重要。

別にウソだと思うなら信じなくていいよ。

知ったかするけどやっぱり書けないね。

>区分所有の担保価値が低いというのは本当だがそんなのタワマンだろうが低層だろうが五十歩百歩

何百倍、いやそれ以上違う。

>>922

具体例あげてみて

担保価値＝金をいくら借りられるかだよ

５０００万のタワマンより５０００万の低層マンション
のほうが何百倍も金借りれるのか？

同じ金額でもタワマンと土地付き一戸建てでは担保価値が違うので与信限度も違うと聴いた。
低層マンションと比較したことはないので知らないけど。

今はローン審査厳しいみたいだけど>>916はいつの話だろう？
それによっても違うよね。

今年の話なら凄い与信能力です。

一筆の土地や建物と区分所有では担保価値が違うのは当然。
まあ金融機関とはそういうもんだ。

でも区分所有（マンション）であるかぎりタワマンだけが
担保価値が低いわけではないといっているだけ。

ちなみにオレが借りたのは当然リーマン前といっておこう。
当然ローン属性はいいぞ。当たり前だけど一般に大企業の
サラリーマンや公務員は属性がいい。でもそれは金がある
とか立派だとかそんなのは関係ない。
村上春樹は住宅ローンを某都銀に断られたと書いていたが
銀行なんてそんなもんだ。

今はフルローンは無理だろうがそれはタワマンに限った話では
ない。

今の時期、経済知識と返済能力がある人ほど借金しようとしない。

タワマンに住みたい

>>926

だって住宅ローンって物件担保以外にも連帯保証人つけさせ
られて、その上団信という名の生命保険にまで入らされるわけだ。
万が一デフォルトされても保証会社に債権飛ばして終わり。
金融機関は二重三重の保険かけているし、銀行員だってサラリーマン
なわけで、物件担保価値なんて体裁ととのってりゃいいわけだ。
（さすがに土地取引は爆弾多いのでは慎重になるけどね）
物件なんてどうでもよく借り手の属性がすべてです。

住宅ローンはアメリカみたいにノンリコにすべきだという話もある
けどそうなると金融機関がリスク負うわけで、物件のデューデリ
にコストと時間がかかるし金利も上がるしまじめに担保価値を
算定したら区分所有なんて安全率みて物件価格のせいぜい半額
程度しか貸せなくなって、誰も住宅買えなくよね。

なんで似たような連中が集まるのかね？

湾岸埋立地

世田谷の端っこのスレには
湾岸埋立地の人たちが集まってはいないの？

割高外周区や郊外の皆さんは湾岸スレには来るけど、逆はないよね。

＞＞９３２
その通りだね。不思議。

豊洲、有明など江東区埋立地の新築マンションは在庫抱えて大変なようですね。
気が狂ったような買い煽りはかえって逆効果ですよ、営業さん。

まさか　在庫（即入居可）

ってこれか


http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13112/?lc=03&...

>>936
ものすごい在庫量だ…
一体いつ販売開始したんだ？

港区の湾岸を売り出したころは売り手も買い手も両方ハッピーで良かったけど、景気減速で江東区湾岸はかなり厳しい状況だからなあ。

豊洲も有明も値上げするらしいですけど、ほんとに厳しいんですかね？

確かに港南はタイミングが良かった。
豊洲も前半はリーマンショック前だったし今より安かったから売れてたね。
それでもリーマンショック後に更に値上げした割には、売れてると思うけどね。

売ってる物件が別でしょ。
リーマンショック前とリーマン後で。
更に値上げって言うと、リーマン前の物件が売れ残っていたかに聞こえる。

安いですよね。

現実には

さーっぱりなわけだ。

高額物件は苦戦気味っぽいけど、売れ線の価格帯や広さの物件は出せば売れる状態みたいよ。

タワーマンションは維持費がバカ高いからね。
転売もし難いし。

タワマンほど転売しやすいのはないだろ。何言ってるの？素人？

塩漬け状態の新築未入居が山積みなのに転売しやすいんですか？
へえー

新築未入居ってどの物件？
具体的に教えて。

944、946、948

湾岸のタワーマンションを検討しないならしなければ良いと思いますが、ここのスレには何のために来られているのでしょうか？

新築でも販売されていなければ未入居なのは当然で、検討する気もなさそうな割に色々調べているようにも伺えますが、どこの物件の事を言っているのでしょう？

都心部への通勤を考えて北や西も含め色々と見ている最中ですが、色んなエリアの営業の方から話を聞いていると、同じ価格帯で同時に豊洲も検討している人がとにかく多い印象が有ります。
やはり、その辺りの業者がここに来てるのではないでしょうか。

あそこは、新豊洲の新築タワー待ちですか？
新豊洲といっても住所は豊洲だし豊洲駅の徒歩圏。

新豊洲って3～5年先だったような気も。

>>946
維持費ランキング

作れば売れると思っているのは売り手の幻想。

というか、建てることが目的の業界だから仕方ないね。

700万戸も余ってるのに…

>>953
通勤時間の範囲で色んなエリアを探す人は結構いますよ。

維持費ランキングだけど、一時金のありなしで大きく変わってくるからなあ。
月々の負担が軽そうに見えても、一時金を含めたら逆に割高だったということもあるわけで。

初期は安めに表示
数年して大暴騰

基本だよね。

豊洲のパークシティは
棟によって維持費が微妙に違うと、以前書かれていました。
外廊下棟の方が内廊下棟よりも僅かに高いと。（安いではなく）

思うのだが。

湾岸が支持されない原因として、質の問題は大きいが、
売り手の姿勢も大きなマイナス要因ではないかな。

仮に良い条件だったとしても、ここの書き込み読まされては、価値観共有したくはならない。

愛のない仕事はダメです。

読まされてはって、
読むのは義務ではなく任意です。

豊洲って、ところで何区なんですか？

目黒区在住なんですが、本当知らないもので。

江東区か、江戸川区か、葛飾区あたりだと思います

目黒区の隣です

>>968
うける(笑)

>969さん

下町（？）って事なんですか？
会社の元上司が生粋の浅草育ちの人だったのですが、その人曰く、下町にもそれなりのプライドがあるようで、川向こう（隅田川）か否かで雲泥の差だってしきりに主張されてました。
豊洲はどちらに属するのでしょうか？

by968

豊洲は下町ですね。東京駅から南が下で北が上です。

>972
埋め立て地なので、隅田川のどちら側というより、河口の先（海の向こう）のほうではないでしょうか。

ブルジュ・トヨス

ブルジュ・ヤマガタ
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/51172792.html

>974
昔からなので川向こうでしょう。
先、ではなくて。

豊洲って下町と言うより港ってイメージですが。
だから三井も「アーバンドッグ」と名づけたんじゃない？

港ではなく造船所。だからドッグ

>>976
高級感ゼロですね。ザ・団地です。
というか鳥の巣みたい。

>>976
かっこよすぎる。。。
どんなセレヴが住まうマンションなんだろうか。。。

造船所は船造るとこだから港のイメージだけど（汗
何が違うんだろ？
あっ、港区に引っ掛るからイヤなのか。

まっ、昔なら港は栄えるもんです。

団地自慢？

>974,978さん

川向こうだか河口の場所なのに、豊洲自慢な方々は何が一体自慢なんでしょうか？
タワマン好きなのであれば、もっとまともな場所の物件買えばと思ってしまうのですが・・・

>983
昔の話して楽しい？

まとめて説得力無し。
もっとちゃんとネガろう！

そろそろ次のスレ

頭凶腕癌の懲抗争タワーマンション？

タワマンなら豪華であるべきです。
豊洲は合格！

>>976
カッコイイなぁ。
976さんのように私も画像を保管しておきました。

まるでそんな事思わないし、タワーマンション以外が勢いが増してる訳でも無いし。

むしろタワマンしか売れてないような。。。
団地型は地縁者でないと買わないと思う。。。

湾岸なら港南か芝浦。

湾岸なら勝どきか晴海。

勝どきか晴海は無いな。

湾岸なら月島か佃。

商業施設が一通り有る豊洲かな。

次スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134498/

>995-999
結局全部じゃないですか
最初に書き込まれた順にハイレベルということ？

そんなの坪単価で一目瞭然。

坪単価ならブッチギリで佃だね。

将来性を考えれば、港南がダントツでしょう。材料がいっぱいある。佃、月島、豊洲、有明に、将来にむけて、どんな材料がありますか？

将来性ってなに？何か役に立つもの？

発展への夢なら勝どき。
勝どきビュースレは夢の宝庫。

港南は過疎地。寂しい場所。まだ有明の方がイメージがいい。
湾岸で活気のある街は豊洲だけ。悔しいけど現実。

残念ながら、それはデベロッパーに乗せられているだけ。豊洲に今後の発展に向けた材料は何も無い。むしろ、16年後にららぽーと跡地がどうなるのか？とか、空き地に高層が建って、ただでさえ良く無い眺望が、さらに悪化するかもとかいうネガティブ材料しかない。スレッドで、出てきてる話しもAOKIがどうとか、ボルボがどうとか、不動産に全く関係ない話。港南は、それに比べりゃリニアだ羽田空港国際化だサウスゲート計画だJR新駅だetc…将来性において比較にならない

結局、豊洲は今がピーク。ピークの場所を買ったらあとは下がるだけ？

その通りでしょうね。

問題は、下がり方でしょう

よくわからないけど都心と割高外周区の下がりがハンパ無いらしいのですが、
大丈夫なのでしょうか？