三井ホームの評価ってどうですか？

ホワイトウッドの集成材が耐久性がないというなら、データで示してください。
ホワイトウッドは水に濡れたら、数年で腐るとかはなしですよ。構造材は基本的には水には濡れないし、濡れたとしても、含水率が20%以下なら無問題ですから。
高いHMは人件費がかかっているけど、その分チェック機構しっかりしているから、ローコスト住宅に比べたらミスは少ないよ。
タマホームは施工ミスやクレームが業界一だし、売ったら売りっぱなしだからね。アフターなんて期待できない。
今の三井ホームはずば抜けて高いって訳でもないよ。

この人はツーバイも日本には合わない、実績がないって言ってるプロのフリをしたド素人さんだよ
根拠を示せっていうと寺社仏閣や古民家の話しが出てくる
もちろん構造材に使われるホワイトウッドの耐久性にかかわる話の根拠も一切ない
構造材が25年しか持たないとなぜか思い込んでいるんだよね

950はただ荒らしたいだけ。なんの根拠なく発言している。
三井ホームの構造材が劣化していないのは、40年以上、地震による全半壊0が証明しているよね。ホワイトウッドの劣化が早かったら40年以上、全半壊0はありえないよ。
三井ホームはHMで唯一、震災による被害状況をまとめて国に提出しているから、全半壊0は嘘ではないしね。

報告を素直に信じる純粋無垢な方なんですね。

>>954 匿名さん
HMが独自に公開しているのではなく、国に提出しているのは信憑性はあるよ。虚偽報告したらHMとしては特になることはなにもないからね。
少なくとも無報告のHMよりは信頼できるよね。

なにを屁理屈言ってるんだ
ツーバイならダグラスファーなどが良いが
コストダウンでホワイトウッドなだけだろ

ホワイトウッド=スプルースが
耐久性最低の構造材なのは事実
JASでもD2分類

Googleでホワイトウッドで検索してみれば
世間の評価もわかる

どうしよもない安物の材料

＞953
40年経つ前に住めなくなり、建て替えで残存してないからでは？

>>957 匿名さん
それな(笑)

>>958 匿名さん それをいっちゃおしまい

また、三井ホームを買えない人間のネガキャンが始まりましたな。

>>956 匿名さん
ホワイトウッド集成材の耐久性はどうですか？
ホワイトウッド集成材の耐久性が低いというデータはみあたらないのですが、どこにありますか？

三井ホームの全半壊0は40年以上でなく、設立依頼の間違いですね。つまり43年ですね。
40年経つ前に住めなくなっているのではなく、歴史が40年程度しかないってことですね。また、40年前に施工した家の北の断熱材がずり落ちてないこと、壁内のカビがなかったことも証明されていますね。

>>960 検討中さん ブランドを買うか快適さと性能を買うかの違い 三井を否定ではない 確かに見た目は良い

データなくともホワイトウッドは耐久性はないのは誰もが知ってる。そしてあってはならない事だけどデータなどはさじ加減でどうにでも出来てしまう現実。

＞962
何軒の家で証明したの？
まさか１軒じゃないよね、実験用の住宅ではないよね。

>>962 匿名さん
各都道府県でどこの誰がどんな方法で調べたんですか？断熱材がずり落ちてないこと、壁内のカビがないという事は全棟壁剥がして壁内まで調査してるんですよね。その全てのデータや画像どこにありますか？全棟分の詳細データ宜しくお願いします。

>>966 匿名さん うちの実家 三井で建てたけど1年目からカビ生えてた

資金力がなくて、三井ホームで建てることができない人は書き込むのやめてくれないかな。
スレが読みにくくなるだけだから。
とりあえずホワイトウッドが住宅に使えないほど弱いんであれば、国も禁止するはずだよね。
でも国は禁止してないし、ホワイトウッド集成材を使用していても、長期優良とれるよね。ホワイトウッドが耐久性ないなら、長期優良はとれないはずだよね。

>>962 匿名さん
全棟分の詳細データまだですか？

今年は、例年よりやや気温が低いからか、多少ましではあるものの、やは
り家の中の臭気は増加してきた。家族全員の喉の違和感は続いてるし。
拙宅は、とても健康住宅とは思えない。むしろ、不健康住宅という表現が正しい。

http://www.geocities.jp/mr_x_review/

カビの話題があるので、参考に。

壁体内のカビは分解するしか見えません。三井ホームのカタログには、カビ
がなかったという家を分解した写真が確かにありますね。
それは全ての家がそうだという証明には当然なりませんし、わざわざカビが生えているような写真は載せませんよ。
パンフレット見るときに気を付けて、全部の家とは絶対に書いてないから。
カビでないが、検査はきっちりやっているとパンフレットに書いてあるけど、少なくとも拙宅では、検査ミスやって建築基準法違反してるから。
また、カビに戻るけど、壁内はともかくサッシ回りは普通に発生してる。
冬季、 30%程度の湿度でもサッシに結露が生じるから。

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html
ホワイトウッドは３年で朽ち果てた

どうしてもホワイトウッドのデータ欲しければ農林水産省に問い合わせろ
JAS規格作成時の評価データがあるはずだ

JASではスプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材と規定しております

--------------------
１ 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。
２ 心材の耐久性区分Ｄ１の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。
３ 心材の耐久性区分Ｄ２の樹種は、２に掲げる樹種以外のものとする。

最新の表記ではD1以外となっているが
古いJASではD2も列記されている
--------------------
耐久性区分(JAS規格1084号)
心材の耐久性区分 樹種
Ｄ1 ヒノキ･ヒバ･カラマツ･ベイスギ･ベイヒバ･ベイマツ･ダフリカカラマツその他これらに類するもの
Ｄ2 アカマツ･クロマツ･トドマツ･エゾマツ･モミ･ツガ･ベイモミ･ベイツガ･ラジアタパイン･ベニマツ･スプルース･ロッジボールパイン･アガチスその他これらに類するもの

スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性

>>971 匿名さん
家の構造体が水に濡れっぱなしになることってあるんですか？乾燥させてない木材を使用しないってことあるんですか？
非現実的な例をだしても、意味ないですよ。

有るよ、写真も有ったが抹消された、流石メーカーは抜かりがない。

>>974 匿名さん
言うだけならどうとでもなる。

構造材の話ばっかりだけど、家で一番大事なのって構造材じゃないよな。
無垢の柱使ってたりしても、基礎がしっかりしてなければまったく意味ないよな。

>>970 購入経験者さん
心中お察しします。
家族の為に大金を費やして建築された結果がこれではやりきれないですね。更に三井ホームの対応があまりに酷すぎです。健康被害も出ているようですがこれ以上悪化しないよう御自愛ください。

>>962 匿名さん
全棟分の詳細データまだですか？

>>978 匿名さん
三井ホームに行けば見せてもらえますよ。
常識的に考えて、会社の調査データを客に渡す会社なんてないよね。
978は社会人ではないのかな。

工務店だろうと大手HMだろうと、ミスや欠陥は必ずあるよ。
ミスや欠陥がないと言う会社はまず信用できない。人間がやる以上、ミスは100%生じる。

ここで三井ホームを批判してるやつはどんな家に住んでいるの？教えて。
職人に目利きされた、構造材のみを使用して、地震にも強くて、100%壁内結露が生じない高高な家に住んでいるんだよね。
それとも、大手で建てられないから、大手の穴ばかり探して安いところで建てた自分を納得させているのかな。

結局ホワイトウッド使ってるHMなんて施主の事なんかどうでもいい、自社の利益だけが大切って事。>>970は本当に気の毒だと思う。

大切なのは何かあった時の真摯な対応が大切

>>973 匿名さん
ありますよ。
一般に家主が気付かない壁内雨漏りは
半数以上と言われてます。
さらに三井は雨漏りが多いので有名です。

しかし問題ありません。
お客様はお金持ちしか居ませんので
家ぐらい10年で建て替えても大した負担ではありません。
ハウスメーカも儲かり、お客様はまた新しい家に住める。
さすがホワイトウッド。素晴らしい事事です。

重鉄の家に住んでいる者からすれば、ホワイトウッドでも杉でも檜でも、職人が目利きした物以外はどんぐりの背比べ。
杉は強度はないから使わない方がいいよ。檜は特製を理解した使い方が大事。

三井の軒なしは、雨漏りするよ

ホワイトウッド

腐りやすいから、出材する現地（北欧・ロシア他）では使わない。
杉や桧に比べ、６倍腐りやすいという実験結果が出た。
ハウステンボスで建物に使用したら、３年でキノコが生えた（腐った）。
デッキ材に使用したら、２年で床板張り替え。
木材業界で「腐りやすく住宅に不向きだ」とお役所へ直訴に行ったら、「規制すると、取り扱っている業者や商社が倒産する」という理由で退けられた。

三井ホームって別に高いわけではないよね。積水ハウスに比べたら少なくとも500万円以上は安いよ。仕様も積水よりよくしてもね。

十分に高いと思うが。
簡単に言えば価格相応ではないということ。

>>989 匿名さん
価格相応の基準はなんですか？
価格相応でないと言えるなら、住宅に関する十分な知識があり、明確な判断基準をもっているんですよね。

健康被害の出る家には住みたくない。

>>991 匿名さん
健康被害の出ない家ってあるんですか？私は100%ないと考えています。

>>992 匿名さん
大変だけど建材を施主が全て指定すれば可能だと思いますよ。

>>993 匿名さん
住宅の健康被害の原因って、建材だけではないよね。

http://ameblo.jp/kinokorin-nokonoko/

三井ホームも大手だからいろんな問題あるよね

>>996 匿名さん
大手だからいろいろ問題あるのではないんだよね。建ててる件数が多いから、たまには問題も起こるんだよね。そして大手だから、問題が起こるとこうやってネガティヴキャンペーンが起こるんだよね。
100%完璧な施工をするところなんてあるんですかね。

三井で先日契約しましたが　悩んでた他社より　ガス工事費や屋外水道費が３０万程高いのですが今から交渉可能ですか

ここに聞いても分からない三井ホームに聞きなさいよ

>>999 匿名さん

高い理由を聞いてみて納得できなかったら、解約をチラつかせれば、引いてくると思います。
高いのはそこだけじゃないですけど…
メンテ、リフォーム、割高どころじゃないけどね。