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いつも拝見させてもらってます。
購入予定でHMを探しています。現在は【三井ホーム】がNO,1なのですが、まだ迷っています。タマやアイフルが駄目なのは、もう実感しております。でも三井にも良い点悪い点があると思うので皆さんの意見を聞かせて下さい。
ホームインスペクターの実体験に基づく三井ホームの評価 https://www.kodate-ru.com/column5_8/
[スレ作成日時]2007-07-30 16:54:00
いつも拝見させてもらってます。
購入予定でHMを探しています。現在は【三井ホーム】がNO,1なのですが、まだ迷っています。タマやアイフルが駄目なのは、もう実感しております。でも三井にも良い点悪い点があると思うので皆さんの意見を聞かせて下さい。
ホームインスペクターの実体験に基づく三井ホームの評価 https://www.kodate-ru.com/column5_8/
[スレ作成日時]2007-07-30 16:54:00
>48さん
私の書き方が悪かったみたいで…三井のことだけを言ったのではないです。私は、三井にかなり傾いていますけどね。
展示場うんぬんは48さんの言うように展示会場にあるものは三井に限らずどこをみても参考にならない。と言いたかったのですよ。
建築家にも話を訊いたりしましたが、坪単価65〜75位だといい家が作れるらしいですよ。ホントかどうかは判らないですけど。
いやいや、ツーバイ工法で坪単価65〜75万円も出していい家が出来なきゃ詐欺みたいなものですよ。本来、いい家を作ってもらって当たり前の坪単価なんです。
それだけ出して、並みより少し上程度なんていうことがおかしいのです。
>52さん、いや、入居済み住民さん
あなたが住まわれている家は坪単価いかほどでどのメーカー?工務店?大工?で建てられたのですか?あなたの文面からして、坪単価65〜75万ならかなり良い家なんだろうと推測いたします。よって、三井のみならず
他のメーカーも検討されておられる方々のためにもご披露して戴きたいものです。期待していますぞぉぉ!
坪75出せば、セキスイハイムなら最高級タイル外壁に太陽光パネル、1階総床暖房に除湿機能がつきます。予算が合わなかったのであきらめましたが、これと比較して三井ホームの坪75万はどんな家ですか?
三井の営業さんや設計士さんは高い金とるだけあって、全般的にレベル高いし丁寧。ただしここが落とし穴・・・。
まぁどこでも同じことは起こりうるのですが、特に三井の場合、下請けのあたりはずれがそれはそれは多いです。後からわかったことですが、家の近辺て三井ではあまり実績がなかったらしく、請負がおおはずれ。
三井の施工なんてしらねーよくらいの業者で、もーいろんなとこでとても大変でした。まぁ予想通り不具合がおきまして、修繕にその業者だってんで営業に別のとこ呼ぶようにいいました・・・。
まぁ、結果としてそれもできないってことなんで、監理(?)の人たのんで徹底的に交渉してもらいなんとかなってますが、いやー高くついた・・・。
三井ホームで建てた友人の家を見た率直な感想は...
・おしゃれ。だけど、簡単には掃除できなさそうな場所が結構ある?
また、生活の中で置きたいものがデザインを考えると置けない?
・高級。だけど、経年劣化で良い味がでそうな感じではない?
・高い。坪90万円台。展示場に比べ、照明や見えにくいところ?で
コストダウンしている感じ?その他は展示場レベルでした。
わが家の土地と建物の合計額とあまり差がないので、私はそこまでの価値は感じられ
ませんでした。たぶん、あの雰囲気を出すにはかなりの坪単価になるのは必至だと思
いますよ。
う〜む、みんな何とかして三井を買わせないようにしてるな。
人がどんな家建てようが、余計なお世話だと思うが。
なぜそこまで言うの?、と思っちゃうよね。
そんな事して、何かメリットあるわけ?
あるんだろうね、きっと。
最初にタマやアイフルが駄目、なんて言っちゃたからだろうね、
恐らく。
これは余計だったでしょ、トピ主さん。
他メーカーの悪口言ったら駄目だよね、やっぱり。
今日のIRで三井ホーム系列販売会社2社
を解散すると発表がありました
かなりしんどいのかな・・・
買わせないようにしているんではなく、三井がその地域でメジャーかどうか」・・・いや、建てようとしてる業者さんが「その地域で」実績があるかが大切なのではと思います。
その地域での実績があるかどうか、できればどの施工業者が候補にあがるのかはある程度(細かくは最終段階にならないと答えが返ってこないと思いますが)聞いておかないと、三井の施工はじめてなんです・・・みたいなのにあたっちゃいます。
三井は施工業者(または監理者)を企業の中で育てとか、提携御者を限定してではなく、その場その場で入札を行い業者を決めているようです(少なくとも広島ではそのようです)ので当たり外れには十分注意しましょう。
>その場その場で入札を行い
それは違います。少なくとも東京では。
>40
>ただ、本当はカローラなのにマークXだと勘違いしている人
いくらなんでも三井のオーナーや契約者に対して失礼だろ。
あんた、何を根拠にそんな事断言してるんだ?
本当はカローラなのにマークX??????
三井ホームは詐欺って事を言いたいんだね、あんた。
さすがに頭にきた。
匿名なら何でもいえると思っているのか?
ふざけるなよ。
貴方に対する対応を考えさせてもらうよ。
>1
>タマやアイフルが駄目なのは、もう実感しております。
いくらなんでもタマのオーナーや契約者に対して失礼だろ。
あんた、何を根拠にそんな事断言してるんだ?
さすがに頭にきた。
匿名なら何でもいえると思っているのか?
ふざけるなよ。
貴方に対する対応を考えさせてもらうよ。
他スレにもあるが、タマと大手HMの比較には一長一短があり、簡単にでない答えです。特に初めての家の場合はいままで家についての知識がないなかでの判断のせいか、新しい情報が入ると考えがすぐに変わります。スレ主さんは文面から見ても三井ホームを気に入っていることはわかります。それならば同じ予算内で他HMと相見積もりをすることをお勧めします。情報や経験がない中では絶対評価より相対評価の方が失敗が少ないですよ。それでも三井ホームがいいという結果になればそれはそれでスレ主さんにとってメリットがあると思います。
No36が三井ホームは大工の腕がいらない家だと言っているが、それは恥ずかしいことじゃないのか。あと、木造でだれでも建てれる家で価格が高い。なんか矛盾してないか?なんで坪単価が高いのか教えてくれ。
私もNo68に賛成です。スレ主は現在迷っている。後で後悔しないためにも比較検討がいいでしょう。ただ、タマホームと比較するのは極端すぎて答えを出すのに時間がかかる気がします。まずは大手のHMどうしで比較したほうがベターですよ。
>70
フリープランで余程凝った設計をしない限り、割と簡単でしょう。
2X4は非常に建つのが早い。同じツーバイでも、
住友に比べると大工さんの数が多いという事もあるようだが。
高いのは設計とICが外注という事も大きいようだが、その分レベルは高いと思う。
あと、元三井社員で他メーカー営業の話だと、荒利が高いらしい。
でもなぜかこの他メーカーさん「三井のほうが良いのでは」
なんて話し始めて、全くやる気のない営業でびっくりした。(アキュラホーム、だったかな?)
材木から見ると、高すぎるとの批判は当たっていると思う。
そこにこだわる方は、三井はやめたほうが良いです。
なにしろ、スカスカで、いかにも安いだろ、これ、大丈夫か?
と思わせます。
否定派からすると突っ込みどころ満載でしょう。
ただDSパネルは良いよ。モデルハウスの様な勾配天井に出来るし。
しかし、三井スレは他にたくさんあるのに、なんで新しく立ち上げたんだろ、ここのスレ主。
その割りにちっとも書き込まないし。
最初から、タマやアイフルはダメとか見ると、荒れるの分かってて立てたアンチだったりしないかな?
人気があるほどにバッシングも多い。
タレントと同じですね。
その通り!
タマホーム、いいね〜!!
三井の営業は強いものには媚を売り、弱いものには意地悪する。
そういう体質があるそうな。
假屋崎省吾の言ってることがすべてだと思う。
「日本の建設史上最悪の建築業者・・・」
計画変更が多くて困った施主だった、という話も漏れ聞くが、そんなことは理由にならない。
仕事は請けているのだし、追加料金も取ってるんだから。
>75
三井を勧める気はさらさらないが、そこまで言えば言いすぎでしょう。
假屋崎省吾の趣味からいくと、ベルサイユ宮殿とか、その類の家を求めていたのではないかと思う。
いくら金を積まれても三井じゃ無理でしょ(他の大手HMでも同じ)。
假屋崎省吾の場合は頼んだところが間違いだったってことですね。
また始まりましたね、三井バッシング
まあ、せいぜい頑張ってください。
て言うか、とのスレ、もういいでしょう。つぎいきましょ。
>いくら金を積まれても三井じゃ無理でしょ(他の大手HMでも同じ)。
>假屋崎省吾の場合は頼んだところが間違いだったってことですね。
>そうじゃなくて、自信がないなら請けちゃいけないってこと。
三井の場合、自社工法では無理だろう的な施主の要望でも受けてしまうところがありますね。
たしかにベルサイユ宮殿を三井に頼む方がどうかしてるし、請ける方も背伸びし過ぎな感じ。
>假屋崎省吾の言ってることがすべてだと思う。
>「日本の建設史上最悪の建築業者・・・」
これは言いすぎだな。
三井もあのオカマの家を作ってそれを大々的にアピールしようと思ったけど、その逆だった。
オカマの言ったこと信じるユーザもいるはずだから10棟くらいは損したかもわからん。
本社では恐らく担当責任者の島送りを考えてるんだろうなぁ。
イチローの家を建てたHMはうまく宣伝してましたね。三井も同じことを考えていたかもしれないが、施主が満足してないなら、逆効果ですね。しかも予算の問題でないなら、建てる技術がない、(建てる技術がないのに話を進める)、、普通はプランニングの段階で断るんですけど、假屋崎省吾じゃなくても怒ると思う。
このスレで三井ホームの不利益なことを言うとバッシングと呼ばれる。しかし、反論が返ってこないということは当たっているということなんでしょう。
假屋崎の言う、日本の建設史上最悪の建築業者って三井だったんだ?
ワイドショーでは社名まで出なかったから、てっきり建築家と建てたものとばかり思ってた。
たぶん時間のない人だからHMに任せたんでしょうね。
三井って積水みたいに特建事業部あるのかな?
ベルサイユ宮殿みたく作るには どこに頼んだらいいの?
>イチローの家を建てたHMはうまく宣伝してましたね。
楳図かずおでミソつけたけどね。
でもアレは楳図自身は満足してたんでしょ?
顧客の満足度は最も大事だけど・・・
三井ホームで建てたいんだけど、いったいいくらだったら満足のいく家になるの?
三井ホームらしい家にしたいなら坪75ぐらいからじゃないですか?これ以下では建てれないことはないけど、つまらないよ。
>89さん
75/坪以下ではつまらないよ、とおっしゃっていますが、つまらないってのは具体的にどう言うことなんでしょう?逆に、75/坪以上なら良さげな事をおっしゃってますが具体的に話してもらいたいものです。部材なのか、設備なのか、平屋?二階?はたまた三階?
三井の値引きってどれくらいなんですか?
だから、三井でいくら坪単価を上げても、使う木材が同じですよね?そのスカスカのSPFで作った家はどのぐらい持つでしょうか?
SPFの家が長持ちしないというデータはどこかにあるのでしょうか?
木材を野外に放置した場合の実験など、理屈的にはわかるのですが、家として形になった場合、例えば桧造りの家に比べて明らかに寿命が短いなどというソースがどこかにありますかね?
私が三井はどうかなと思う点は、割高でコストパフォーマンスが悪いという点がほとんどで、確かに安い三井の家が価格の割にショボイということに異論はありません。
しかし、三井の家そのものは特に悪いわけではないと思っています。
ですから、こういうふうに時々出る材料の問題を正確に聞きたいですね。
家はマイレーヴ全館空調あり、坪77万でした。満足がいくかいかないかは人それぞれですが、、つまらないと言ったのは誤解を招いたかもしれません。
散々書かれているとおり、安い家だと三井らしいデザインやセンスの良さが生きてこないということでしょうね。