三井ホームの評価ってどうですか？

三井で建てようと思ってる人が、タマやアイフルを比較検討してるのですか？？

ちなみにオカマの華道家が「最低の工務店」と言ってたのは三井だよ。

アイフルやタマのどういう箇所がダメなのですか？
どういう判断基準なのでしょうか？
三井なら良いという訳ですか？
実際にアイフルやタマの展示場に出向いたのでしょうか？
三井のことを質問するのに敢えて他社のことを書く必要性が
わからないのですが…
それに具体的にどこのＨＭと比較した結果三井が
ＮＯ.１だと思ったのか理由を書いて頂かないと…

え？　三井が最低の工務店？？？
工務店じゃないけど、三井は。
それから、アイフルと三井を比較するのは、それはそれで
意味のあることだと思うが。
三井は高い。だから三井のような家を、低価格のアイフルに
造ってもらいたい。（坪５０万も出せば、ひょっとすると出来るのでは・・）私もそんな風に思ったこともあったけど、
まったく話にならず。全然無理。
展示場でなく、実際の家を見せてもらえばよく分かる。

センスの違いですか？

うちはセンスで選びました。
三井のモデルハウスを見てからは、どのメーカーのものを見ても全然良いと思わなかったので。

ただ、契約後に見せてもらった完成直前の現場や既に入居済みのお宅には、正直がっかり……
「これで三井？なぜ？？」って感じでした…。まぁ、施主さんは満足していらっしゃるわけで、当方との好みの違いだから大きなお世話なんですけど＾＾；

でも出来上がりはきれいだったし、吹き抜けがあっても暖かいし（冬にお邪魔したので）外の音も全く気にならなくて、十分満足しました。

三井のセンスって、、、

輸入住宅好きなら、一度ドンナハウス、IHA、フロンヴィル千葉、ノアデザインなどの家を見てみ。デザインだけでなく使ってる材料もね。三井の家が今新興住宅地でずらりと並んでるローコストの建売とどう違うのかが分からない。

施主以外のおかしな書き込み（大概否定的なものが多い）は無視しましょう。何の参考にもなりません。
で、三井の良い点は、個人の好みでしょうけど、やはりインテリアデザインとセンスの良さでしょう。我が家も勾配天井、ニッチ、ブルノーズ、アール等、三井らしさを取り入れましたが、本当に素晴らしい仕上がりで大満足してます。住み心地の点でも現状何の支障もありません。
他の掲示板で見られるホラーな書き込み、あれは何なんでしょう？と思います。意外と安かったけで、全然しょぼくありませんよ。

ただ、担当の設計士、ICによってかなり力量に差があると思いますので、合わない、と思ったら他の人に代わってもらいましょう。
我が家も最初のICがダメだったので、もっと経験のある人に代わってもらい良い結果になったと思います。
あと施工も担当工務店により差があるようです。担当営業に入念に確認して下さい。
あと、少し気になったのが部材の安っぽさです。ツーバイだからでしょうが、スカスカの材木で建てていくのでこの辺は不安です。
まあ出来上がったら全く見えないので、施工中見なければ気になる訳もありませんが。
なにしろ施主指導で進めていくべきです。遠慮せず我侭を言って、思い通りの家を建ててください。決してお任せでは良い家は立たないと思います。

私はフロンヴィルで建築しましたが、最後まで三井となやみました。
だって三井のモデルハウスはかっこ良いですから。
三井というより大手ＨＭ共通の問題として、
やっぱり大工さんを選びにくいことではないでしょうか？
私の場合、好きな大工さん、職人さんをわりと選びやすい
フロンヴィルにしました。

８が自分で三井がスカスカの木材を使ってるって認めてるじゃん。
モノホンの輸入住宅HMはダグラスファを使いますよ。

営業マンはよく訓練されていて紳士的。この点では他社より数段レベルが高い。
モデルハウス並みの大きな家で、お金もかけるとセンスの良い家ができる。
ただし、５０〜６０坪程度の土地に坪６０万程度で建てるとモデルハウスとは似ても似つかないしょぼい家が出来る。冷静に見ていけばコストパフォーマンスは悪い。
このあたりが「羊頭狗肉の三井商法」と言われる所以なのか、実際はともかくとして高級なイメージ作りが非常に上手い。
家の性能としては普通。

個人的には坪８０万円以上出せなければ三井は勧めないし、坪６０万程度しか出せないのであればもっと安い他社ツーバイで建て（ただしセンスの悪くないところ）、オプションでグレードアップさせた家のほうがずっといいと思う。

４０坪で５８万（本体価格）ですが、ちっともしょぼくありません。（東京在住）
見学に来た方たちにも、大変印象が良かった、と仰っていただけました。
家の評価は千差万別ですね。上の人は余程高級志向なのでしょう。
普通にオシャレな家を建てるのなら、この程度の予算で十分だと思います。
後は施主がどこまで求めるのか、竣工後の家を見学すると参考になります。この掲示板見るよりはるかに役立ちますよ。（いい加減で、でたらめな話ばかりでどうしょうもない）

皆さん、大変貴重な話をありがとうございます。
三井ホームに決めようと思っている自分には耳の痛い話もありましたが・・・。それも踏まえて参考になりました。

現在計画しているのは、延床面積40.5坪、坪単価65万円です。人によっては【しょぼい家】と言われるかもしれませんが、子供が2人いる31歳の自分にとっては精一杯の金額です。何とか良い家を建てたいです。

07さんが挙げてくれたメーカーは知らなかったので調べてみました（今更ですが、気になったので＾＾；）
スイマセン、全然好みじゃありません。デコラティブすぎて……そもそも『輸入住宅好き』じゃないんで。

三井のデザインとは全く違うセンスだと思うんですけど、なぜに比較をすすめるのでしょ？

輸入住宅好きじゃないのに三井？

三井に限らず、大手HMで坪58万ではしょぼい家しかできないような気がするけど。

車で言うよベンツのAクラスとか？

大手の人件費や広告費が半端ではないので、総額に占める建築費の割合は当然低くなります。であれば総額を上げないとしょぼい家しかできません。

誤解を与えるような書き方だったかもしれませんが、そんなに高級志向ではありませんよ。
限られた予算だからこそ、その枠の中でいい家が建てたいと思い、完成見学会に数度行ったり、基本仕様を色々と調べた結果、コストパフォーマンスの悪い三井は候補から外しました。

毎週のように三井のモデルハウスで打ち合わせを行い、半分以上決めかかっていました。それなりに夢が膨らんでいたのですが、完成見学会で自分の予算（坪６０万円台）程度で建てられた家を何件か見ているうちに、自分の予算ではこの程度の家しかできないのかと思い、夢が萎んでいきました。
三井施主のホームページをあれこれ見ても、やはり同様の家ばかり。
モデルハウス並みの家を建てられるお金持ちはごく一部なのでしょうね。

同じツーバイで、断熱性能や丈夫さなどの基本性能は三井より高く、価格が安いメーカーがいくつかあります。
そういうメーカーを選び、元が安い分オプションにお金をかければ、同予算で屋根瓦・床材・クロス・外壁・風呂・洗面・トイレ・・・等、三井より数ランク上のグレードの仕様が可能です。
家の基本性能も良く、内外装・設備の仕様も三井より上。これは客観的事実。
残るはデザインとセンスで、これは好みも入るし何とも言えませんが、センスの良い設計やインテリアコーディネーターがいるところであれば全く問題なし。
（ただし、タマやアイフルレベルだとどうやってもセンスの良い家はできにくいと思いますが・・）

色々書きましたが、最終的には施主が満足できればいいことですから、ご自身の好きなところで建てればいいと思います。
１さんは背中を押して欲しかったのだと思いますが、まあ、私は素直に背中を押せません、
ということです（笑）

20さんの意見はかなり的を得ていると思います。

三井ホームだってことが
信用であり、ブランドであるのだから
議論の余地なし。
機能性のみ重視するならどこでも良いじゃん。
ブランド（≒信用）重視するなら三井で決まり。
三井はやっぱりいいよ！一言では表せないが
間違いない。
　さあ！どぞ、反論受付開始します。

>22
理屈も何もあったもんじゃないが、そう断言しまえば確かに議論の余地はないわな。まあ、お幸せに（笑）

私も輸入住宅と三井を比較するのは少し違うと思います。
クラシックな様式にしたければ
もちろん輸入でしょうが、求めるセンスが違います。
シンプル・モダンで、しかもクールではなく、可愛らしい家を作りたい、そうなるとやはり三井ホームが一番自分の好みに合いました。
嫌というほど展示場回りをしましたが、やはり三井にしてほんとうによかった！と思ってます。
トピ主さん、６５万も出せば十分ですよ！要はセンスの問題です。
ただ、頑張って値引き交渉することと、できるところ（カーテン、ライト等）は施主支給にしたほうが良いかと思います。その場合、ICさんから、センスだけはもらってください。
あと、私も場合、外構は別のところでお願いしました。三井で頼むとやはり高いです。そのあたり、削れるところは極力節約して、素敵なお家を作ってください！

持てる者と、持たざる者。家も例外なし。
前者は、ベンツ等高級車に乗り、そして広くて高級感ある邸宅に住む。
ベンツも邸宅も資産価値があるので売却すれば戻りがある。
　そして後者はブランド価値（資産価値）のない家を建て、
家を住みつぶす。売却しても二束三文が残るだけ（結局高い買い物となる）。
　財産形成といういみでも前者となるべき。まあ、三井で建てとけば
安心感あるよね。

>>22
三井ホームがブランド？誰がそんなこと言ってるの？
ブランドってのは、万人がブランドと認め、性能も一級品の物だろ。
三井ホームがブランドなんて言ってるのは三井施主だけだろ。
>>22みたいな勘違い施主は、どこで建てたのって聞かれたくてしょうがないんだろーな。そしてやっと聞かれたら、待ってましたとばかりに、自信満々で「三井ホームで」って答えてるんだろ(笑)そして内心、聞いた相手は、すごい！お洒落！金持ち！羨ましい！と、感心してると思いこんでるんだろ。思ってないから(笑)ほとんどの人が、三井ホームなんて、ただのハウスメーカーの一つにしか思ってないから。性能に関しては全然大したこと無いし、信用と言っても、かつての御三家（殖産・太平・日本電建）が全滅したように、大きい会社だからって、潰れたり、工事やアフターをしっかりやってくれるという保証は無いし。
三井が優れてると思うのは、性能や中身は大したこと無いけど、実際は安物を高級そうに見せる技術と、勘違い見栄っ張りをだまくらかす能力。これはすごい(笑)

坪６０万だせば大手の住友不動産なら豪邸がたちますよ
一度ホームページの施工例をよく見て下さい、特に関西の施工例はよいですよ　標準で設備は豪華マンション仕様ですよ
　うちは全て込み込みで坪４５万でしたが、遊びに来る人や転居ハガキ見た人の多くに洋風の豪邸と言われてますよ

>>26
ではご希望どおりお聞きしますが、
あなたはどちらでお建てになったのですか？
　老婆心ですが、、、、三井（ｏｒ三井施主）を僻んでる
のには何か訳があるのでしたらお話ください。
お悩み、みんなで聞いて差し上げますが？

何でわざわざ住友の人がこのトピに来るの？
豪華って・・・あれは普通だよ、大手の普通の水準。
住友に関して言えば、色々言いたい事あるけど施工期間が長いのは、否定できない事実。人的コストの削減、これに尽きます。
Jアーバン、外観は凄くカッコ良いですね、ただし内装は普通だと思います。

ＨＭはみんなブランドだと思うが、別に三井だけが最高だとは思わない。ただ、木造系住宅としては高いね。他なら鉄骨で建てれるぐらいの坪単価だから、なんで木なのに高いのだろう。多分、メーカーの利益率が大きいのだと思う。ＮＯ２２のようにそれでも満足できる人がいるから、三井ホームは成り立っていると思う。まぁ、ベンツマークが付いていれば車じゃなくても良いものに見えるのと同じです。ブランドって怖いですよ。

>>22
つべこべいわずに
一度三井に住んでみてください。
それから比較するなら聞いて差し上げます。
他メーカーのことなんか全然批判してないんだけど、なぜか攻撃のまと。そこが三井（笑）。

　　「>>金持ち！羨ましい！と、感心してると思いこんでるんだろ。思っ　　て　ないから(笑)」と言われても、
　　こちらは何も言わないのにいつも（笑）。

三井ホームは大工の腕がいる。そのため、その地域に三井ホームの家があまり建っていないときは不慣れな下請けがやる可能性が高い。遠くから腕の良い大工を持ってくるのは大変です。一度調べてみるといいと思います。

おいおい、そんな家なんか住んで比較して次を買うなんて簡単にできないんだから、ちなみに、ＮＯ２２さんは三井ホームに決めるにあたって相見積もりはしたんですか？

トピ主が意見を書いて下さいってことだから思っていることを書いているまでなのですが、施主のほうが過剰に反応しちゃってるみたいですね。
まあ、面白くない気持ちはわかるけど、事実は事実なので。

No22の書き込みの「三井ホーム」を三菱、雪印、不二家、安部普三、と置き換えてみるといいと思うのですが、施主としても「ブランド、信用」などという形の無い、ある意味いつ裏切られるかもわからないもののみに身を託すことしかできないのかもしれませんね。
中身の良さで論理的に反論できないのがその証拠です。

ベンツも三井も資産価値なんて馬鹿みたいなこと言ってる人がいるけど、
普通のベンツや坪６０〜７０万円程度の三井の家に特別な資産価値などありませんよ。元が高いから中古もその分少し高いくらいで値落ち率は特に変わりません。
どちらも中古相場を当たって見ればすぐにわかることです。
三井も中古になれば「木造モルタル瓦葺」の家にしか過ぎません。
そういう意味では中古だとＲＣ住宅のほうが評価は高いです。

まあ、資産価値については置いといて、ベンツは確かに一流ブランドですわな。誰でもそれを知っている。
私は運転してあまり楽しくないのと、日本では権威的な匂いがする車のためベンツは好みではありませんが、本質的に車として良いのは認めます。

一方、三井ホームは大手住宅メーカーではありますが、ベンツのように一流ブランドとして世間に認められているかと言えばそんなことは無いでしょう。単なる大手メーカーの一つでしかありません。
本質的に良くも悪くも無い普通の家ですし、建てられてしまえばほとんどの人が三井の家などと気付くこともなく「新築はいいですね」くらいで終わる程度のものでしょう。実際は。

借家住まいの奴らに自慢して、虚栄心を満たすには確かに三井がナンバーワンですね。一般大衆に知名度があるからね。

大工の腕がいる？
いらないんだよ、それほど。
三井が部材を作って、ほとんど加工なしに組み立てていくのだ。
（仮住まいがすぐ近かったので毎日現場を見に来ていました）
工期も短いし（３ヶ月）なんか、あっという間に完成する。
ツーバイは簡単なんだよ、在来と比べて。
事実と異なる、いい加減な情報流すのは良くない。
どうせ、施主じゃないんだろうけど、ろくに知らないことを断定的に
言うのは、なぜだろうね。

まあ、ここだけではないけど、何しろ三井に恨みを持っている人の書き込みが多いようだね、ここの掲示板は。

＞スレ主さん
「70坪の家を100万/坪で建てれば、8割以上の人がオシャレと認める三井らしい家が出来る」ここまではどなたも否定しないと思います。
問題はスレ主さんの40.5坪65万円/坪という条件で、「三井で建てられる！がんばれ！」という人と「…どうだろう？他も考えてみては？」という意見に割れてるわけです。
私も三井のモデルハウスは（目の保養のために・笑）見学させてもらったことありますが、やはり素敵です。
でも対価格性能比が高いのかと問われると、決してそんなことはない。
要はブランドとセンスに金をかけて惜しくないとお考えなのか、センスは見よう見まねで取り入れて構造躯体・外装内装・住宅設備にその分のお金を回すのか、そこは決断でしょう。
いずれにしてもスレ主さんの条件ならまずまずの家が建ちますよ。

>25

中古のベンツと家に資産価値ありません。中古の三井ハウスも木造モルタル瓦葺として築何年かで値段を計算します。15年ぐらいで0に近い値段しかならない。車も同じように年数経てばすごく値下がりします。ためしにご自身の自慢のベンツと三井の家を中古で売りに出してみたら？

しかも三井はベンツのブランド力の万分の一もない、てか家を建てる人は誰も三井がブランドだと思っていない。

いつの時代も現金と安定した収入が得られる仕事が一番の資産ですよ。

トピ主さんへ、三井施主です。
いい加減な投稿で迷わされる事なく、担当営業に最近建った三井の家を
紹介してもらってください。
そこの施主の話を聞くのが一番参考になります。
私はそうしました。
ここのような掲示板は、知ったかぶった（実際はろくに知りもしない）
輩が多いので、惑わされてしまいますが、
そんな投稿は、一切無視です。
中にはライバル会社の営業の書き込みがあるかもしれません。
（同じ２×４のSFの営業はは三井の事、随分批判してた）

坪６５万と言うと、やはりマイレーヴでしょうか。
もし東京近郊にお住まいでしたら、ぜひ成城と大宮のモデルハウスを
見学してみてください（すでに行ったかな？）。素晴らしいです。
私はこの２つのモデルハウスを参考に建てましたが、本当にセンス良く
建てることが出来たと思います。（自分が良けりゃ、それでいいのだ）

貴方の予算でも、マイレーヴなら全く心配ないです。
ただ、割引の交渉は頑張らないと駄目ですが。
もともと三井は荒利益率が高いので、粘って値引きしても十分利益が出ているのです。
遠慮することなんて、何もありませんよ。

あと、三井のブランド、とか言ってる人が居ますが、そんなの関係ありませんよね。
家はブランドなんかじゃないと思いますよ、実際。
多くの三井施主は、三井のセンスを買っているはずです。

>いい加減な投稿で迷わされる事なく、担当営業に最近建った三井の家を紹介してもらってください。そこの施主の話を聞くのが一番参考になります。

これこそが参考にならない情報ですね。
営業が紹介する三井の家っていうけれども、当然ながら過去にトラブルのあった施主の家や、不満タラタラの施主の家を紹介するわけがありません。
それから、新築の家というのは基本的に誰でも満足しているものです。
前に住んでいた古い家や借家と比べるしかないのですから満足して当然でしょう。
これは三井に限らず、どこのメーカーでも同じことですが、そういうことすら冷静に判断できないのでしょうか・・。

ここで、三井を推薦していない人というのは三井が全くダメだと言っているのではないのですよ。
例えれば、セルシオしか置いていないトヨタのショールームに行き、うっとりした気分で商談を進められ、しかし、最終的には「あなたの予算ではこれくらいのものですね」とカローラを買わされる。
それでも、カローラをカローラの価格で買うのであればいいのです。カローラは決して悪くない車ですし。
しかし、ムードに任せてカローラをマークＸの価格で売ってしまえという、そういう商法をする三井を手放しで勧められませんよと皆さん言っているわけです。

それを十分にわかっていて、それでもデザインが好きだから、センスが良いから三井にするって思われている方はそれでいいのですよ。三井にするなと言っているわけではありません。
ただ、本当はカローラなのにマークＸだと勘違いしている人、気がついていない人が少なからずいるようなので、そうではないですよ、ってことです。

皆さんの意見を拝見して、自分の知識の無さを痛感してます。

《三井ホームのデザインが好き》というだけで、第１候補にしました。
施工技術などは疑いもせず大手メーカーを完全に信用していました。私も皆さんのようにもっと勉強するべきでしょう。

三井施主さんの話はとても参考になります。【自分もいつか三井ホームで建てたい】と夢が膨らみました。しかし平面図を見ても内装のイメージが湧きません・・・。ICや設計士の説明で解決できるのでしょうか？

40さんの言ってることがごもっとも。

ぜひ自分の建てることになる三井の家の各部材はどういうものを使っているかを一個一個確認してみてください。その坪単価でまさかSPFを使ってないだろうね？w

戦後大量に輸入されたのが「ベイツガ」。この木材を使用した木造住宅には、築２５年程度で床下が腐ったり、風呂場周りの柱の下部が朽ちて、外部のモルタルでかろうじて持っている例が多く見られます。それよりもさらに腐りやすいのがホワイトウッドです。

SPFやホワイトウッドの批判なら材木スレでお願いします。
ヒノキや杉に比べて腐りやすいのは本当だけど、今は通気・透湿・防水に関する考え方が進歩しているから、70年代以前の家とは違います。
むしろSPFの反りにくい特性を生かした2×4の耐震性と歪みの少なさを、木造在来に対するアドバンテージととらえてもいいでしょう。
そこはジャパニーズ2×4のパイオニアたる三井のノウハウを評価していい部分だと思います。

それから当たり前ですけど、内装に関してはお持ちのインテリアとの兼ね合いがあります。
そこをクリアできたとしても、生活臭が出てくるとなかなかモデルハウスのようにいかないと・・・。

４０さんへ

あなたの車の喩えは最低。偉そうに、何様のつもりだよ？
まあ、せいぜい頑張って気の済むまで三井の批判を繰り返せばいいさ。

しかし気分悪いね。あんたがどんな家に住んでるのか、知りたくもないが
さぞ立派なおうちに住んでるんだろうな。

最近、マイレーヴのモデルハウスがぼこぼこ建ってるね。それだけ人気があるんだろうけど。ただ規模の大きな住宅展示場だと、三井ホームだけでも、新しく出来たマイレーヴと、以前から有る上級グレードの2棟建っているとこも有るから、坪100万近い上級グレードの方を先に見て、その後マイレーヴの方を見てみな。その落差に我慢できる?我慢できたとして、そこでもう一度考えてみな。マイレーヴ程度の見てくれや性能の家なら、坪40円台でいくらでも建てられるとこが有るってことを。マイレーヴ施主が、シンプルモダンとか言ってるけど、転載だけど「数年来シンプル・モダンという言葉を住宅屋は、自分の都合で流行らせた。低価格品の箱を誤魔化すには、シンプル・モダンという言葉は格好いい。いかにも流行の最先端をゆくデザインのような気がする。」だってさ。

たしかに、しかもマイレーヴで立てても、マイレーヴのモデルハウスと同じにはできないわけで。

モダンラグジュアリならいいけど、モダンシンプルはちょっとね。

三井ホームにすべきかどうかを…展示場に行っても基本的には参考にならない、だってあんなでかい家を建てる土地がどこにあるの？家はでかければ立派に作れますよ。施主に聞いても他のメーカーでいくつも建てて住んだ人なら別ですが、基本的にはそのメーカーしか知らないんだから。
要は、自分がイメージしているものをどれだけ現実なものにできるか？
また、そのために協力してくれる担当者がいるか？設計の力量があるか？だと思います。そして、家を建てるに当たって、当然資金という問題があります。その中で、どこに一番力を入れるのか、空調？水周り？キッチン？リビング？外観？部材？いろいろあると思いますが、それで建築費が決まります。資金がたんまりあるならどこで建てようが一緒だと思います。ハウスメーカーの人が実際に現場労働するわけではないですし、出来上がって住んでみないと判らないはずですよ。だから、悩みます。

しっかし、何でこうも三井は叩かれるわけ。
展示場に行っても参考にならなんなんて、そんなのどこのHMだって
同じじゃん。
ここのカキコ見てもほとんどアンチ三井ばっかり。
待ってましたとばかりの叩きまくり。
相当恨まれているようですね、三井さんｗ

＞４８
やっぱり人気があるからじゃないのかな。
自分は三井じゃなくて建築家を選んだ口だけど。モデルハウスの内装とかは特に女性の心を上手く掴むみたい。女房は「三井みたいにして！」とか建築家に言って苦笑いされてましたね。

それに言いにくいけど、やっかみもかなり入ってると思うよ。

三井ともう１社を比較しているんですが、もう１社は地元で定評がある中小ＨＭです。共に坪単価は６０万前後。３８坪です。

今のところ、地元ＨＭに傾いています。というのも否定派のみなさんに共通するコストパフォーマンスの悪さ（同じ金額で使ってる柱や屋根材がちがう）と、どうしても総２階っぽいつくりになり（凹凸のあるかっこうのよい作りにするとコストアップしてしまう（屋根材の施工費と材料費が上がる）ので）地元ＨＭよりむしろつまらない形になってしまう。

というのが理由です。また、坪単価をもう少しアップしてという意見を取り入れ、プランニングしてもらったのですが、いわゆる展示場のイメージにはどうしても近づかないというのが本音でした。

（展示場のミニチュアっぽくてかっこわるい）

ということで、今週末に作ってくる予定の見積もりとプランがいまいちならあきらめようかと思ってます；；