どうぞ!!
[スレ作成日時]2004-08-18 20:58:00
どうぞ!!
[スレ作成日時]2004-08-18 20:58:00
玄関ドアや下駄箱のデザイン、もう少しなんとかなりませんかね。
他のものはいいのに・・。
うちは、外構の値段を下げる理由で外部に頼みました。
家の外壁に合わせて、外構にもグランディード(三井オリジナルタイルと聞いてました)を
使いたいと言ったら、あっさり入手してきましたよ。
ということは、ほかのオリジナル部材も入手可能なんじゃない?
外観について迷ってます。
スパニッシュにも惹かれるのですが、
安っぽくみえるのでは、とかご近所の住居から浮くのではと思ったりしています。
やはり重厚な邸宅タイプのデザインがよいのでしょうか。
好みの問題かとは思いますが、みなさまのご意見お聞かせ下さい。
梅雨から夏にかけて湿度の高い季節
全館空調のダクト・チャンバーが部屋と天井内の温度差で結露して
その水滴が天井のボードを濡らします。
水分を吸い込みブヨブヨになった石膏ボードとクロスは
年2回の点検メンテナンス時の張り替えてくれます。
安心してください。
ダクト内のカビも腕が収縮自在の職人さんがおられるので
奥の方まで手が届きます。
完全に拭き取ってくださいますのご安心ください。
機械の寿命(10年〜20年後)が取り替え時は向こうの言い値ですが
ぼられたりしませんのでご安心ください。
導入時は安くしてメンテナンス代・修理代・取り替え時に儲けと
取り戻すなどしませんからご安心ください。
ちなみにメンテナンス時の職人さんの取り分1回/3000円程度
ガス圧測定・漏電チェック・内部側フィルターの清掃/交換・室外機の目視点検以上
>>704
ここでアカの他人の好みを聞いても全く参考にならないと思いますが。
近所から浮くかどうかって言われても近所がどんな雰囲気かわかんないし。
うちの場合はベージュの吹きつけでシンプル。
両隣はガルバリウムのモダンな家。
お向かいはレンガ風サイディングでちょっと重い感じ(ある意味安っぽいが)。
斜め向かいはオレンジ屋根の南欧風。
バラバラですが、気になったことないです。外構が似たような感じだからかな。
>>705
>>水分を吸い込みブヨブヨになった石膏ボードとクロスは
>>年2回の点検メンテナンス時の張り替えてくれます。
そもそもこんな状態になること自体が問題ですよね。
何が言いたいのか、全く怪しい書き込みです。
現在全館空調をお使いの方
梅雨時期から懐中電灯を使って
天井点検口を開けてチェックして見てください。
特に雨が降った直後。
室外機が1階に設置されているお宅は特に。
2階に設置されているお宅は1階の水廻り天井裏はダクト周辺を。
三井ホームの家は確かにいい家ですが
全館空調で何件かのクレームが発生していることを公表しておりません。
三井ホームの天井ボードは2重貼りしている関係で
水滴が落ちてもわかりにくいと思います。
それがどうした?と言えばそうですが
天井裏がカビだらけになったのは事実です。
しっかりご自分の目で確かめられてから
導入するしないを決められた方が懸命かと思います。
値段の問題ではありません。
>しっかりご自分の目で確かめられてから
あなたの言葉以外で、どこでどう確かめたらいいですか?
まだ建てていないもんで・・
三井ホームのお宅で、全館空調使ってらっしゃる方にうかがいます。
換気システムがあっても、ときどきは自然の風取り込む換気をしたほうが、
家のためにはよいと聞きました。
夏季や冬季、外部との温度差が大きいときも、朝の掃除の時間など、自然換気を
されているのでしょうか。
そんなことをすると、そのあと元の温度に戻すのに、時間と電気代がずいぶん
かかってしまうのでしょうか。
全館空調は取り入れたいものの、今までずっとなるべく外の風を1日一回は取り込む生活を
してきたため、生活習慣は変えられないような気もするもので・・。
夏や冬は、毎日全然窓開けなくて大丈夫なんですか?
壁(?)が結露するっていう話も聞いたんですが、すみません、
よくわかってなくて・・。
平気、平気。
来週引渡しを受けます。
今後は外構工事に入ります。三井の外構は一見高すぎるので
外部の紹介を受けました。
皆さんどのくらい値引きしてもらってます?
述べ床42坪の二階建て、基本マイレーブに追加500万で本体工事費2900万、これに外構照明デッキカーポート等足して4000万で、ここからキャンペーン中の全館空調180万と、他に計100万値引きが限界ですって言われてるんですけど、ほんとにそれ、限界でしょうか・・。
特に植栽は別発注した方がいいと思います。適当にやられました。
三井ホームの工事中の基礎を見たら、よくこんなところで買えると思いますよ。
コンクリは波打ってるし、ヤンキー見たいな馬鹿が三井ホームの担当者に注意されてる時なんて、
これ普通だよみたいなこと言ってるし、針金は曲がってるし。
ちゃんとやり直すかと思ったら、結局、施主がチェックに来ないのを良い事に、
うまくごまかしてましたよ。こんな連中を使ってる時点で終わりです。
超ご近所ですが、工事中のことは教えません。だってベンツのお金持ちなんだもん。
初めて投稿します。
どなたか、三井ホームの「VARIO」でマイホームを建築して、値引き要請に成功した方、いらっしゃいませんか?
現在、「VARIO」をベースにプラン打ち合わせ中で、ほぼ設計が仕様が確定したところなのですが、値引き要請しても、「VARIOは、規格や仕様を絞ぼりこむことで、コストダウンを元々織り込んであるので、1プライスが決まりです。値引きにお答えすることはできません」と返ってきてしまいます。確かに、実質の坪単価54万円というのは、三井ホームとしては充分安い方だとは思うのですが、どうも納得できません。
もし、「VARIO」で値引きに応じてもらえた方がいましたら、その経験を教えてください。
「VARIO」ってそんなに安いんですか?
三井ホームで坪単価54万って安すぎません??
それなのに納得できないとは???
うちは3階建てだからフリーでしかできないって言われました。
キッチンやバス、ドアなんかもほとんど標準なのに坪単価70万以上。この差って。。。
3階建てだからしょうがないのかもしれませんが、ここまで差があると「あきらめたオプションが全部入れられるじゃないですか!」って思って悲しい。。。
724さんありがとうございます。
VARIOは、約90種類の間取りの中から気に入ったものを選び、さらに約5種類のタイプから内外装を選択していく典型的な規格住宅です。とはいっても、土地の広さ・形と道路付けで、おのずと選択範囲は狭まれてしまい、実際は4〜5種類の中から選ぶような感じです。
また1Fの標準の天井高は2.4mで、2Fの勾配天井もオプションなので、三井Hらしさの特徴は、この商品には展開されていません。
間取りの多少のカスタマイズは対応してもらえますが、壁1枚追加○○万円、窓1枚追加○○万円と、次々と見積もりが跳ね上がってしまいます。設備関係も、他の三井H商品の標準仕様と比較しても、さらにランクが落とされていると思います。
そんな感じで、安いのは安いなりの理由がちゃんとあるようですので、
同じ三井Hでも、724さんのお宅とは、まったく違うものだと思ってください。
まあ充分安いのは理解しているのですが、「1プライスですから」と断言されるより、少しでも勉強してもらえた方が、気持ちよく着工につなげられると思うんですけどね。
だったらマイレーヴの方が良かったのでは?
選択の幅は広いし(と言うかほとんどフリープラン)坪50万後半で建てられますよ。
せっかく三井のDSパネルを使用するんだったら、勾配天井にしないのは勿体無いです!
「VARIO」で45万台と言われたけど、ありえないですよね。
潤沢な予算がないのであれば三井は選択肢から外したほうがいいですよ。
安い家だと三井らしいセンスも生きてこないし、ショボすぎです。
コストパフォーマンスが悪すぎです。
ワンプライスの方が気持ちよく購入できると思うけど。「うちだけが値引きされてないんじゃないか。」って思うことの方が精神衛生上良くないんじゃないかなぁ?
マイレーブで、少しずつ変更・グレードアップしていったら、坪72万に・・。
決して贅沢しまくったわけじゃないのに、オプション費用が500万になってます。
だって標準仕様って、お風呂もキッチンも、かなりしょぼいんです。
モデルハウスがそこそこ素敵に見えて、マイレーブと決めた私が悪いんですが。
マイレーブでVタイプで商談中です。間取りは42坪、変更等の追加が400万で本体値引は約10%提案されています。(Veryと比べると木製サッシが使えない位です。)
企画タイプですが、自由設計に近い感じで間取り・延長の変更可能でした。玄関周辺を板張りにして木製ベランダ付けたらだいぶVeryに近づきました。一般人にはマイレーブお買い得かも。それでも、十分に三井のセンス生かせると思います。
基本マイレーブで変更部分が500万超え、坪70万以上となった場合、マイレーブよりも高企画商品を選んだほうがかえってお得という話はないんでしょうか?
三井のHP見ると、もっとクラスが上の企画商品でも、「価格帯・・坪60・70・80」とか書いてありますよね?
725です。732さんの10%オフって、すごいですね。
マイレーブの値引き実績は良く聞くのですが、同じコンセプトで立ち上げた規格型商品なのに、VARIOはワンプライス・・・。でも、坪70万なんて聞くと、やっぱり充分安いんですね。
三井の特徴を少しでも実感するために、1Fの天井高を2.6mに、また2Fの一部屋を勾配天井にし、収納や造作棚等を追加、水回り設備のグレードも少し上げましたが、当初の見積もりより120万円ほどUPで済みました。インテリア打ち合わせで、ICのアドバイスを参考に、照明・カーテンは自分で購入・取付け、外構も安い業者を探すことにし、見積もりから外したところ、そこそこ、当初予算内で納めることができそうです。値引き交渉は最後まで応じてもらえませんでしたが、ほぼ納得しました。 みなさん、ありがとうございました。
70万円って本体だけの値段なんですか?
その他にどれくらい必要なんですか?
庶民に手の届く範囲かどうか心配で相談にも行けないのですが・・・
三井ホームの商品別価格帯を教えて頂けませんでしょうか?
大阪地区で建坪50坪を想定しています
営業に聞くとガンガン営業に来られそうで・・・
733です。
坪70万は、本体のみ。外構や給排水、電気ガス引き込み工事などはすべて別途です。
土地の形状もあって、真四角の箱型ではなく、二箇所で若干(ほんの少しですが・・)建物に角が出ることで70万アップ、モダンタイプへの外観変更で45万アップ、勾配天井にピーリングつけたり二階リビングのため水周りの対応、キッチンのグレードアップ、トイレのグレードアップ・・等で、気がついたら基本から590万アップになってしまいました。
こんなことならフリー設計にすべきだったかな?
自由設計だと、フツーに坪80〜90になっちゃうんでしょうか・・。
733-737です。
友人に指摘され、はじめて知りましたが、通常は本体工事のなかに、給排水・電気・ガス工事は含まれるそうです。(そうでないと住めないですし)
ところが三井の場合は、別に計算します。
我が家の場合、給排水・電気・ガス工事は180万円となっており、これを含めて坪単価を出すと、72万円になりました。(マイレーブです・・)
モデルルームでは、「このまんま建てて坪60万」(多少のオプション付けて)と表示してあり、これで坪60万ならいいかな、と思ったのですが、その計算方法も、もちろん給排水・電気・ガス別です。
これってちょっと詐欺・・・。
もう契約しちゃったけど・・。
734です。
「三井ホームは敷居が高い・・・」と感じていらっしゃる方が多いようですが、予算を正直に伝えてから商談に入れば、それに応じた提案をしてもらえます。また、各仕様に対した単価(勾配天井1マス7500円、腰窓1枚追加4万円など)というのが、ちゃんと設定されているため、「これをするといくら?」というのを聞きながら、仕様を詰めてけば、「仕様が決まって、見積りを見たらガッカリ・・・」というのは、減らせられると思います。
一番安いのは、VARIOのモダンタイプで、四角形の建物であれば、坪46万円くらいからあるみたいです。(738さんがおっしゃるように、給排水・電気・ガス工事費用や、設計費・地盤調査費・その他事務手数料等は別途です)
私も、坪40万円前後のメーカーさんとコンタクトを取りながら、「普通のサラリーマンが三井ホームなんて絶対無理だろ」と、ひやかしでモデルハウスを見に行ったところ、結局、デザインや提案力に惹かれてしまい、決めてしまいました。
中堅のハウスメーカーさんと比べると、営業マンのしつけもしっかりしているので、こちらから仕掛けない限りは、執拗な営業攻勢も心配ないかと思います。
ぜひ、軽い気持ちで話を聞きに言ってみたらいかがでしょうか!
安いプランだと、全然三井の家にならないです・・。
何もかも、しょぼすぎ・・。
あああ
10数年前に三井ホームで家を5000万近くも出して
家を建て、現在ほかの業種でリフォーム中ですが、業者が床下に
入って絶句!! こんなひどい基礎は見たことありませんと。
束石(コンクリートの円柱)は50cm埋没のはずがわずか10cmで
グラグラ、その上の柱(床束といいます)は寸法足らずでその間にちいさな積み木様のものがはさみこんでいました。リビングの束石の5個すべて
がそのような状態。おまけにかすがい(金物)はついているだけでねじは
一本もなし。とんでもない欠陥住宅です。今回は地元の業者で、本当に
涙がでるくらい基礎からタイルまで、すばらしい完成度で出来上がってます。何よりも職人さんが、誇りをもって素晴らしい家を建てようとしてくれています。絶対に三井ホームはやめたほうがよいと思います。
センスがありと経験豊富な設計士に依頼すると、設計料が倍かかっても
しっかり管理してくれますし、毎週の夜中まで工事責任者と話し合いをして工事を進めてくれます。それがベストの方法です。
10数年前に三井ホームで家を5000万近くも出して
家を建て、現在ほかの業種でリフォーム中ですが、業者が床下に
入って絶句!! こんなひどい基礎は見たことありませんと。
束石(コンクリートの円柱)は50cm埋没のはずがわずか10cmで
グラグラ、その上の柱(床束といいます)は寸法足らずでその間にちいさな積み木様のものがはさみこんでいました。リビングの束石の5個すべて
がそのような状態。おまけにかすがい(金物)はついているだけでねじは
一本もなし。とんでもない欠陥住宅です。今回は地元の業者で、本当に
涙がでるくらい基礎からタイルまで、すばらしい完成度で出来上がってます。何よりも職人さんが、誇りをもって素晴らしなんい家を建てようとしてくれています。絶対に三井ホームはやめたほうがよいと思います。
センスがありと経験豊富な設計士に依頼すると、設計料が倍かかっても
しっかり管理してくれますし、毎週の夜中まで工事責任者と話し合いをして工事を進めてくれます。それがベストの方法です。
希望があればそのひどい写真をのせますが。腰抜かしますよ。
742さんは建て替えではなくリフォームなのですね?
どのようなリフォームですか?
基礎がそのような状態でも、なんとか挽回できるものなのでしょうか?
>>743
これ大きく問題にしたら?こんなとこで、泣き寝入りしててもだめだよ。
僕も今三井で話し進めてるけど、心配になりますね。
ちなみに、僕の周りでは、工事現場とか見て回りましたけど、しっかり施工してますね。
お話が、真実なら大きく問題にすべきですね。
見積もり取ったら、最初は坪単価55万だったものが、71万円に思いっきり跳ね上がっていた.....。
そんでもって値引きが400万円とは.....。
だったら最初から引いた額で提示しろよっ!!
ふっかけてるとしか思えません。
馬鹿にしてます。
気に入っていただけに本当ショックです。
もう他のHMにします。
その方が割り切れるし安全です。
これが本当なら、絶対に法的手段に訴えてください!
とても許される範疇のものではありません。
そんな家で生活できるわけがありませんし。
これを読んで我が家は大丈夫なのか、大変心配になってきました。
というか、これが本当ならもう誰も三井ホームで家を建てる人
は誰もいないでしょう。
大きく問題にするべきです。
ここで書き込みしている場合ではありませんよ!
>>743
今は、ベタ基礎に鉄製のアジャスタボルトで床を支える構造が普通で、束石も束柱も使わなくなったので、基礎工事の手抜きは減ってきていると思います。
三井ホームの規格通りにやらないのは、施工業者の責任ですが、それを管理監督する三井ホームにも責任はあると思います。10数年前からそうかは良く分かりませんが、基礎工事の不具合は(10年目点検を実施すれば)20年保障の対象範囲ですよね。745さんの言う通り、こんなところで泣き寝入りするのではなくて、これから、三井ホームで建てようとしている人たちのためにも、出るところに出たほうがいいと思いますよ。
姉歯事件以降、瑕疵担保責任に関する法律が厳しくなり、手抜き工事をする業者は、事業を続けられなくなる時代になりましたが、それ以外に、
このようなトラブルを未然に防ぐためにも、私たち施主自身が少しは勉強して、建築中の現場へ行くときも、ただ眺めに行くだけでなく、ポイントを押さえた「査察」をしに行く必要もあるのではないでしょうか。
えっ。値引き400万もあるのですか?
それ、普通ですか?
うちは全館空調キャンペーン(180万相当)と、80万ぽっちです。
値引き後、坪72万です。(延べ40坪)
ちなみにマイレーヴです・・。
値引き金額だけでうんぬんするのはまったく意味がないと
いう常識がわかってない方がここにいることに驚きですね。
イニシャル提示価格なんていくらでも鉛筆なめられるわけだし。
重要なのは「その土地にそのスペックでその金額である」、
ということであって。
>もう他のHMにします。
>その方が割り切れるし安全です。
こんなあたりまえの営業スタイルに怒れるとは
ずいぶんと純粋な方というかナイーブな方ですね!
他のHMも似たり寄ったりの姿勢できますよ。
もっとも、貴方が最初からその態度を見せれば、HMは
警戒して「値引き」なんてことは言わずに貴方のお好みの
スタイルで攻めてくるでしょうけどね。