一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１２

この前の静岡県の地震では、一条工務店の免震は活躍できたのでしょうか？
どなたかご存知ですか？

当日に展示場行きましたよ。どのメーカーも何も被害はなかったですね。免震が作動した形跡もなかったです。
周期が短かった体感的には気がします。

確か震度５以上で免震は作動すると聞きました。
免震が作動した家があっても良いと思います。

今回の静岡県沖を震源とする地震では「小刻みな揺れ」が観測されておったのじゃが、免振装置は小刻みな揺れには反応しないという事じゃったとしたら、大騒ぎになるの。どうなのかの？

むこうが飽きたらこちらですか。

>>466
だとしたら大変ですね

どうして大変なんですか？

意味がないから。

どうして意味がないんですか？

震度６なのに作動しなかったから。

作動しなかったんですか？

466さんも効果あるかもって書いておられますよ？

書いてないですよ。

「免振装置は小刻みな揺れには反応しないという事」は大刻みな揺れには反応する可能性があるってことですよね？つまり地震全体のなかでは効果がある地震もあると書いてありますよね。

だいたい、「免振装置は小刻みな揺れには反応しないという事じゃったとしたら」っていうことはそれ自体憶測ですよね？

書いてないよ

２ちゃんの一条スレから流れてきた新築予定の者です。
一条のセゾンＦ5Ldk＋二世帯を考えております。
総予算は￥３０Ｍ以下に抑えたいところで現在まだ仮契約もしてません。

もともと免震・夢の家に惚れて自分的には一条に決めたわけですが、嫁の抵抗でまだ本決まりではないのです。
嫁曰く。
「いつ起こるか分からない地震に免震のウン百万はもったいない」（つい最近震度６弱起こったやないか！）
「夢の家？夏は暑い、冬は寒いほうがいい。季節を感じたい」（夏はエアコン、冬は温風ヒーターガンガンやないか！）
というような次第です。

ですので、妥協案として
・免震つけるなら夢の家は外す
・免震外すなら夢の家つける（夢の家は耐震性もかなりイイ？ということで）
ということで嫁を説得中であります。
いずれにしても一条の家を建てたいと思っているのですが、現在女子バレーの狩野舞子を見てるのでまた明日お邪魔します。
ガンバレ日本！

なぜやばいんですか？

やばいからではないでしょうか？

つ>>466

地震の多い地域や免震つけられるお宅は、屋根は瓦にはされないのですか？最近地震が起きましたしねー。中国地方は今のところ大きな地震はありませんが…阪神淡路大震災の際は震度3でしたので被害はありませんでした。
しかし、明日は我が身？？我が家は免震は付けませんでした。で瓦を付けました。夢の家ⅣセゾンＶ床暖つきです。まだ着工はしてません。農地委員会の宅地申請許可が降りてから田んぼを埋め立て、基礎。完成は来年の3月かな？どきどきです。

一条の免震住宅は確かに横揺れには威力を発揮するでしょう。
しかし地震は横揺れだけとは限りません、縦にも揺れますこれは防げません。
縦揺れにも有る程度の効果が有る免震が存在します。
エアー免震です。

http://www.airmenshin.com/airmenshin-system.html

でも、これほど大きな地震が発生したら家は大丈夫でも暫く住めないでしょう。
電気、ガス、水道が止まってしまうから。

＊自分が建築しようとしている土地が免震に対応できるかの確認も必要です。

>478
普通に考えたら夢の家を選ぶべき。
今の家は阪神大震災レベルじゃ壊れないように出来てる。
高気密高断熱と言っても、春や秋のような過ごしやすい季節は
窓を開けて普通に過ごすことが多い訳だし。

>485
縦揺れでは家を壊すほどの力は発生しないらしいよ。
少なくとも、今までの観測と理論上は。

>>466です。
その前の方々のレスの内容から憶測で書かせてもらいました。
真実は時間が経てば、もう少し分かって来るでしょうが、ん百万円もかけて装備した免振装置が小刻みな揺れに本当に対応していなかったとしたら、装備した方々は「え？」って思うでしょうね。
小刻みな揺れは建物に深刻な被害を与えないとの説を唱えている方もいますが、壁の中の見えない部分はどうなのかわからないと思います。釘やビスが浮いているかもしれませんし。
それに室内の家具や食器棚などが倒れていたら、被害は被害でしょう。実際、けが人も多数出ていますし。

本当に免震住宅の中にいてけが人が多数でているんですか？実際免震住宅で家具や食器棚などが倒れたお宅があるんですか？

488さん、あくまでも「小刻みな揺れに免振装置が作動していなかったら」という場合ですよ。
時間が経てば、はっきりした事がわかるでしょうが、私もわからないんです。
あくまでも、問いかけているだけですから。
ただ、466で私がレスする前に、作動したいなかったと書き込んでいた方がいらっしゃったので、「本当かなー？」と思っているだけですから。

超を付ける程に気密性に拘りがあるようですが、2年　3年と年月が経ち、無垢材が乾燥し、水分が抜けていって反りや割れが出て当初の気密性をどの程度確保できるものなのでしょうか。

阪神では最初の一撃で冷蔵庫が天井に刺さった家もあったと聞いたよ。

>491
縦揺れに対する一条のコメント
http://www.ichijo.co.jp/cafe/q_a/menshin/03.shtml

一条は「阪神大震災でも0.3Ｇ」という言い方で、1Ｇを超えることは無いという印象を与えているが、
実際には
　2003年宮城県北部地震では上下動最大加速度 1241.7gal （1.27G）
　2004年新潟県中越地震での上下動最大加速度 1059.1gal （1.08G）
など1Ｇを超えることもあったらしい。（ソースhttp://www.iau.jp/m-10.htm）

しかし、それでも家自体が破壊されるほどではないと思う。

それよりも、一条免震の装置自体の信頼性と耐久性を知りたい。

すみません、よく理解できていないんですが、結局、今回の静岡県沖の地震では、免振装置は作動しなかったという事でしょうか？

震度の大きなところでは作動して小さなところでは作動しなかったと思いますよ。
ブログに作動したというブログと作動しなかったというブログがありました。

免震装置は、震度４以下では作動しないように設定されてるんだよね？確か。

ここの住民は「セゾン・アシュレ」などのｉスタンダード組ばかりか？
ｉクオリティだとカップボードなどに「耐震ロック」が付いてるぞ。

＞震度４以下では作動しないように設定

これは本当。１００人で勤行唱えても大丈夫。

>>478　
夢の家を付けない一条の家の評判を聞いたことが無いので判りませんが、
夢の家でも空調をｏｆｆにすれば、当然　夏は暑く冬は寒い状態でしょう。

免震装置は述べ床４０坪位だと１００万位と聴いた記憶がありますね。
住む地域にもよりますが、高い値段ではないと思いますが。

と言いつつ　我が家は免震は付けない予定です。

間取りから外壁の色まで妻の好みの家になる予定です。

免震は136000円（税込）/坪
ですね。

>>497
夢の家仕様で空調をOFFにするのはやめてください。
仕様書の中で、酸欠になる可能性があると書かれています。
(本当です)

免震装置は延べ床面積ではなく、1階の接地面積に掛ります。

498さんが書かれているように13.6万/坪が正確な定価みたいです。
接地面積が20坪と仮定しても272万円かかる計算になります。

以前は、ここからキャンペーン価格で坪単価5万円引きがありました。(今あるか不明)
その他、特殊基礎扱いで標準の布基礎の費用を減額してもらえますね。

免震のマイナス5万円は最近終わって、ホンダの太陽光キャンペーンに変わりましたね。

池田犬作さま　耐震ラッチ（耐震ロック）はクオリティだけでなく、iスタンダードのカップボードにも耐震ラッチ（耐震ロック）は付いてきますので安心です。

499様、offにしてはいけないのは空調（エアコンとか）ではなくて換気システム（２４時間換気システム）の事ですね。
しかし、仕様書に書いてあったとはいえ、止めたからといって酸欠になる可能性は、室内で火気（ストーブ等）を使用するぐらいしないとありえないとおもいますが。（実際試した事ないのでわかりませんが）

お年寄りとかが２４時間換気故障に気づかない→死亡ともなれば大問題ですから（笑）

換気システムはどちらかといえば、シック対策の意味合いが強く現在の住宅には強制取り付けされているような物だとおもいます。

もちろん止めることにより、ダクト内にカビ発生や結露しやすくなる、なども心配しなければいけませんが。

免震だが、何十年かメンテフリーって事もあり、積層ゴムがかなり強い(硬い)んだろ。
だから小さい揺れでは振る力が弱くてゴムが反応しないって事。
あんまり小さい揺れでも反応するようなゴムのセッティングしてると、大きな揺れが来たとき
振れ幅が大きすぎたり、最悪の場合ゴムがちぎれたりって事もあるので…。

>>499空調ってロスガードのことか？空調ってのはエアコンの事を指すんだが。
ロスガードは基本的に24時間回しっぱなし。高機密なので、換気システムが作動しないと
酸欠のおそれあり、だな。あれって、オンオフのスイッチあったっけ？

「セゾンＦ夢の家」で太陽光発電装置付けた方はいらっしゃいますか？いらっしゃいましたら、メリット・デメリットを教えてください。耐久年数や維持費はどの位なのでしょうか？

>>502さん
小さい振幅で、振る力が小さい地震の被害を心配しているのですか？
今回の地震の振幅が小さいと誰か書いてたようですが、具体的に振幅がいくらだったのでしょう。どなたか教えてください。
また、振幅はいくら以下を小さいと言うのでしょう。

もし分かる方　おられたら教えてもらいたいのですが
セゾンＡタイプ　の本体工事の坪単価はいくらになりますか
１２２㎡だと　本体だけでいくらか知りたいです。

＞５０５さん

セゾンＡで建築中です。
現在は違うかもしれませんが，１２２㎡だと坪単価５０～５２万あたりでは
ないかと思いますよ。
一条で検討しているなら，営業に聞くのが一番ですよ。教えてくれるはずです。

けんちくさん　ありがとうございます！
はじめて投稿したので　おしえてもらい嬉しかったです。

震度６あったのに作動しなかった原因は？
神社の鳥居も壊れ、高速道路も崩壊しましたが。

＞５０５さん

いい家造りができるといいですね＾＾

>>501様
先に書きましたが、ロスガードor24時間換気のことです。

私は…
夢の家仕様有り　→　ロスガード
夢の家仕様無し　→　24時間換気
と、認識しております。

正直、24時間換気が何者か営業の方に聞いていないのでわからないのですが…
夢の家仕様でロスガードを止めた場合「酸欠の恐れ」有りとなっているので、
換気システムまで止めるのはやめたほうがいいと思った次第であります。

私の勘違いではじまっていたので…申し訳ありませんでした。