セキスイハイムはどうですか？　パート4

ヒントはいいから答え出してみろよ。
ベースと立ち上がりを同時に打設してるＨＭはどこ？？
教えてごらんｗ

やっぱり説明出来ずか…w

あはは
結局分からないんでしょ？

でデベじゃなくて一体型のベタ基礎やってるHMはどこかな?

おーい、答えはまだかな～？(￣ー￣)

知らないことを知ってると言うのはもっと恥だけどね。
朝まで必死に調べてね(・ω・)/

おやすみ(-.-)zzZ

http://grand2u.joho-navi.com/myhome/foundation.html
二回打ちだな。
レイタンス処理してるのか？
ソースのHPは木の家だが・・・・

手摺り打つのに吹き出しで止めるだろ！一回で打つには、スランプがかなり固く無いと無理じゃん？マンションなんてスランプドンダケの物使うって（笑）

363 ブログ引用してもねぇ～(-.-) 説得力いまいち～

366 だから？

↑どれくらいスランプ調整していいの？ １時間以内だったらコールドジョイントにならないの？

一回で打設しないと強度が出ないと言うんなら、大きいダムなんかどうするんだろうね。
細かく言えば一日でやることが一回打設ではなく、継ぎ目なく注ぎ込まない限り厳密な意味での
一回打設なんてありえないんだから、議論しても無駄なんじゃないの？

そだね。意味ないね（笑）あまりにも369がテキトー吹いてるから（笑）ゴールドジョイントってなんだよ（笑）１時間以内だったらコールドジョイントにならない（笑）いい加減にしろ！お前のゼネコンだかはロクな会社じゃ無いな！もっと勉強しろ！ もう寝ようっと。

ノースワードJX（ﾊﾟﾙﾌｪ北海道仕様　ﾀｲﾙ外壁）で建坪35　
本体2500万円（ｳｫｰﾑﾌｧｸﾄﾘｰなし、太陽光発電なし、ｷｯﾁﾝ等ｵﾌﾟｼｮﾝはそれなり）
その他350万円（給排水、暖房、杭打ち、照明、ｶｰﾃﾝ）
含まれないもの（土地＋諸費用）

上記本体から、10％値引きするということ話で、
本体坪単価　６４万円（税抜き）
諸経費込みの坪単価　７４万円（税抜き）　

という感じで営業担当から提案されているのですが、
値引きは10％という数字は立派に見えるのですが、
元々の値段が高いだけのような気もして・・・

こんなものなんでしょうか？

ご意見よろしくお願いいたします。

372さん
ダムは本体のコンクリート打設始めたら２４時間休み無しです。
常に表面に水を撒いて乾かないようにして次から次へとコンクリートを流していきます。

基礎の話で盛り上がってますね。ちなみに住宅の基礎について（コールドジョイント）次のようなホームページがありますので見てみてはいかがですか？
頭１文字抜いてます。

ttp://kodou.web.infoseek.co.jp/situmon/stu_035.htm

>>375
ウォームファクトリーはついててもいいかなと思います

379です。

「ベタを打設してから立ち上がりを施工」通常の施工方法で、問題ないと書かれています。
それは横揺れ等に対しても問題ないということだと思います。
　
一体形成と分離施工のどっちがいいかと問われれば、一体形成のほうがいいに決まってますが、一体形成していないという部分だけを強調して良し悪しを問うのはどうかと思います。

わざわざこのスレに来て結局それが言いたかっただけなんですね。好き嫌いは人それぞれですから、それはそれで、良いのでは？私はハイムは、好きですけど。

サラサラのシャブコンならスラブ全体にコンクリート行き渡らせることできるも知れないが、普通はベタ基礎なら2回打ちが普通だろ…

戸建て用にベタ基礎、１度に打設してるHMなんてあるの？

べたは無いけど、布だったら有る。

同じ話題を二度も三度も… 前も結論出なかったじゃないですか！無意味ですよ。

貴方は何処で建てたの？

建ててません。アパート賃貸です～だと

ところでハイム以外で鉄骨でベタ基礎やってるハウスメーカーってあるのかな？

390 387さんの質問に答えてよ！ 答えられないじゃん。結論なんて出てないよ。

トヨタでもオプションで、やってるみたいだよ。ほとんど布基礎みたいだけど…

390さん 逃げないで答えてよ。無責任だな。

ハイムのようなユニット構造は地震等で特にユニットの継ぎ目に強いストレスがかかる。
これが原因で倒壊したケースがあるほど。
だからベタ基礎にして少しでも力の分散をしようとしてるわけ。
構造的にはハイム式のユニット構造は一般的には優れないと言われている。

では、木造、布基礎のほうが、地震に強いと言う事だよね？ それは、どうかな？

最近はベタ基礎が最強みたく考えられてるけどね、
なんでもかんでもベタ基礎が最強みたく考えられてるけど地盤と建物に合った基礎が必要なんだよ。
その為に地盤調査して建物の構造計算するのさ。

あっ、土間打ちコンはベタじゃないのは分かるよね(゜∀゜;ノ)ノ

布でも十分な地盤はあるけど　軟弱地盤は布よりベタのほうが良いのはあたりまえ
なにせ基礎は工事価格の20％以上を占めるから
どのHMも布標準でコストダウンしたいわけよ
鉄骨住宅は建物が重いからオプション　というか地盤に応じてベタのメニューがある
無いのはヘーベルぐらい

398さんに質問
木造で布基礎
鉄骨ユニットで布基礎
鉄骨ユニットでベタ基礎
一番、地震に強いのは、どれだと思いますか？

布の幅広のベースが最強！

403そういうの屁理屈ですよ。

アンマリ変わらないよ！住宅の基礎なんて60年も持たないし。あの長期優良住宅の基礎はどういう基礎工事なんだろ？100年も今の仕様で持つ訳ないし、60年もアヤシイ。

↑何とちがうの

結局1度に打設してるHMは無いんだろ？マンション手摺クン(・ω・)/

410 だから、どこのHMの基礎ならいいの？いい加減答えてよ！ 答えられないのなら…です。

鉄骨メーカーで布基礎一体打ちしてる所は、ありますよ。

布だと何か有った時、部分的に動くでしょ？べたは全部動くでしょ？

>ありますよ。

どこですか？

↑誰に聞いてるの？

415さん。物理的に考えてみてください。布だと基礎の一部の地盤が崩れたりすると、点で支えているから点の上の家の部分は倒壊してしまいます。部分で動いてしまえば、家全体にダメージを与えてしまいます。 ベタなら面で支えてるから傾く程度で済みます。

鉄骨軸組みだと重量が点にかかるからベタ基礎は難しいので布基礎が多いと聞いているな。
ハイムの場合は重量が分散するボックスラーメン構造ゆえにベタ基礎がわりと簡単に選択できると。

質問です。
例えば、引き渡し前に現場見学会をして、その後、来場者が契約まで行けたとすると、施主に１契約者ごと幾らの報酬が入るのですか？

見学会をすると言う前提で契約すると、何らかの特典が付きますよね。あとは、ご自分の紹介で成約した場合は報酬がありますが、420さんの言っている報酬はないのではないでしょうか？

セコい事書かないで。

いつもこの掲示板を参考にさせて頂いてます。

今ハイムで検討しているのですが、皆様の意見を聞きたいです。
ハイムｂｊ３６坪　１Ｆ　ＬＤＫ19畳・和室4.5畳・風呂・トイレ
２Ｆ　主寝室7畳・子供部屋6畳×３部屋
ＷＦ・アルミ屋根・タイル外壁・太陽光（京セラ）・エコキュート（日立）
地盤改良・照明カーテン・外構込みで2900万で提示して貰っています。
この値段は値引き200万して貰っての価格です。
営業さんの話ではこの値引きはいっぱいいっぱいとのことでした。
この価格は安いですか？高いですか？
また、ハイムの太陽光はシャープと思っていたのですが（シャープの方が安い？）
京セラ（高い方）にしたのはなぜでしょうか？
エコキュートもコロナがほとんどみたいですが日立で提示されているのはなぜか？

営業さんとは明日打ち合わせ予定ですが、先に知識を入れておきたいです。
よろしくお願いします。

ハイムって、そんなに安いのですか？びっくりです。

日本の屋根には瓦が一番なのは知ってる？

ハイムに瓦のせたら・・・・・解るでしょ ww

瓦じゃなくてソーラーパネルの時代でしょ。

あのソーラ一体屋根は、どうなのかな？良く解る人説明よろしくお願い。

どんな説明してもらいたいの？

あのですね、施工方法、メンテナンス、雨漏り、屋根材としての寿命です。

428さん ハイムのＨＰ見たら良いと思いますよ。

只今、セキスイハイムにて建築検討中です。
先日見積もりを頂きました。見積もりの内容は商品のタイプはＢＪで床面積が３５坪
磁器タイル外壁、ステンレス屋根、太陽光発電５．８５ＫＷで　建築費用が２８００万円（諸費用は別途１６０万円）の見積もりになりました。

セキスイハイムにて建設された方、検討された方にお聞きしたいのですが見積もり金額は高いですかね？
また、ウォームファクトリーも検討していますが付けられた方にお聞きしたいのですが他の床暖房と比べどうですか？

すみませんがご意見お願いします

布なら一体打ちは簡単だろ…

結局ベタ基礎では一体は無いわけか…

>>432さん

妥当なところだと思います。

ただ、35坪の建物に太陽光5.85kWのるんですか？？
片流れの屋根乗せないとか？

>>433 簡単だと言われるが、遣ってる所は、ハウスメーカーで１社だけだよ。

432さん それだけ太陽光のせるなら、ウォーム、ファクトリーは、絶対、設置したほうが、いいですよ。

鉄骨の家は、冬に鉄骨が冷やされ、家の中が、とても寒くなりますが、ウォームファクトリーは、鉄骨も、じんわり温めるので、鉄骨系住宅特有な寒さは、ありませんし、１F は、真冬でも23℃位に保てます。補助暖房も、こたつも必要ありませんでした。
後付けは、難しいみたいですよ。

で、一回打設の嘘つき野郎はどこいった？？

答えてないよね～結局、あ・ら・し だったんだね。

他は知らない？いい加減な事言わないでね。結局、ハイムを叩きたいだけでしょ。ベタ基礎のメーカー他にもあるから、この件、調べてみてね。

コールドジョイントがどーのこーの、専門家ぶってるなら、工法の板に行け。

「ベタ部分と立ち上がりのコールドジョイントから浸水」は十分考えられますね。
　でも、それが「鉄筋が錆びコンクリートが急速に劣化する」のですか。
　専門家ではないので間違いかもしれませんが「ジョイント」部分からの浸水（しみこみ）はコンクリートに水が接するため、アルカリになっているはずです。たとえ浸水しても水自体がアルカリであれば鉄骨に錆は生じないと思います。
　鉄筋コンクリートが強いのは　１．引張に強い鉄骨と圧縮に強いコンクリートを組み合わせていること　２．酸に弱い（錆びるため）鉄骨を強アルカリ性のコンクリートで覆うことにより錆を防ぐため
の2点だと記憶してました。
　十分なかぶり厚が確保されていれば大丈夫かと思います。
　あと、ハイムについては基礎外部にウレタン塗装を施していますので、浸水はしないと思います。

あれあれ…一体打ちが普通・当たり前じゃなかったの?

段々トーンが変化してきましたね。どこかの国の首相みたいにw

ハイムならウォームを付けないともったいない
なんのためのハイムかということになる
しかし冬場の電気代がスゴイから太陽光も必要に　って
営業にうまく乗せられちゃってるかなぁ

でも、太陽光のパネル減らしてでもウォームは付けるべきだとオイラも思うよ

No.349 by 匿名さん　2009/07/20(月) 22:36

いえ、普通は同時ですよ。基礎であり構造体ですから。
別々に打設した場合そのジョイント部分は鉄筋の強度のみでコンクリートの強度は無いに等しくなります。
ちなみにハイムのジョイント部分ってどこだか知ってます？

冬場の電気代がスゴイ…
電気代は一年間払うものですよ～ ソーラーを付けて節電を心がければ、年間光熱費が、ゼロになりますよ！

443に関連する事項ですが。
打ち継ぎ部には
ジョイントエースを使用してるみたいですよ。
どんなものかは
興味のある方は
検索してみてください。

ハイムのダウンライト、相場よりだいぶ高くないですか？？
ＬＥＤが３万円、蛍光灯が１．２万円って・・・。
工事が必要な照明（要はシーリング以外）はハイムでやります、
とのことですがどうにもならないのでしょうか。

先ほど間違ってパート３に書いてしまい、
蛍光灯は９千円と聞いたのですがＬＥＤはみなさんおいくらでしたか？
（1150さんありがとうございました！）

照明の値段がいくらで、工賃が幾らになるの？
自分で調達して付けてもらう方が安くなることもあるけど。
安いところで買えばSGIのダウンライトは4000円くらいで買えるから、工賃5000円ならこっちの方が安いね。
うちは幾らだったかな？忘れた・・・
家帰ったら調べてみるよ。