セキスイハイムはどうですか？　パート4

１．エアファクトリーは加温・除湿機能無しバージョンあり。
　　カタログに小さく記入しています。この機能無しバージョンはベースから約-12万位。
　　空気清浄機のみになります。
　　私は、除湿はエアコン＋加温はWFがあるからと、思い上記の無しバージョンを選択しました。　　

２．あくまでも予想です。
　　ステンレス屋根は金属特性上、吸熱・放熱しにくい。いったん暖まると熱が逃げない。
　　イメージはステンレスヤカンとアルミヤカンで比べてみて。
　　私は金無かったから、塩ビコーティング鉄板屋根です。

＞３２１
確かに予想だけでしたな。現実にはそんなにこまるほど暑くはなルイメージはないよ・・・・と言いたいどこだけど、我が家はサンビスタがステンレス屋根のさらに上をほぼ全域カバーしているので直射日光があまりステンレス屋根に当たることはなく、なんともいえないのであった。。。。。。

逆ではないですか？金属は熱伝導性がいいので吸熱・放熱しやすいのでは？
まして金属色の光沢で反射するので熱エネルギーの蓄積はないのではないですか。
むしろ色つき瓦のほうがよほど吸熱するのでは？

↑何となく読むと、>>321は、アルミとステンの違いのような？間違ってる？

ﾃﾞｼｵで検討中です。先日、建坪60、2世帯、ﾀｲﾙ太陽光4　で本体価格5500万の割引6％見積もりが最大限度と言われました。高くないですか？相場がよくわかりません。

キッチン×２ バス×２ トイレ×２ なら妥当だと思います。ウォームエアリーは、見積りに入っていますか？

熱伝導率は
銅 370　アルミニウム合金 200　鋼材 53　ステンレス 15
日中の屋根表面温度は、どれもそんなに変わらないでしょ。
日が陰って温度降下の時間が材質の違いが出るだけ。
全面太陽光ならどちらでも。無しは耐久性でステン屋根だね

＞327 キッチン×２ バス×２ トイレ×３ 。ウォームエアリー入ってます。

３２６さん

我が家は　６３坪　オール電化　太陽光５．５キロ　ウォームファクトリー５キロ×５台
３階建てデシオで４２００万でした。値引き頑張って下さい。

330さん 水回りの数を教えて下さい。

すいません質問させてください
一階と二階の継ぎ目(外壁側)の防水カバー(化粧カバー？)は皆さんの家はどの段階で取り付けられていましたか？
棟上げの辺りでしょうか？

326さん

我家もデシオで検討中。

ほぼ内容が似ています。
建て坪６０の二世帯住宅。
太陽光４．５キロ。ウォームファクトリー５台。
オール電化でキッチン、バス、トイレ数一緒。

一番最初の見積もりが本体材料工事費４１００万。
その他の工事費や解体費、地盤改良工事費、諸費用などいれて総額５６００万でした。

そこからキャンペーンのものを利用したり、あれこれ検討し４７００万くらいまでさがってきています。

もう少し頑張ってもらう予定です。

>>332
うちは棟上から３週間以上経ってから付いた。棟上から引渡しまで2.5ヶ月かかってるから、少し遅めかな？

>>334
レスありがとうございます家も同じくらいです
安心しましたm(__)m

>>333
ざっと値引きが1000万ですか？
凄いけど、怖いですね。
手抜きなしで建つのかな？
値引き分はどこで補ってんでしょう？

大手は怪しい商売やってそうだな。

336 さん 読解力ないですね～

３３３です。

すみません。
追加というか、２回目以降の見積もりでは本体材料工事費は変わっていません。

ただ割引ですが社割りということで値引きできる％限度数を知らされているということもあり最高割引にもっていけるようねばっています。


しかし。いろいろ検討という中には、まだ間取りはけずっていませんが、もちろん設備で削っているものや、やった方がいい工事だけど、やらなくでも生活スタイル上困ることはないだろうと、など工事の削減などでこまごまとコストダウンをしています。

地道にコストダウンできるよう営業マンと一緒に工夫しているだけで、ドカ～～～ンと割引してもらっているわけではありません。


なので仕様次第で、だいぶ金額は変わってくるようです。

330さん333さん
レスありがとうございます。

建て坪６０の二世帯住宅。
太陽光５キロ。ウォームファクトリー３Kが４台。
オール電化で水周りキッチン２、バス２、トイレ３数で３階建て

現在見積もりがｵﾌﾟｼｮﾝなどもやめて本建物建築費合計5200万まで下がりました。（値引きは最大らしい）
その他の工事費や解体費、諸費用などいれて総額5600万です。地盤改良工事費（別）

実質の本体の割引率ってどのくらいなんでしょうね？

333さん326（339）です。
その方法で頑張ってみます。しかし金額大きいーです

こんばんは、いきなり飛び込みで失礼いたします。

再来週棟上の予定なのですが、お天気ともに心配なことがあるので先輩方はどうなさったかお教えください。

それは、このレスでも以前話題として上がったかもしれないですが、棟上の際工事関係者（営業・監督含む）

にご祝儀を出したり、一席もうけたりするのかどうか！？ということです。

地域にもよるとは思うのですがお教えて下さい。（ちなみにうちは南大阪地域です）

>>341
うちは一切やってません。缶コーヒーを差し入れした程度です。
ハウスメーカー施工の場合はそれが一般的と思います。

うちもまったくやってません。以前のパート1，２でも似たような話題があったけど、やってもハイムの場合せいぜいビールやつまみの差し入れとかお茶の差し入れくらいだったように記憶しているけど。

関東地方在住です。うちも飲み物程度の差し入れだけでした。営業さんは何もいらないですよ！と言っていたのですが、暑かったので冷たい飲み物くらいは…と思いました。

ありがとうございます！！
みなさまの意見を参考にさせていただきます。
じゃ、後はお天気だけですね・・・。

梅雨も明けましたからね。晴れると良いですね♪

ふつうはベタ基礎は２階にわけて打設です。

ベタ基礎1回でどうやって打設するんだよ？
説明よろしくｗ

ヒントはいいから答え出してみろよ。
ベースと立ち上がりを同時に打設してるＨＭはどこ？？
教えてごらんｗ

やっぱり説明出来ずか…w

あはは
結局分からないんでしょ？

でデベじゃなくて一体型のベタ基礎やってるHMはどこかな?

おーい、答えはまだかな～？(￣ー￣)

知らないことを知ってると言うのはもっと恥だけどね。
朝まで必死に調べてね(・ω・)/

おやすみ(-.-)zzZ

http://grand2u.joho-navi.com/myhome/foundation.html
二回打ちだな。
レイタンス処理してるのか？
ソースのHPは木の家だが・・・・

手摺り打つのに吹き出しで止めるだろ！一回で打つには、スランプがかなり固く無いと無理じゃん？マンションなんてスランプドンダケの物使うって（笑）

363 ブログ引用してもねぇ～(-.-) 説得力いまいち～

366 だから？

↑どれくらいスランプ調整していいの？ １時間以内だったらコールドジョイントにならないの？

一回で打設しないと強度が出ないと言うんなら、大きいダムなんかどうするんだろうね。
細かく言えば一日でやることが一回打設ではなく、継ぎ目なく注ぎ込まない限り厳密な意味での
一回打設なんてありえないんだから、議論しても無駄なんじゃないの？

そだね。意味ないね（笑）あまりにも369がテキトー吹いてるから（笑）ゴールドジョイントってなんだよ（笑）１時間以内だったらコールドジョイントにならない（笑）いい加減にしろ！お前のゼネコンだかはロクな会社じゃ無いな！もっと勉強しろ！ もう寝ようっと。

ノースワードJX（ﾊﾟﾙﾌｪ北海道仕様　ﾀｲﾙ外壁）で建坪35　
本体2500万円（ｳｫｰﾑﾌｧｸﾄﾘｰなし、太陽光発電なし、ｷｯﾁﾝ等ｵﾌﾟｼｮﾝはそれなり）
その他350万円（給排水、暖房、杭打ち、照明、ｶｰﾃﾝ）
含まれないもの（土地＋諸費用）

上記本体から、10％値引きするということ話で、
本体坪単価　６４万円（税抜き）
諸経費込みの坪単価　７４万円（税抜き）　

という感じで営業担当から提案されているのですが、
値引きは10％という数字は立派に見えるのですが、
元々の値段が高いだけのような気もして・・・

こんなものなんでしょうか？

ご意見よろしくお願いいたします。

372さん
ダムは本体のコンクリート打設始めたら２４時間休み無しです。
常に表面に水を撒いて乾かないようにして次から次へとコンクリートを流していきます。

基礎の話で盛り上がってますね。ちなみに住宅の基礎について（コールドジョイント）次のようなホームページがありますので見てみてはいかがですか？
頭１文字抜いてます。

ttp://kodou.web.infoseek.co.jp/situmon/stu_035.htm

>>375
ウォームファクトリーはついててもいいかなと思います

379です。

「ベタを打設してから立ち上がりを施工」通常の施工方法で、問題ないと書かれています。
それは横揺れ等に対しても問題ないということだと思います。
　
一体形成と分離施工のどっちがいいかと問われれば、一体形成のほうがいいに決まってますが、一体形成していないという部分だけを強調して良し悪しを問うのはどうかと思います。

わざわざこのスレに来て結局それが言いたかっただけなんですね。好き嫌いは人それぞれですから、それはそれで、良いのでは？私はハイムは、好きですけど。

サラサラのシャブコンならスラブ全体にコンクリート行き渡らせることできるも知れないが、普通はベタ基礎なら2回打ちが普通だろ…

戸建て用にベタ基礎、１度に打設してるHMなんてあるの？

べたは無いけど、布だったら有る。

同じ話題を二度も三度も… 前も結論出なかったじゃないですか！無意味ですよ。

貴方は何処で建てたの？

建ててません。アパート賃貸です～だと

ところでハイム以外で鉄骨でベタ基礎やってるハウスメーカーってあるのかな？

390 387さんの質問に答えてよ！ 答えられないじゃん。結論なんて出てないよ。

トヨタでもオプションで、やってるみたいだよ。ほとんど布基礎みたいだけど…

390さん 逃げないで答えてよ。無責任だな。

ハイムのようなユニット構造は地震等で特にユニットの継ぎ目に強いストレスがかかる。
これが原因で倒壊したケースがあるほど。
だからベタ基礎にして少しでも力の分散をしようとしてるわけ。
構造的にはハイム式のユニット構造は一般的には優れないと言われている。

では、木造、布基礎のほうが、地震に強いと言う事だよね？ それは、どうかな？

最近はベタ基礎が最強みたく考えられてるけどね、
なんでもかんでもベタ基礎が最強みたく考えられてるけど地盤と建物に合った基礎が必要なんだよ。
その為に地盤調査して建物の構造計算するのさ。

あっ、土間打ちコンはベタじゃないのは分かるよね(゜∀゜;ノ)ノ

布でも十分な地盤はあるけど　軟弱地盤は布よりベタのほうが良いのはあたりまえ
なにせ基礎は工事価格の20％以上を占めるから
どのHMも布標準でコストダウンしたいわけよ
鉄骨住宅は建物が重いからオプション　というか地盤に応じてベタのメニューがある
無いのはヘーベルぐらい

398さんに質問
木造で布基礎
鉄骨ユニットで布基礎
鉄骨ユニットでベタ基礎
一番、地震に強いのは、どれだと思いますか？

布の幅広のベースが最強！

403そういうの屁理屈ですよ。

アンマリ変わらないよ！住宅の基礎なんて60年も持たないし。あの長期優良住宅の基礎はどういう基礎工事なんだろ？100年も今の仕様で持つ訳ないし、60年もアヤシイ。

↑何とちがうの

結局1度に打設してるHMは無いんだろ？マンション手摺クン(・ω・)/

410 だから、どこのHMの基礎ならいいの？いい加減答えてよ！ 答えられないのなら…です。

鉄骨メーカーで布基礎一体打ちしてる所は、ありますよ。

布だと何か有った時、部分的に動くでしょ？べたは全部動くでしょ？

>ありますよ。

どこですか？

↑誰に聞いてるの？

415さん。物理的に考えてみてください。布だと基礎の一部の地盤が崩れたりすると、点で支えているから点の上の家の部分は倒壊してしまいます。部分で動いてしまえば、家全体にダメージを与えてしまいます。 ベタなら面で支えてるから傾く程度で済みます。

鉄骨軸組みだと重量が点にかかるからベタ基礎は難しいので布基礎が多いと聞いているな。
ハイムの場合は重量が分散するボックスラーメン構造ゆえにベタ基礎がわりと簡単に選択できると。

質問です。
例えば、引き渡し前に現場見学会をして、その後、来場者が契約まで行けたとすると、施主に１契約者ごと幾らの報酬が入るのですか？