埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART15

887は施主被害者の人なの？ 教えて、お願い。

思い込みの激しい施主が多いのか、それとも１人自演の施主なのか・・・。
元社員って言うが、このスレいつもトップに食い込んでて、無関係者も入り込んで
来てるの解らないかなぁ・・・。

やっぱ難しいね。ここでは強い事言えるけど、施主と対面したら何も言えないよ。
申し訳ない気持ちあるしさ。
俺には訴状届いてないけど何か憂鬱ですね。今だに客の顔を思い出すときついね。

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おそらく長文コピペは被害者じゃないな
被害者だとしたら情報が少なすぎる
弁護団に経緯を尋ねることも出来ない立場の人間だろうね
そして長文で悪態を書き込んだあとに必ず出て来るフォローの書き込み
まぁ、長文乙！＊＊＊！といったところか

だいたい元社員が施主を逆恨みして、などと繰り返しているが
斜め読みだが、元社員の書き込みは長文コピペに対しての反論だろ
自分に反論がくると首謀者の一味、言いなりだった元社員だとしか返せない
そこまでレベルが低い施主被害者はいないと思われ
アーバンの知識がある程度あり、逆に被害者の会の人間とすれば情報が少ない人間って？
長居たちと言わずに、会長部長と書いてしまう人間って？
そう、元社員ですよ

確かにあの二人を役職で呼ぶ気はしない。いかにも被害者のようにふるまうのは不愉快だ。

家畜や鬼畜やシナチクに損害賠償請求して金もどるのかね。

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朝っぱらから自分の馬◯さ加減を晒すなよ。

施主にあーだこーだ言ってる元社員達へ
非常に迷惑している 文句は執行部へ言ってくれ
少なくとも我々が在籍していたアーバンという会社が迷惑を掛けたのは事実だろ？ その原因を作ったのは執行部だろ？ だったら文句の矛先を間違えるな

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正確にいうと「施主っぽく書き込んでいる」奴にだけど。
自分の場合、今回の提訴についても相手は施主じゃなく弁護団だと繰り返している。
元社員だと思うが、施主のふりして煽ってる輩がいるんだよ。
あんたも俺も含め、元社員は暫くこの板から撤退するのもいいかもな。
長文コピペみたいな情報がない奴の正体は分かるでしょ、見てれば。

元社員が施主になりすまし煽る理由は？
会長達から目を逸らす為っていうのはヌキでさ

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愉快犯
被害者、元社員当事者にとってはかなり悪質

被害者にとって悪質とは言い難いが社員当事者には悪質かもね 悪質と言うより目障りか
つまり社員が社員をからかって楽しんでるということだね？

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それしか理由はねーだろ、こんなアホ連中の集まるスレは。

あくまで、このスレの施主に限ってだけど。最近、話がほとんど誹謗になってるね。
まあ、最近の社員、部外者レスにも酷いのがあるし、それが、ここの施主をそうさせたんだから
お互い様なんだろな。
ただ、長三一派とか、その手下とか、そんな思いこみで提訴したんだったら、もうめちゃくちゃだよ。
それに、社員が言う裁判の問題には何も言えてないよね。
ほとんどが、長三の手下が何言ってんだ、施主の被害を考えろ、みたいなことだから。
人民裁判じゃないんだから。裁判の見込みが厳しいとか、施主が和解を申しこむ、なんてのは、今回のこと弁護士に相談してれば予想つくと思うけど。

お金の行方、部長のモデルハウス、社長の旧経営陣告訴、会長の自己破産申請、管財人の見解。
これらは、その後どうなったの？

確かに、社員を提訴しておいて、反撃されると、お前らの敵は執行部だろ、
だから施主に一切反撃するな、はおかしいな。

施主は過払い入金させた当事者を訴えてるんであって会長部長の手下がどうとかではないと思うが？
元同僚として会社命令で入金させられてその挙げ句提訴されたのには同情するが 施主側提訴も心情的に理解出来る
しかしこのスレで施主を刺激しまた新たな５０人を作られては困るのだ

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常識で考えて、会社ぐるみの計画的犯行、みたいなことが証明出来ないと、
５０人の裁判なんて無理。騙しマニュアルがあって、それに従って、みたいなね。
そんな会社じゃ全然なかったから、当然、さらに５０人追加、なんてないと見てる。
それに、訴状が来るだけで１か月以上もかかってるんだから。

カタリと言われた当事者だ。
提訴されたメンバーはだんだん分かってくるだろうから、
提訴内容というか条件に無理がある意味は、それぞれ連絡出来るメンバーに聞いてくれ。
さらに50人追加なんてないという楽観もありえるかもしれんが、
首謀者6人を除く元社員46人提訴自体が異常。
これが通れば、営業、契約、融資と客と直接顔を合わせた社員は全て対象になる。
そのくせ皆ご存じの経理なんかは一切名前が出てないんだからな。
原告になっている施主自体、自分が原告になっていることを知らない場合もある。
だから、繰り返すが相手は施主の人達じゃないんだよ。あくまでも弁護団の戦略。

それと、施主になりすまして過激に元社員を誹謗するレスがあるが、基本はスルーで。
間に受けて応対してると 施主VS元社員の対立になっちゃう。
今回のことが知りたかったら本人に直接聞いてくれ。
長文コピペみたいな奴は本当にムカついているが、俺も奴は愉快犯だと思うのでスルーする。

なりすましコピペ野郎はターゲットから元営業マンだろうね。それも倒産時にはクビになってて在籍していなかった奴じゃないかな？よっぽど在籍中は悔しい思いをしていたんじゃないの。
かつての同僚をなんとか窮地に立たせたいという執念がミエミエ。情けない奴だと思うよ。

なんだ、結局、すっかりコピペにやられちゃったみたいですね。

相当こたえたんですね、コピペレス主の正体探しですか？
とはいえ、そのレスや、それ以降の元社員に対する根本的な指摘に対しては、これだけのレスがありながら、だれも答えてないんだ。底がみえてるから、いくらマッチポンプレスを多くしても、読み飛ばす程度ですか。

元社員が施主を攻撃する理由は、社員も提訴されちゃったから。（それ以前も、世論誘導のために施主攻撃してた連中はいたけどね。）
だが、それは逆恨みもいいところで、元社員は元社員なりに首謀者の責任追及をすればいいだけのこと。
常に施主被害者への反発しか出ないところが、極めて不自然。というより、早くやった方がいいんじゃないですか？

いち早く社員側が首謀者責任を、背信や横領、労基法違反等で訴訟を起こそうとしていたら、施主被害者の動きも大きく変わっていただろうね。
元社員全体からみても首謀者と同様訴えたい社員はいただろうから、どちらにしても訴えられた社員はいたかもしれないが。

挑発に乗らずスルーで。

しかし、ちょっと相手するレスがないと、元社員？好き勝手書くものですね。
あきれます。
ｗくんは、倒産以前から、致命的なレスしてたのがばれて、もう出てこないね。
改行くんももうだめだな。
訴えられちゃったくん、食い下がっているようだが、すでにしんでいるし。
さて、コピペくんは何者なのかな。PART１からよく読んで、事態の大局をつかんだようだが。

９１９　お役目ご苦労さん
するーもなにも、やれないんだから。そうするしかないんだろｗ

918にこたえられない限りは、残念ながら、元社員さんの書き込みは無駄レスに等しい。
完全にノックアウトのようですね。

↑ 意味不明 被害者なの？教えてね。

>>918
そうなんだよねぇ
社員側から執行部へのアクションが未だに見えないから『やっぱり会社ぐるみ？』とか思われちゃうんだよね
でもさ 正直な所アーバンともう関わりたくないんだよ 提訴されれば闘うが･･
知り合いの同僚は民事再生法申請を本社で知らされた日に施主へお詫びをした そのせいかどうか分からんがその同僚は提訴されてない 提訴された社員は担当施主にちゃんとフォローしたのかな

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>>900さん
のような素朴な反応は、正直ほっとする。人間ならそうですよ。この流れの中で、このコメント勇気が必要だったろうがよく書いた。その延長上に元社員がとるべき方向があるんでしょう。

おっと、怒涛の三連続カキコ。数字の大きさを変えるのはご愛嬌だな。
だからぁ、あんたは被害者なの？ それを答えろって最初に聞いてるでしょ。

>>926
アーバンと関わりたくない気持ちもわかる。ほとんどの社員はそうだと思います。
ただ被害者の状況を聞くと、なんとかしたいって気持ちもあるんです。この気持ちを形にできたらなあ。

926　あんたはもういいや。ってやつです。
倒産前からそんなことやってた人ですね。

この元社員レスの流れに、926　かなり嫌がってるのかな。

被害者かどうか？ これが重要だから聞いている。
928に もういいやって言われてもねえ。
倒産前から云々って意味を教えてね。

とにかくコピペの人は被害者の方ですか？

>>930
探してみたら。意外に近くにいるかもしれないよ。
身内の中に。なんてね。

>>924
施主だってひどい被害を受けていても、あんたは大丈夫なのかと営業を気遣ってくれた。
倒産直後の動きに、人の本当の心が表れていたのかもしれないですね。
しきりに被害者かどうかを聞いている930はどういう動きをしてたのですか？

社員から執行部にアクションを起こさないからってのも、ホント物事を判ってないね。警察や弁護団や管財人はそれぞれの措置を静かに進めて来てるでしょう。当然。それに協力するのが一番の近道じゃない。執行部の糾弾は。それと別に重ねてやったって措置を進めてる人間の邪魔になるよ、逆に。
それに、施主に提訴されたって弁護士に任せればいいんだから慌てないしね。それより、この提訴の落とし所を考えておかなきゃまずいのは、５０人も相手にしちゃった施主の方よ。時間がたてば、それも解ると思うけど。

弁護団は施主の依頼で、詐欺罪を中心に告訴を、警察はそれを受けて内偵中。
一方管財人は、破産処理のためにだけ動いています。
無能な経営や、横領、背任、粉飾決算、脱税、労基法違反の追求は、社員・会社として動けるし、前述の弁護団の訴訟準備や捜査の足を引っ張る内容ではない。むしろ相乗効果で、あらたな展開が生じるかもしれない。
>>ホント物事を判ってないね
って強引に高飛車に出る内容ではないようだ。
ようやくひねり出した屁理屈だろうが、屁のつっかえ棒にもならない。

それより930　倒産直後なにしてました?
痛い質問だね。

カタリと言われた当事者だけど。
繰り返すが、今回の件は施主に敵対すべきもんだいじゃない。
これは誤解なきよう頼む。
ここで提訴内容について詳細を述べることが出来ないから、
俺が言っている内容に無理があるって理由は、近いうちに漏れ伝わるだろう人間から聞いてくれ。

コピペ君の正体が分からんから答えなかったが、愉快犯もここまでしつこいと
施主VS元社員みたいに解釈されかねないので、見解を述べる。

自分も本来なら元社員が首謀者を訴えるべきだと考えている。
実際、倒産直後に動いたんだよ。
だが、ダメだった。俺の力不足もあっただろうが、アーバン特
有のバラバラ感っていうのかな？
違う部署で社員被害者の会が出来そうと聞いて、合流しようとおもったが、残念ながら賃金闘争目的の集団だったのでパス。
仕方ないから俺なりに色々動いた。
元社員ならこの経緯が想像出来ると思うが、どうだろうか？

そしてどう解釈してるのか理解に苦しむが、施主被害者に対して反発など全くしていないぞ。むしろ対立しないように警鐘を鳴らしているだろうが。
俺の書き込みをノックアウトとかしんでいるとか揶揄しているが、第三者に今説明するこたないし、だから直接連絡をして内容を聞いてくれと言っているわけだ。
提訴されたメンバーと、電話で聞いた提訴内容を知れば「無理がある」の意味がわかるはずだ。

追加

無理があるってのは、提訴された自分だけに言っているんじゃなく、
自分以外のメンバーを見ると余計そう思う。
これがまかり通れば、倒産後に被害者とどう向き合ったかなど関係なく、
顔を合わせた担当者全てが対象になってしまう危険性がある。

これは何かウラがあると思っている。
それが弁護団の高等戦術であることをねがうばかりだ。

誰か他のヤツから聞いてくれ ウラがある 対立しないように警鐘した コピペはしつこい愉快犯 無理があるのは誰かな

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契約にいたるまでの、施主と社員との、人間関係の築き方がポイントなんじゃないかなー。
ただお金中心だけの関係で契約（早期入金と値引き）と、
この担当者だからってした契約とだと
差がでちゃうんじゃないでしょうか。

誰か他の奴から聞けっていってるんじゃないだろ？
漏れ伝わるメンバーの中に連絡つく人間がいたら、その人間に聞けって言ってるの！
対立しないようにというのは俺の過去レスを見れば明らか。
ウラがあるというのは、二行目にヒントあり。

コピペはしつこい愉快犯、これは俺の感想。
お前が元社員なら、どうにかしてメンバーを把握して連絡をとってごらん。
それが俺だったら必ず詳細を伝える。元社員には実態を知って欲しいからだ。
お前が関係のない第三者なら、何も伝えることはない。
信じてもらわなくて結構だ。
相変わらず俺の書き込みを曲解したり揶揄していればいい。

契約前は大体いい関係ですよ。 ポイントはやはり民事再生法申請以降の対応ですね。

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愉快犯的な人間が、あきらかに書き込みしていますね　あおっている。
アーバン元社員でなければ、知らない情報（違う部署で社員被害者の会が・・・賃金闘争目的の集団等）を書き込む者もいれば、そうでないものもいる。
元社員なら、だいたい気づく。ちなみに退職手続きした場所は、通称、タワー２F

938へ

どうもそうではなさそうだ。
詳しくはここで書けないのがもどかしいが、
個人面談をして、委任状を提出している。
施主自体がこの人間を訴えてくれという流れでないケースがある。
中にはそういうケースがあるかもしれないが、問題なのは前者。
だからくどいようだが、施主VS元社員の構図にするのはやめた方がいい。

９３４っておかしいね。弁護団は告訴が受理されてないって自分で言ってるじゃん。でも受理に向けて頑張るって。捜査してもらうよう折衝中って。弁護団の告訴を受けて内偵してるんじゃないんだよ。弁護団に聞いてみな。あまりいい加減な知識でしゃべらない方がいいよ。

原告は被害者施主の何十人かの中から証拠書類等を鑑みて選ばれた２４人というだけで もし賠償金が取れたら２４人だけでなく何十人かで分配するっていう提訴でしょ？ てことは２４人以外からも委任状取るのは普通だし ２４人以外の施主から見たら自分達と関係ない社員を提訴していることにもなる
これで辻褄合わない？ ウラとかじゃないような･･

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部署が違ったので、誰に聞けばいいのか？提訴については内容を知りたいね。
提訴された元社員はとにかく真実を話すってことだろうな。
内容を聞けて、信じられるのなら協力していいと考えるよ。
ちなみに解雇通知は４月はじめに部署ごとに

確かに937は曲解の極みですな コピペ本人だろ 元社員じゃないから過去レスにすがるしかないｗ

施主の多くは、悪質社員を提訴したって思ってんだよ。
永三のいいなり野郎とかって。そして今でもそう思いこんでる施主が多い。
でも弁護団は、そんな理由じゃ裁判に出来ないから、12月初旬以降の入金にかかわった社員
という線を引いたんだと思う。
そうなると、全然悪質じゃない社員や、会社の内部なんかほとんど知らない社員ばかりが
被告になっちゃって、それで社員の反発がすごいんだけど、施主は悪質社員を提訴したって
思ってるから、そこでぶつかるんだよ。