埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART15

>>756
理屈っぽい方ですね！
まさかとは思いますが、独身男性の方ですか？
世の中正しい事が全てまかり通る訳じゃないんじゃ無いですか？
何でもかんでも正論を語る人みたいで、一緒に居たら疲れそう…
突然、降り掛かった不幸を必死で振り払ったり、取り戻そうとすれば
ある程度の事は仕方無いんだと思います。
貴方は家族の人生を大きく左右する位の不幸が降り掛かっても、
正論正論で黙って過ごすのですか？
法を犯さない範囲なら、多少的が外れようが家族の為に必死に動いてくれる人がいいです！
貴方は、正論を語るだけで何もしてくれなさそう。
なんか屁理屈だらけの腰抜け甲斐性無し男に思えてしまいます。
もし女性の方でしたら、お許し下さい…

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>>759さんへ
ふつうはそうなんだろうけど、ここでは
「首謀者の追及から話題を逸らす書き込みをする一派」
扱いされますよ。アホが貼りついているんでね。
そりゃあ、不愉快なもんです。

>>759→>>757でした。

>>758

お腹立ちは分からなくもないですが、内容が何にも無いですよ。ただの誹謗中傷になってますよ。

>>758
独身者を見下す言い回しがむかつく！

なにが、まさかだ!!

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弁護団も施主も、アーバンの組織を全然調べなかったな。
だから、元社員の反発がここまであることは計算外だろ。
元社員にもっと罪の意識があって、だから提訴したら簡単に示談してくれると
考えてたんじゃないか？
ここまで社員との争いを拡大させちゃったら、首謀者の問題どころじゃ
ないよ。あっちともこっちとも、ここまで喧嘩してどうすんの？
俺は提訴されてないみたいだからいいけど、取り下げて、かわりに
首謀者の追及に協力してくれってのも、ひとつの方法なんじゃないか？もう遅いか。

訴えられた元社員は、それが会長、部長の指示でやむにやまれぬ業務だったとすれば、裁判でそれを主張し証明すればいい。というか、そうするしかないんであって、訴えた相手をこのスレで非難するより、会長部長、漫然と従っていた社長に巻き込まれたわけだから、彼らに対する怨嗟の声を上げるべきでしょ。
提訴以来、その声がほとんどないのは　不自然なので、レスを誘導している元社員は、会長・部長と今でもつながりがあるのかと疑ってしまう。

>>733
これだけはこっちも反論しておく。
「カタリではない。」というのは勝手にできる。
>>そして「無理がある」が拡大解釈だと一方的に言ってるよな。
というのも事情を示されない以上、一方的だ。
>>ここで詳細に説明出来ないことは理解出来るか？
>>ただ、俺は当事者だから「無理がある」って言えるわけ。
そんなことは誰でもわかるし、それを口実にカタこともできるのが、掲示板だ。

だから、733が不自然と思われる点を記す。
まず、当事者だったら、こんなところでレスしてるんじゃなく、他にやることだあるでしょ
>>会社の実態を知らない部外者や、被害を受けてしまった施主の方に即理解されるとは思ってない。
>>だから716をもう一度読んで欲しい。
>>同じ立場にならなければ分からんだろうが、732のようなシタリ顔の書き込みには憤りを感じる。
>>どうせこれについてもシタリ顔で反論するのだろうが、
>>できれば経緯を見てからにして欲しいものだ。

アーバンの実態を体験したものなら、いかに会長・部長の罪が深く、また一部社員の迎合した行為が、被害に密接に関連しているかをを知っているはずだ。
会長・部長は、社員に対する責任も果たしていないどころか、やらせるだけやらして社員を見捨てた（というより利用した）
利用された社員は、会長・部長の罪に巻き込まれた面もあるだろう。ならば、訴えた施主とは別の角度で、強く会長・部長の責任を憤っているはず。
その気持ちが733レスにまったくないんだよ。
カタリができる状況下では、そういう気持ちが伝わってくるかが、信憑性をはかるものさしになるのだ。

764へ。今、倒産する可能性ある会社はいくらでもあるよね？
働いてる会社でボーナスカットなんて普通だよね？
給料の遅配だって、この時代、ときどきある会社なんてあるよね？
じゃあ、ここの施主は、そうなったら、あんたらが働いてる会社の
現経営陣に怨嗟の声をあげて反発し、クビになる覚悟で
現経営陣に喧嘩を売るんですか？当然するんでしょうな。そうしないと、客から提訴
されるからね。

被害者さんたちは、過払い入金に対して、何も疑問をもたなかったの？

>>766
施主の提訴を避難しているようだが ではあなたは会長部長の正当性を主張したいのかな？
倒産をさせない為の処置だったと
そして提訴された社員の取った行動も正当だと？
クビになりたくないから従ったと

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そもそも、過払い入金が、訴えた原因なんでしょ？
倒産した事を、訴えたんじゃないんでしょ？

同業者ですが、
クレームの多い施主の、最後の切り札的せりふに、おおいいのは、
『素人だからわからなかった』っていう、セリフ。
これ言われちゃうと、困るねー。
自分（施主）の判断を、他者（業者）に責任おしつけられるみたいで、
一気にテンションさがります。

社員は誰も会長らの行動を正当化してないですよ。クビになりたくないから、会長が悪いことをしていても辞めなかったわけじゃない。破産するなんて知らないし。今、明らかになってるような会社の細かい中身なんか社員は知らないですよ。だから辞めなかった。だいいち、出来高より大きい入金を受けただけで法律違反なんでしょうか？当時、世間でそれが法律違反なんて問題になってなかったはず。

会長の行動と社員提訴とは次元の違う問題なんですよ。社員が最後まで働いて、施主からすれば、最後まで社員が営業しなきゃ自分らは助かったのにって思う気持ちは理解出来ますよ。ただ言いたいのは、それと、社員が法律違反だ、賠償金払え、は違う問題でしょう？それに、こういうことを書いたとたん、会長の一派、なんて決めつけには、もう嫌気がさします。

>>771
民事裁判は法律違反云々を争う場ではないのです
損害を被ったから賠償しろ という場です
だから悪とか善ではないのです
仮に刑事事件なら首謀者のみの裁判でしょうが民事裁判では首謀者と社員の区別はないのです
裁判で過失が認められれば一般社員も賠償せざるを得ないのです

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765は元社員くせえな

その通り。
だから認められなければ全くその必要はないということなんですよね。

提訴した不法行為って法律違反ってことだろ？知ったかで何言ってんだよ。

>>775
お前こそ不法行為の意味くらい調べてから言えよ 恥ずかしいな
今からネットで調べろ

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社会秩序に反する違法な行為ってことらしいです。法律違反ってことですね。