埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART15

>>471
そういうこと
引き渡しが完了していなかった被害者が約500名
主に過払い状況の方が主体だと思う。
完成間近だった方々や、完全に諦めた方々もいるのでそうなる。
逆に言えば170名の被害者の人たちはそれだけダメージが深いということだ。

471さんへ
そのようです。
弁護団に依頼した施主は弁護団と面談してお願いした１６０名強の
人たちです。
面談して辞退した人もいるようです。

弁護団に依頼するお金も体力も気力もないほど打ちのめされた施主こそ、
一番救ってあげなければならない気もするけど。
どうなんだろ。よくわからない。

24人とか160人強とかの施主が、特にダメージが深いとか、施主の代表だとかってことじゃないのは確実。人数的にもね。提訴してでも社員からお金をとろう、という考え方の施主グループが、24人か160人強いるってことだ。

475さんへ
社員からお金を取ろうとかそんな問題では無く
会長を始め幹部それに関係している一部の社員を裁くと言うことでは？
そうしなければ、また悪事を働きますよ。
少しでもお金が戻れば幸いですけど。

>>474
弁護団に依頼するお金も体力も気力もないほど打ちのめされた施主とありますが、弁護団への依頼額は形ばかりの小額だったけど、さらに個別事情に応じて減額してもいました。
わずかな方が辞退したそうですが、被害状況が関わり続けるほどではない、と判断された方がほとんどのようです。

475さんは、社員からお金をとろうっていう見方でしか訴訟の性格を見ていないのですね。
元社員の一部は、しきりにその言い方で訴訟を矮小化して、被害者が社員を脅しているかの構図を作ってきたけど、偏った見方ですね。ほとんどの社員は、訴訟とは無関係だし。
476さんの視点が正しいと思う。

自分も >>476 の見解が当たっていると思いたいが

＞会長を始め幹部それに関係している一部の社員を裁くと言うことでは？

永◯を含む中心人物はせいぜい７〜８人てトコじゃないかと思っている。

すると ５０人−８人＝４０人強が「関係している一部の社員」ってことになる。

４０人強といえば倒産時点の全社員の約１割だよ。

１割の人間が色々知っていて、他におかしな話が漏れてこないってことないでしょ。

だから腑に落ちないんだよ。

一応、今回の原告２４人が「金、かね、カネ！」と弁護団に訴えかけたとは思えないけど。

>>１割の人間が色々知っていて、他におかしな話が漏れてこないってことないでしょ。
もっといたよ。
なにせ秘密主義の企業体質だったから、知らない連中はまるっきり知らなかったかもしれない。

むしろ、原告が社員からお金を取ろうというなら、逆に50人では少なすぎるでしょ。
24件の犯罪性の高い事案の関係社員から、それなりの基準があって絞り込んだとするとうなずける人数です。

>>480
お前、いいかげんすぎること言うなよ。
少なくともお前は知ってたわけだ。関係者ってことだよな。
どの程度今回の倒産劇に関わっていたのか知りたいね。

>>476
損害賠償請求をしているのだから、お金を払えということでしょう。
裁きたいのであれば、刑事告訴ですよね？
損害賠償請求をしておきながら、お金じゃない、裁くためでは、辻褄があいませんね。

>>480
＞なにせ秘密主義の企業体質だったから、知らない連中はまるっきり知らなかったかもしれない

「何」を「知らない」連中だい？

刑事告訴は、第二波でしょ。
順序考えれば、民事→刑事だろ。

>>484
お金じゃないのなら、刑事「だけ」するはずですよね。
やはり辻褄があいませんね。

↑あなた被害者の事考えたことある？
一般人にとったらとんでもない額やられてる人もいるんだよ。
金とられて何も残されてないんだよ。
全額とは言わないから少しでも返してほしい。
でもね本文は、気持ちを返してほしい。

>>486
考えたことはありますよ。私なら、絶対にお金を返して欲しいですね。
だから、「お金を返してもらうために」損害賠償請求をするでしょう。

しかし、>>476の主張は違いますよね。

私は両方の主張を求めます。これは表裏ではなく同じ方向性の解釈です。
お金を返してもらい、罪を償ってもらいたいです。
ただ、お金より罪を償ってもらう方が、気持ちとして大きい気がします。

気持ちを返してほしい。私もそんな感じです。

まあ、事実は、いろいろな気持ちで提訴したんだろう。でも損害賠償請求してんだから、
まったく金のためじゃない、なんてことはね。
でも、どうでもいいんじゃない？そんなこと。

それに裁判でわかるんじゃないか？裁判で施主側から、和解の話を持ち出して
くるかどうかで。金のためじゃないなら最後まで何年かけても徹底して争うはず。
回収できるかどうかに関係なくね。

でも、社員と施主がそんなに裁判で争ってたら施主の力が分散して。一番それを喜んでるの
は、例の彼と、例の彼女たちじゃないか？

>>485
刑事だけじゃ担当営業まきこめないんだもん。このまま時間が過ぎれば・・・ってのは許せないんだもん。だから巻き込むの、不良元社員を。いいっすか？「不良」な「元社員」だよ。ちゃんと仕事して誠意ある対応した社員をどうこうしようって気、私にゃありませんからね。提訴されてる人は、なんらか心当たりあるはずですから。そして弁護団はいけると思ったから提訴しているわけで、以前ここで施主たちが「訴えろ」とかすき放題言ってた時と状況がちがうワケで・・・・いける可能性の無い事、弁護士先生達はやりませんよ。だって自分達の評価下がっちゃうもん。ただ時間がかかるのは確かなこと。それまで施主さんたちは、「忍」で頑張りましょう！そして提訴されてる不良元社員達は、どきどき不安な時間を過ごしてください。

＞だから巻き込むの、不良元社員を。
＞いいっすか？「不良」な「元社員」だよ。
＞ちゃんと仕事して誠意ある対応した社員をどうこうしようって気、私にゃありませんからね。

弁護団の考えはそうでないような気がする。