埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その2

すみません７３です。
書き方が悪かったですね。
結果的に我が家は満足のいく家になっています。
そういう監督もいるのでこれから建てる人は気を付けて
良い家を建てて下さいとの気持ちから経験談を書かせて頂きました。
設計士・監督・その他の業者と、多くの人が絡むので
どうしても当たりハズレがあると思います。
監督に限らず大工がハズレだと大変ですしねｗ
たまたま我が家は監督がハズレだったので・・

ここや２ちゃんや先輩ブログから情報をしっかり身につけ
>77　さんのように監督を操るくらいの気持ちが必要かなと思います。
監督が消極的だったので、出来ること出来ないことを明確にして
FAX等書面にて指示しました。監督の回答に疑問があれば
担当だった設計士に問い合わせたり、他の共済職員に聞いたりもしました。
なんでここまでしないとまともな家が建たないんやーと思いつつも
一生もんだし後で後悔しないようにガンバローと。
言葉は悪いけど>77さんの言う通りですね

これからの人「県民共済住宅」自体は超良いと思います
その辺だけ気つけて、がんばっちください

>>81さん。情報ありがとうございます。

>>79です。いろいろな方のブログを見て、私もオーデリックにしようと思っていたのですが、
監督の一言「照明メーカーの変更はお断りしています」の一点張り。
結局、オーデリックを６割引にしてくれる知り合いの電気屋さんで１階のスポットライトと２階はすべて施主支給です。
特にオーデリックのスポットライト（電灯が２つのやつ）が気に入っていたのに、施主支給とは・・・

あと、配線の段階で、トイレの換気扇連動はダメの一点張り
明日にも県民本部に「監督によって違う」ってことを電話します。

名前出したいくらいです。

>>83さん

私は名前出すべきだと思います。
ってか、出して欲しいです・・・
もうすぐ契約する予定なので。

できればＹ田とか濁した形でもいいので。

監督が取り合ってくれないなら、県民に直訴って駄目なのかな？
普通、監督なり設計士ってその組織の一員で、組織の考えを実行に移す実働部隊でしょ
ここってなんか独立王国みたいだね
うちもなんかあったら直談判しようと常に思ってましたよ
直談判してだめなら・・・どうしましょ？

県民でもうすぐ完成する予定です。

写真は洗面台と幅木が当たる部分の処理で、水道屋の仕事です。
酷いと思いませんか？

普通は幅木を適切な長さにカットして洗面台に突き当てるのに、
洗面台側を汚くカットしています。
大工さんの仕事は各箇所0.1mmの隙間も無いほど丁寧でしたが、それもぶち壊しです。

監督には「気になる箇所があるのですが…」とまずは控えめに打ち上げましたが、
相手の回答次第では交換要求するつもりです。

>>86さん
当然交換です！

県民共済で二世帯住宅を建てる予定です。
共済のショールームに行ったのですが、キッチン・トイレ・洗面台が気に入らなく、ヤマハの
ものにしたいと考えています。

別のに付けられるとは聞いたのですが、みなさんのを見ていると。県民共済経由で頼むと安く
なるのでは？と思いました。
実際、ヤマハのキッチンをつけた方がいらしたら、だいたいいくらくらいになったのかを
教えていただけませんか？
ヤマハのショールームの見積もりは２５０万くらいでした。
また、今間取りをお願いしている途中ですが、「これはオプションでもつけた方がよい」
などあったら教えてください。
よろしくお願いします。

そりゃ、頼めば何でも入れられますよ（県民と取引のあるメーカーなら）。
それに掛け率もハンパじゃなく安い。メーカーによっては50％オフもありますね。

ただ、それに増して標準品の割引率がいいので、標準品全部取りかえってのはどうかと。
コストパフォーマンスよく建てるなら、標準で選ぶものは標準から選ぶ。オプションは別のところで使うと。
もちろん金に糸目をつけないなら話は別ですが。

おすすめオプションは電動シャッター（3万円）とか小屋裏収納（坪56000円）かな。

最近の建築業界は、モンスター級のクレーマーが激増していると噂で聞きましたが、本当なんですね。

>>77
思い通りに仕上がったなら、それで良いじゃないですか。「我が家の大工はバカ」これは一言余計だと思います。そう思っていても、常識ある人はわざわざ書き込みしません。
>>86
コーキングで済む事です。本気で交換させるつもりですか？

照明メーカー選択の件はクレームつける程の事ですか？どちらでも良いと思いますが。
それとも、各社の性能や品質の差を詳しく知っているんでしょうか？

洗面台側を切断しておいて、コーキングで済ませて良いものでしょうか？
施主さんへ事前に相談があったのなら、ＯＫかも知れませんけど。
確かに見た目ではコーキングで済むかも知れませんが、
無断で洗面台側を切断したとしたら、問題ありなのでは？
しかも、表面の化粧板も欠けてるし。
ちょっと雑にやりすぎですね。

＞照明メーカー選択の件はクレームつける程の事ですか？どちらでも良いと思いますが。
どちらでも良いって事は無いでしょう？
デザインの好みであったり、最近の照明器具によっては、
ただ光らせるだけではなくメーカー独自の機能もありますし。
とても重要だと思うんですけどね？
ＮＯ．９０さんは家を建てたとき、こだわりとかは無かったのですか？

>>90　照明メーカーが施主によって選択できる場合と選択できない場合があるっていう
のはクレームでしょ。

同じ時期に県民共済に申込みをして、Aさんは、ナショナルでもオーデリックでも選択できて
Bさんは、ナショナル以外はダメってことだよ。意味わかっているのか？

ナショナルとオーデリックで同じデザイン同じ定価なら問題は発生しない。
カタログや照明メーカーのHP見れば判るよ。

>>90

>照明メーカー選択の件はクレームつける程の事ですか？どちらでも良いと思いますが。
>それとも、各社の性能や品質の差を詳しく知っているんでしょうか？

おいおい、ナショナルとオーデリックでは全然ちがうぞ

>>76です。

>>90さん、あなたは、家を建てたことないのですか？

私は、外部のスポットライトをオーデリックの２灯タイプにしたいと思っていました。
理由は、駐車場のスポットライトなので１００Wの明かりが欲しかったのです。

http://www.odelic.co.jp/CGI/product/search.cgi?detail=OG044082_0_0

しかし、監督がナショナル担当ということでオーデリックはダメということです。
ナショナルでは、６０Wの１灯タイプになってしまいます。

私ががっかりしたのは、他の県民共済で建築中の方のブログをみると、同じナショナル担当の監督でも一部オーデリックに変更したということです。

問題は、なぜ施主によって対応が違うのかということです。

＞＞８６さん
洗面台取り付けの場合、普通幅木は切らないで洗面台の方をカットします。
ですから施工方法としてはこれで正しいのです。
ただし、施工がひどすぎます。
この場合はカットされた化粧板を新品交換して、幅木に合わせて再度加工をする。

監督に言えばそのようにしますよ。

皆さんの言い分もわかりますが、どう考えても県民共済は建築市場あり得ない価格と仕様、
それだけで有難いと思いませんか？
私にも多少こだわりはありましたが、値段相応で考えましたよ。

以前はエアコンや御影石・カーテンレール等無しで税別約33万だったと聞きました。
今の施主は充分恵まれていると思います。これ以上何を求めるんでしょうか？
人の貪欲は恐ろしいものだと痛感しました。

職人さんへの暴言には触れないんですか？

96さんに同意します

>>96=90
>モンスター級のクレーマーが激増していると噂で聞きましたが、本当なんですね。
>コーキングで済む事です。本気で交換させるつもりですか？

私は
>監督には「気になる箇所があるのですが…」とまずは控えめに打ち上げた
だけですが、これでもモンスタークレーマーですか？
コーキングや交換といった「後処理」の問題ではありません。
コーキングすらやらない水道屋の仕事のレベルが問題なんです。

>>95
>洗面台取り付けの場合、普通幅木は切らないで洗面台の方をカットします。
>ですから施工方法としてはこれで正しいのです。
95さんは洗面台のカットが正しいと仰いますが、何を基にされてますか？
施工説明書にそういった説明がありますか？
県民標準のエルシィでは見当たりませんが、同じINAXの手洗器の施工説明書には
「幅木を寸法に合わせてカットして下さい」とありますよ。
また大工さんも洗面台の幅木は水道屋にカットしてもらうように
幅木を固定せずに仮置きしてあったのですが。

>>98さんのとおりだと思います。
当然交換です。


モンスター級のクレーマーって言っている人
あなた＊＊ですか？

>以前はエアコンや御影石・カーテンレール等無しで税別約33万だったと聞きました。
>今の施主は充分恵まれていると思います。これ以上何を求めるんでしょうか？

お金の問題じゃないだろ？
以前から恵まれているから妥協するのか？

10年前はネットができなかったが、今はできるから恵まれているというのと一緒

連投すいません。
他にも水道屋にはこういった仕事をされました。

・写真上
浄化槽のコンセント周りの処理。
5メートル以上余っているであろう電源コードを巻いて
梱包用の廃材のバンドで縦樋に固定。アースも接続されていない。
「あとで電気屋さんがコードを短くしてくれるのか？」
と思い監督に聞いたが、そういった処理はしないらしい。

・写真下
洗濯用水栓
目視で容易に判る程、左に傾いている。
「これくらいいいのでは？」と思われるかも知れないが、
このレベルで家中のコンセントやスイッチが傾いて施工されたらと思うと恐ろしい。

最近、荒れ気味なので
なんとなく他のローコストメーカーの板を覗いてきたｗ

なんか癒されたｗ　ここは平和だよー（他と比べればだけど）
世界の危険地帯を旅行したあと帰国した感じかなｗ
色々細かい所の不満はあるけど、根本的な部分の不安は無いからかな
照明やら仕上げに関してはクレームすれば解決するよ（妥協は必要だろうけど）
監督が駄目なら上司とか設計士に聞いてみては？

気持ちが荒んだ時は、他の板を見に行ってみるといいよｗ
比べてどうとか、そういう問題じゃないとは思うけどさ

>>98さん
あなたは監督に幅木をカットして洗面台を取り付けて下さいとお願いしていましたか？

通常大工仕事が終わった後、クロス屋（１階はタイル屋）が入りそのあと洗面台を取り付けます。
県民住宅は必ずそうしているはずです。

監督に指示をしてあるのなら大工が洗面台の寸法を確認して幅木をカットしておきます。
指示してないなら県民住宅は幅木ではなく洗面台をカットして取り付けます。

水道屋さんに大工仕事をさせるのですか？

監督に手直しを指示すれば済む事を　・・・・・と言われてもしょうがないですね。

>>103 うちの水道屋は、大工工事やっていたよ。
電気工事（エコキュートのリモコン配線等）もね。

大体、施主が毎日現場を見ることができないのだから怒るのも当然でしょ。
俺なんか現場まで車で４０分かかるから実際に引渡しまで現場に行ったのは３回くらい。
仕事で毎日遅いし現場見れないよ。
もし、>>98さん見たいなことがおきたら同じことしてたよ。

>>103みたいな施主もいるってことだけはわかったね。

>通常大工仕事が終わった後、クロス屋（１階はタイル屋）が入りそのあと洗面台を取り付けます。
>県民住宅は必ずそうしているはずです。

施主にクロス屋が先か洗面台が先かってスケジュール教えないぞ。

>>103　あなたは、自分が同じ立場になった場合どうするんだ。

＞８６さんの状態ひどいですね。早いうちに治してもらったほうがいいですよ。

　うちは、これから契約なのでここの板で勉強させてもらっています。
毎日施工現場に張り付いているわけにもいかないし、こんな状態では本当にショックですね。
　どういう施工が正しいのか私自身勉強してチェックしないとと思いました。

　契約が近いのですが、ショールームの内容が少し変わったみたいですね。まだ私も実際に見ていないのですが、お風呂がヤマハからパナソニックに変更でかなりいいみたいですね。
　今のところＴＯＴＯにほぼ決めていたのですが、こころがわりするかもしれません。

　玄関ドアもリモコンキーや、カードキーなどいろいろあるようなので、変更するかもです。

　新しいものを見た方いましたら情報ください。

＞１０６さん
え！？ヤマハのお風呂なくなっちゃったんですか？
うちは先週末ショールームに行ったのですが、お風呂がヤマハ・イナックス・TOTOで
ヤマハのお風呂にしようと思っていたのですが。

最新の情報お願いします。

>>103みたいな施主もいるってことだけはわかったね。
意味不明？

>>施主にクロス屋が先か洗面台が先かってスケジュール教えないぞ。
もっと建築勉強してね

>>103　あなたは、自分が同じ立場になった場合どうするんだ。
当然直させますよ

>>108

>もっと建築勉強してね

あなた、頭わるいｗ

かっかするのはやめましょう
丁寧に教えてあげても解からない人は解からない

クレーム箇所を発見したからって、いきなりネット掲示板に投稿するのはいかがなものかと・・。
対応策や結果が出てからでも良いのでは？
素人が素人に聞いても、大した答えは出ないでしょう。
内装が仕上がってから、水道屋が来て設備を取り付ける。これ基本です。
この基本が分からない人もいるようですし。
ほとんどが手直ししてもらえば済むことなのに、取り返しのつかない大事件のように感じます。

77さんはモンスターと言われても仕方ないくらい酷いですね。
どんな事情があったか知りませんが、バカ発言はないですよ。

>内装が仕上がってから、水道屋が来て設備を取り付ける。これ基本です。
>この基本が分からない人もいるようですし。

建売を買った俺はわからないぜ。
自分だけが基本と思っているのか？
お前嫌われるタイプだな。

日本語でOK

県民共済のまとめblogって無くなっちゃったんですね
一度、見ておきたかったなぁ

他にスレとかをまとめてるサイトって無いですよね？
ググって見たけどそれらしいのは無かったし・・・

＞114さん、まだキャッシュに残っています。
http://209.85.175.104/search?q=cache:kBRK6aAT8sQJ:kenmin.blog25.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました+%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E6%B0%91%E5%85%B1%E6%B8%88%E3%80%80%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%EF%BD%82%EF%BD%8C%EF%BD%8F%EF%BD%87&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

ありゃ、これならどうかな
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:kBRK6aAT8sQJ:kenmin.blog25.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました+%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E6%B0%91%E5%85%B1%E6%B8%88%E3%80%80%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%EF%BD%82%EF%BD%8C%EF%BD%8F%EF%BD%87&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

kenmin.blog25.　以降です。
不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました+埼玉県民共済　まとめｂｌｏｇ&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

どうやってもだめみたい。板汚してごめん。

googleで　「2ch埼玉県民共済 まとめblog」　で検索してキャッシュをクリックして下さい。

11月から標準仕様に変更があったそうで、詳しく知っている人はいますか？

>119
東レの外壁が変更
玄関ドアの種類変更、電気錠が標準（YKK以外）
バスがYAMAHA→パナソニックに変更
キッチン、サンウェーブにＩＨ

・・・覚えてるのだけですみません

>>119
玄関ドア：トステム→フォラード（カザス仕様）
　　　　　新日軽→ジェイフォルム（電池錠仕様）
　　　　　三協立山→プロセレーネ（キーガル仕様）

システムバス：ヤマハ→パナソニック（ココチーノSクラス）

システムキッチン：松下電工→パナソニック（リビングステーションSクラス）

サイディング（東レ）：トレステージ　グランボーダーⅡ16,スピリットラインⅡ16

電子錠が標準って。大手HMでもなかなか採用してないぞ。県民スゲェ。
10月以前に契約した人はショボーンですね。

ヤマハのお風呂は無くなっちゃたね。サウンドシャワーは面白かったんだけど。なんでヤマハが風呂？ってイメージだったし（キッチンとかもあるけど）。
新しく加わったパナソニックも風呂ってイメージ沸かないなぁ。でも展示品を見ると良さげ。

東レのサイディング変更は？？？設計も東レのサイディングは誰も選んでないって言ってたし、これで駄目なら無くなる？

はじめまして。私も県民住宅に引かれ、先日、初の相談をしてきました。その時に20畳ほどのリビングは可能と聞いたのですが、こちらで過去レスを見たところ、一辺は2間までとなっておりました。ということは、6間の長さが欲しい時には真ん中の2間分を出っ張らせるかへこますしかないのでしょうか？また出っ張らせる(へこます)場合は最小1間単位でしょうか？下手な説明ですみませんが、教えていただけたらと思います。

教えてください。
　もうすぐ契約になります。

　みなさんは、地鎮祭や上棟式をされているのでしょうか？営業の人がいないので、自分たちでするかしないか決めるのでしょうか。

>>123

部屋をへこますのではなく
長さ＝6間（1092㎝）
　幅＝2間（364㎝）
の長方形になると思いますよ。

断熱材は選べないのですか？

富士ハウスと県民共済どちらがいいですか？

L型キッチンはオプションになるのですか？

>>123
私が設計士さんから聞いた話では縦横どちらも柱の間隔が２間以内なら大丈夫との事です。
ですから真ん中に一本、柱があれば４間×４間の部屋も可能らしいです。

125さん、129さん、ありがとうございます。柱2間間隔ということは壁自体はフラットということなんでしょうか。それとも間取り関係までやっぱり設計士に依存してしまうのですかね。

県民共済ってなんですか？

>>130

2間とばしでなければ、壁はフラットでも凸凹でも可能なのでは？
間取りを設計士まかせにすると、外観がイマイチかもしれません。
気にしない人ならそれでも良いのかもしれませんが。。。
窓の形・大きさ・位置を考えて、こちらから提案するだけでも
かなり違ってくると思いますよ。

そうですよね。皆様先輩方の過去書き込みやブログなどを見ていると、やはり自分がしっかり勉強しないとですよね。県民住宅はそれが怖いところでもあり、一番の魅力でもありますね。
でも自分が希望する間取りが叶いそうで安心しました。

壁と天井の境目にある茶色の木の縁(廻り縁と言うんでしょうか)を取ることは可能ですか？もちろん差額返金や他の資金に回すことはできないですよね？

ご存知のかたがおりましたら教えてください。お願いします。

＞134
取るのではなくて、色を変えるのは？（白など）
その場合オプションになるので、プラスで料金掛かります。

もうすぐ契約予定です。
私も廻り縁を付けたくないと頼みましたが、クロス職人が嫌がるとか、年数が経つとクロスの破れ・剥がれの原因になるからといった理由で駄目といわれました・・
白にするのはプラス料金でOKとの事。

廻り縁の件、ありがとうございました。
私はオプション料金にもよりますが、ドア、フローリング、幅木、サッシ樹脂部分、階段まで白系統にしたいなぁと考えています。
ここまでやると、せっかくの県民共済のコストパフォーマンスも台無しかなとも思います。限られた予算なので悩んでしまっています。
ちなみにお二人はその辺り変更しましたか？

>137
うちは、137さんが挙げる殆どをオプションにしました。（詳しくは挙げませんが）

ドアなどは標準よりも下のランクになってしまいましたが、好みの家にしたかったので・・・
（標準は良い物使ってます）

こだわると色々変えたくなりますよね。

うちは予算多少超えましたが、坪単価などＨＭと比べると随分安いので満足です。
（まだ全然できてませんが）

>138

県民共済でもそういったモダンテイストの家ができるのですね。本当に羨ましいです！
差し支えなければ、137さんの家の上記内装関係のオプション総額がいくらくらいだったのか、おおよそで構わないので教えていただけると大変参考になるのですが。
完成がたのしみですね！きっとおしゃれないえてましょうね。完成したらどんな感じに仕上がるのか興味津々です。

きっとおしゃれないえてましょうね。
→きっとおしゃれな家でしょうね。

もうすぐ着工って人や、今建築中って人いますか?

　私は今外壁に非常に迷っています。
サイディングにするのは決まりましたが、貼り分けしたくても同じメーカー内で選ぶようなので、四種類からしか選べないんですね。それ以外ならオプション。
　十一月に外壁もいくつか変わったので急に変更をせねばならずまいっちゃってます。

　東レ、ニチハ、トステムの違いもよくわかりません。
ニチハがシェアが高いのはわかりますが、大して性能はかわらないのかしら。

　お風呂も直前までＴＯＴＯに決めてましたが、パナソニックに変更しました。

　契約ぎりぎりまでカタログとにらめっこです。

自分はまだ契約していません。
理由は麻生さんの住宅減税が正式に発表したら契約したいと思っています。
過去最大の減税額みたいなのでローン組む人には、これを利用しない手はないと思っています。

>141

12月中に着工予定です。
外壁は、同ランクのサイディングならそんなに高くならないようですので
好きなものを選んだらいいと思いますよ。
クボタ松下は基材が丈夫で、それ以外は塗装に力を入れているそうです（設計士談）。

ウチもバスはパナソニックにしました。
あの湯船はいいですよね。
早く入りたいなぁ！

現在、県民で建築時に感じたことです。
下記の点、建てて初めて知ったこと、感じたことです。参考にしてください。

１．和室は通常申し込むと「大壁和室」になっているようです。
　　大壁和室は入口が広いのですが、鴨居なども無く、かなりモダンで洋風です。
　　一般的な従来の和室は「真壁和室」です。
　　パンフレットなどで現物を比較してから和室は選定した方がよいです。

２．まだ入居していませんが、各種ブログや情報からも、県民では下記のオプションが人気です。
　　・フットライト　　・電動シャッター（最近はスリット式も登場）
　　・床暖房　　　　　・ホスクリーン（室内に物干しをつるすもの）
　　ちなみにシャッターは１Ｆのみにし、２Ｆはつけない家も増えていますが、その場合は１Ｆの
　　シャッターは全て電動シャッターにしてくれます。

３．内装の壁紙は面によって色を変更することは可能。
　　例えば上半分が白で下半分は緑など。その際には別途費用になりますが、クロスの色の変り目
　　にボーダークロス（帯）を巻くとかっこよくなります。

４．サッシ内側の色は通常は濃い茶色ですが、無料で薄茶（和室と同じ）や白に変更可能です。

５．１階、２階の間には防音マットは必須です。防音マットがあっても２階の足音が響きますの　
　　で、マットが無いとけっこう響くと思います。

６．図面ではドアや壁の高さは分かりません。
　　できればドアや各種扉の高さも見ておくと、家内部の高さのバランスがよくなります。
　　私は階段の窓の位置が図面では分かりませんでしたが、かなり高くなっていて、指摘しなけれ
　　ば台座がないと窓の開け閉めが出来なかったかもしれない高さでした。

７．壁に時計、ポスターなどを貼る際には、事前に壁の内部に板張りが必要です。
　　これは大工さんとのやり取りですが、意外とあちこちに無料で付けてくれました。
　　クギ打ちの可能性がある場所、部屋には板張りを多めに頼むとよいと思います。

８．床材はレグノアにしました。レグノアは床材の中でも最も傷つきやすいとのことです。
　　犬を飼っているので心配なのですが、色や見た目だけではなく、床材やクロスも強度が異なる
　　ようです。

９．置く家具が決まっていれば、サイズや高さを伝えると、それに合わせて電気スイッチの高さ、
　　位置、電源などを調整してくれます。

１０．できればほぼ毎日現場に行けると、何かしら確認事項が発生し、修正できます。
　　　その場で確認できないとどんどん工事が進み、修正できなくなります。

１１．外壁は＋アルファの差額を出せば、カタログ内のどの外壁でも使用できます。
　　　ただ複数の色の外壁を組み合わせる場合、メーカーと厚さは同じものから選ばないとなりま
　　　せん。

１２．トイレと水場の位置は、１、２階とも同じ（近い）位置だと良いとのことです。
　　　水場は最も住宅で痛みやすいので、分散しないほうが良いとのことです。

１３．各種ブログなどから見ると、契約してから上棟式までが１ヵ月半、上棟式から引渡しまでが
　　　６０〜８０日程度のようです。つまり、契約して４ヵ月後には済めるというスケジュールが
　　　一般的のようです。

１４．外溝の工事は意外とかかります。１月半〜２ヶ月、それ以上ということもあります。
　　　引越し後に外溝工事をしても良いですが、同時並行も可能なようです。

１５．照明や窓などのオプションはかなり安くしてくれますので県民で頼むほうが良いと思いま
　　　す。ただし照明は配線工事までにし、家電量販店で安く購入して照明代は差額として県民か
　　　ら返却してもらうのも可能とのことです。

１６．窓ガラスは図面上、「透明」と書いてないとスリガラス（半透明）です。
　　　図面で全ての窓は「透明」か透明と書いていないスリガラスかはよくよく確認したほうが良
　　　いです。

１７．下水、排水工事が進んでいない地域では、「土盛り」をして家を建てたほうがよいかもしれ
　　　ません。今後、下水、排水工事などにより、道路の高さが高くなる可能性もあり、その場合
　　　は自然と家の高さが低くなってしまいます。

１８．駐車場に屋根をつける場合、屋根のポールが意外と幅を要するため、ギリギリの幅の駐車場
　　　だと自動車が入らなくなる危険性があります。
　　　幅と長さについては、よく検討したほうが良いです。

１９．融資の際にＪＡで住宅ローンを借りて県民で建てると金利を安くしてくれます。
　　　通常の銀行金利よりかなり安くなるのでお得です。

２０．出窓は費用の割りに部屋が広く感じますのでお得です。特に２Ｆの窓にはお薦めです。
　　
２１．手洗い場は１Ｆと２Ｆにもあると朝の忙しいときに家族で取り合いになりません。
　　　２Ｆの手洗い場は階段踊り場などに付けても良いですし、便利です。
　　　その際に手洗い場付近の壁はエコカラット（水場向き）にしましょう。

２２．クーラーの排気の場所、向きはよくよく検討してください。
　　　排気が庭の木や花に向いていると、木や花がダメになります。
　　　庭を想定して、排気の位置、向きも指定しましょう。

といったところです。
あくまで私見もありますので、ご参考までに。

Adsさん。22項目の感想参考になりました。
有難うございます。

実家の近所に３階建て建設中発見。
うちも相談に行ったら「車２台置くとなると３階建てになりますね」と。
ビルトインは１台まで。坪４万UP。外壁サイディングのみ。
ＡＬＣ 希望だったのでちょっと残念。

１２月で標準仕様が変わる情報はありますか？

予算上、建坪３０で１２００万で建てたいと思っているのですが建ちますでしょうか。
県民で建ていてる人のブログを見ると、かなり大きな家ばかりですよね。
うちのような低予算でも相談に乗ってもらえるかなぁ。

>>１２月で標準仕様が変わる情報はありますか？

今のところまだ情報ありませんね。11月はかなり変更があったから12月はほとんど無し？

>>予算上、建坪３０で１２００万で建てたいと思っているのですが建ちますでしょうか。

オプションや外部給排水工事によりますね。
坪単価は31万8000円（税込み33万3900円）となっていますが、オプション入れると坪40万円近くになります。ウチは結構オプション入れましたが坪単価41万円でした。
あと、「本下水」か「浄化槽」で外部給排水工事がかなり異なります。
忘れがちなのが地盤改良。県南はほとんど要補強だそうです。これもケースバイケースで100万円近く掛かることも。

建坪×40万円
＋100万円（外部給排水工事）
＋100万円（地盤改良）
＋100万円（外溝工事）

30坪ならトータル1500万円かな。

>>149さん
詳しく教えてくださりありがとうございました。
うちは南部なので地盤補強は必要ですよね。
ちなみに本下水です。
1500万とみておいたほうが良さそうですね。
できるだけ標準でプランニングしなくては…。

＞＞１４８
延べ坪３０だと坪単価はもう少しあがりますよ
あと、家取り壊しなら解体費用も必要です
解体、地盤改良、外部給排水、外構工事でうちは５００万強かかりました
家本体工事以外は県民といえどもそんなに安くはないですよ

蔵を作りたいと思っているのですが、過去スレを見ても無理と言う意見とお金は掛かるが作れると言う意見があるみたいですけど作ったと言う方いましたら＋何万で建築可能か教えて下さい。

あちこちで何回も蔵のこと聞いてますね。
なんちゃって蔵はできますよ。
2階建てだけど、半分は1階建てにするんです。で1階の屋根裏に小屋裏収納を作ればオーケー。
2階から階段無しで小屋裏収納にアクセスできます。

ミサワとかの蔵は1.5階みたいな部分に収納部屋を作るんだと思いますが、そういう構造が大きく変わるのは県民では難しいと思いますよ。
本物の蔵が欲しければ＋1000万円出してミサワで建てることです。私だったらその金で増坪しますけどね。
県民の小屋裏収納は安くていいですよ。オプションで壁紙も貼れるし。

蔵を検討中の人に、逆に質問します。
県民で、外断熱　２ｘ４　鉄骨　鉄筋コンクリ　地下室等が建てられますか？

失礼とは思いますが、ごねて無理やりやらせようと考えてませんよね？

蔵好きな>>152さんに朗報

ミサワスレより
>>ただ、今にして思えば蔵なんていらなかった・・・中途半端な中２階にするよりも、固定階段での
>>ロフトにする方がよっぽど使い勝手が良いと思う。奥行きがあっても、中腰では奥の方のモノの出>>し入れが不便。やたら湿気がこもってカビ臭いし、結露もあります。
>>やたら階段の多い家なんで今は良いけど、歳とったら辛そうです。

蔵って何ですか？食べ物ですか？教えて下さい

オプションとなってもコスト的に他社よりメリットがありそうなので
県民を検討中です。どなたか下記の点についてご教授下さいませ。

①　屋根材を瓦からガルバリウム鋼板など他の屋根材に変更された方いらっしゃいますか？
　　
②　屋根形状を片流れにされた方いらっしゃいますか？

③　土地が狭いので採光を有効に確保したい為、リビングを２階にしたいのですが可能ですか？

④　リビングをスキップフロアー（高さ３０センチ程）としたいのですが、された方はいらっしゃ　　いますか？

以上宜しくお願いします。

①　屋根材を瓦からガルバリウム鋼板など他の屋根材に変更された方いらっしゃいますか？
　　
これは分かりません。屋根をオプションにしたのは聞いたこと無いので。

②　屋根形状を片流れにされた方いらっしゃいますか？

片流れはオプションで坪4000円です。35坪の家なら＋14万円。これは外壁が広くなるからとのこと。切妻・寄棟なら標準です。

③　土地が狭いので採光を有効に確保したい為、リビングを２階にしたいのですが可能ですか？

別に問題ないと思います。ただし、キッチン・風呂を2階にするとオプションで差額が出るはずです。

④　リビングをスキップフロアー（高さ３０センチ程）としたいのですが、された方はいらっしゃ　　いますか？

県民共済の家でスキップフロアも見たことありますのでできるはずです。

＞＞１４８
ご教授頂きありがとう御座います！
県民問い合わせ前に教えていただければと思ってまして助かりました。

デザイン・間取りが自分の希望通りでいけそうであれば決定したいです。

久々にこの板覗かせていただき懐かしい思いでいっぱいです。
思えば予約から引渡しまでここで随分勉強をさせてもらいました。

その為、恩返しの意味で役立つオプションを一つ。

食堂に換気扇をつけることをおすすめします（天井取り付けタイプ）

我家はLDK一体（１８畳）なのでどうしても料理によってキッチンからのにおいが食堂にまできます。
また、食堂で焼肉パーティなどするとどうしてもにおいが残ります。
そういう時、換気扇を回すことにより短時間でにおいが外に出て行きます。

費用もそんなに高くないのでお勧めですよ。

↑
換気扇良いですね〜
そういう情報助かりますね！

勾配天井にしてロフトを設けるとかなりの増工事となりますかね！？

久しぶりに覘いてみましたがみなさんいろいろと考えておられるみたいですね！
私も県民で住宅を建てて一年半ですが、不具合はほとんどありません・・・ほとんどというのは
若干あったことはあったのですが、すぐに修繕してくれてほんと満足しています。

家は3回建てないと自分の理想通りにはいかないとは言います。確かにああすればよかったとか
こうしておけばというのはゼロではありませんが、いかに設計の段階で設計師の方と本音を
ぶつけられるかではないですか？県民とはいえ安い買い物ではありませんので、とことん納得の
いくまで相談をしたほうが良いと思います。

私の設計師のかたはあたりだったのかもしれませんが、形を決めるのに数十通りのプランを
書いてもらいました。もちろん、こちらもＨＭのカタログや写真などをスクラップして、こちらの希望を説明していき一つひとつ潰していきました。

結局設計には八か月も費やしてしまいましたが、いやな顔せずお付き合い頂いた設計師の先生に
感謝感謝です。

最終的には延べ床４５坪で２０００万でした。いろいろなオプションを付けなくても、県民の
標準はそこそこのレベルですので、こっちも一生懸命勉強すれば納得のいくものが出来ると
思います。

みなさんも妥協はせず、自分でも勉強をして（ここがポイント）納得のいく住宅を建てて
ください。

>163
>若干あったことはあったのですが、すぐに修繕してくれてほんと満足しています。

すぐ対応してくれました？
監督によって違うのでしょうか・・

ウチは引き渡しから２ヶ月ちょい経ちましたが、何もしてくれません　ホントに何もです。
・引き渡しの時にキズや不具合が有ったので「直して下さい」　監督：後で直します。
・その後電動シャッターなど不具合が発生「直して下さい」　監督：後で伺います。
・その後、２回程催促　監督：あとで纏めて処理しますね。連絡します。

それからもう３週間音沙汰ありません。１ヶ月点検とかなかったでしたっけ？
引き渡しから一度も来た事も監督から連絡もありません。
建築中も色々不手際が有りましたが、アフターの酷さには参りました
建築当時、各職人さんと色々話ましたがあまり評判のいい監督では無いようでした
経験は長いようですけどね。いいかげんって言ってました　ハズレを引いたもんです。
監督には何度も催促しましたが、そんな状態だし　実際もう監督と話すのに疲れました
「もうイヤこの人」って感じ・・どうしたらいいでしょうか？　教えて下さい。
・県民共済の偉い人に直談判する。（誰に？）
・第三者機関に相談する。（何処に？）
この状況を打開するには何が効果的でしょうか？
経験者又は関係者の方、御教授の程お願い致します。
fuguainantokasite555@yahoo.co.jp

＞＞１６４さん

酷い監督も居たものですね。
こういう場合はこの監督をあてにしないで、まず担当の設計士に連絡をしてアフター担当を紹介してもらうと良いと思います。
そしてアフター担当を自宅に呼びクレーム個所を確認させて直させるのが一番の早道だと思います。

我家は引渡し時には気がつかなかった床の小キズ他、多少なりクレーム個所がありましたが監督に連絡すればすぐに対処してくれましたよ。
また電動シャッターも調子悪くなった時、連絡すればすぐにメーカー担当がきて交換してくれました。

ただ、監督の当たり外れが有るというのはおかしいと思うので、県民に行って猛抗議したほうがこれから建てる人の為にもなると思いますよ。

１ヶ月点検とかなかったでしたっけ？
↑
県民はありませんよ。１年点検、１０年点検とかわざわざしません。
自分で管理することが原則です。

もっとも修理は依頼すれば必ずやってくれますから、まあ、何回も「お願い」することです。
生活する上で問題が出てしまう（水漏れ、電気がつかない、床が抜けた！？）のでなければ、
何カ所かまとめるようですし。

監督はホンと忙しいです。
安いんだから仕方ありません。
割り切らないとかわいそうです。

本部に連絡した方がいい場合もあります。
とにかく、余り心配しないで変にクレーマーっぽくならなくても大丈夫だから
安心しましょう。

確かに私の担当してくれた監督は良い人だったかもしれませんね。
ただ、天井から水が漏れた（配管に釘が打たれていた・・・）時はさすがに
すぐに飛んできましたけどね。

その後の不具合についても、連絡をすれば折り返し電話がきていつに行きますと
言ってくれました。

それ以外にもピクチャーレールを追加で発注したりとかした時もすぐに見積もりを
くれましたし。

確かに忙しいとは言ってはいましたが、問題があればたいおうするのは当たり前ですとも
言っていました。

こちらも安くお願いしているわけですし、ちょこちょこお願いするのではなく、まとめて
言うなどの工夫も必要なのかもしれませんね。

私の家はすでに一年以上たっていますが、その後もアフターの担当者が親身に対応してくれて
いますよ。

ハウスメーカーが早いのはすぐに対応が出来るだけの人数（人件費）がかかっている
だけであって、安いには安いなりの理由があるので、すべて同じものを求めるのは
難しいかもしれませんね。

あとは、監督と県民共済の気持ちの持ち方でしょう。

それでもあまりにもひどい時はクレームなりの対応が必要だと思います。

腰壁は標準で付きますか？

パナソニックで新しいインターフォン（ライトが付くタイプ）がでましたけど、採用になりますかねー？

＞No.168　腰壁は標準で１０ｍ？だったか付きますよ。腰壁を選ばなければ違うものが確か標準でついたような

>>169様
ありがとうございました。
子供が小さいのでぜひ付けたいと思っていたのでよかったです。

1月に標準仕様の変更ってあります？

聞いた時にはメーカーと協議中であくまでも予定でしたが、1月はドアや廻り縁などのカラーバリエーションを増やすようなことを言っていましたよ。ホワイト系やダークブラウン系なんかで。ひそかに楽しみです。
ところで共済住宅の年末年始はどんな感じでお休みでしょうか？

内装が完了しましたが、クロスの質、臭いが大きく異なっています。
廊下、階段周りの県民オリジナルのクロスは明らかに他のクロス（壁紙）と異なり、異臭（ホルムアルデヒド？）がします。
これは接着剤の関係ではなく、クロス素材の問題と思います。
クロスの臭いをかいだらクラッとしました。
おそらく問題は無いレベルだとは思いますが、健康や安心・安全が叫ばれている時代ですので、安さだけではなく、健康への安全を踏まえてクロスの標準も考えて欲しいです。

仮住まい中の通帳等の管理に銀行の貸し金庫を利用された方がいましたら、どこの金融機関か、費用や、どのような事が必要になるか教えていただけないでしょうか？

貸し金庫でなくても、良い管理の仕方をご存知の方がいましたら、教えていただけないでしょうか？

よろしくお願いします。

１月の変更は何もないそうです。今日確認しました。
上記のドアや廻り縁の変更がありそうな書き込みをみて楽しみにしていたのですが残念！
２月には何か変更ありますかね。

変更無いんですか〜私も今日確認しに行こうと思っていたのですが、がっかりです。
購入検討中さん、なんかごめんなさい。

ドアや廻り縁などを標準で選べるか、オプションになるかでずいぶん金額が変わりますからね〜

こんばんは。いつも勉強させて頂いて、とても参考になります。
うちは、現在、電気屋さんが入り配線済みの段階なのですが、もう外壁の変更はできないでしょうか？
監督に電話で聞きましたが変更できないと言われました。
が、諦められない私です。

もし、直前でも変更できたという先輩方いましたら、ぜひ教えてくださいm(__)m

未練たらたらですみません。

監督ができないって言ったらできないのでは？
それとも「他に県民で変更できたって人がいましたよ」ってゴネたいのですか？

上棟1ヶ月前に資材を発注するので変更できるのはそれまでだと思いますよ。
かくいう私も上棟1ヶ月前に玄関ドア・キッチン・バス変えましたが。

契約時にはそれが自分でベストだと思って選択したのですからそれはそれで諦めるしかないと思います。

私は監督さんに変更は上棟までは可能と言われました。

上棟前後で全て発注するようなので、さすがに電気配線までしてしまっては
変更は難しいと思いますよ。

１７７さん、１７８さん、お返事ありがとうございますm(__)m

やはり、駄目ですよね。

うちも、契約後に、玄関ドア、お風呂を変更してもらったり、結構、変更してもらったので、外壁も間に合うんじゃないか？と思ってしまいました。

でも、それだけ変更してもらったんだから、これ以上求めてしまってはいけませんね。
新しく標準に入った外壁だったので、実際に建った家を見に行けなかったのですが、やはり実際に見に行くべきでした。
主人が同じ外壁の家を発見したので先日見に行ったのですが、安っぽくてがっかりしました。

これから決める方は実際に見に行ってくださいね。

それから、標準の外壁の色違いなら追加料金もわずかだということを、契約前に教えてくれたらよかったのに〜跡で別の設計士さんに聞いてショックでした。
初めから知っていれば迷わず決まったのにな〜。

ちょっと、愚痴ってしまいましたが、これからの人は、よく勉強してから決めてくださいね！

では、回答してくださった方、どうもありがとうございました。

もうすぐ上棟なのですが、当日ご祝儀等は渡しましたか？
渡された方、それぞれ誰においくら位か教えてください。

よろしくお願いいたします。