Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１6階）

あと50戸。

１．MMタワーズOVALってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
https://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2188&rs=1&re=30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（７階）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41256/res/1-30
８．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40597/res/1-30
９．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（９階）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38175/res/1-30
１０．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１０階）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39787/
１1．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１１階）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39243/
１２．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１2階）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39096/
１３．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１3階）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39015/res/1-30
１４．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１4階）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9445/
１５．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（１5階）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9442/

MMTF公式HP
http://www.mmtowers40.jp/

入居までに目指せ、３０階！

完売後は、原則的にスレ閉鎖でミクル住民板へ移行かな。
順調なら、５月中旬には神奈川板は終了！？

MMTFスレは、荒らしの宝庫だから、多分スレ継続はムリそう。
だから、残５０戸完売までに３０Fは不可能ですね。

まあキャンセルも出るだろうし、しばらくいられるでしょう。
３０階は常連の荒らしに頑張ってもらうしかないでしょうw

公式サイトのセキュリティのページにあるエントランス〜エレベーターホールの動画を見て思ったんですが、エレベーターホール前の自動ドアって幅が狭くて
大型の家具の搬入とか大変そうな気がしますが、どうなのでしょう。

あと、シースルーエレベーターからは吹き抜けに配されたアートが見えるらしいですが、
どんな感じになるのでしょうか（アートとは絵？彫刻？）
MRでイメージ図とか見せてもらえるのでしょうか。
ご存知のかたいらっしゃいますか？

>>06
HPの動画自体がイメージだし、営業はどんなアートかも知らないだろうね。
どうしても知りたければ、営業からデベに問合せて貰うしかないと思う。

>>06

各棟タワーパーキング横の両開扉を、それぞれ開放するんじゃないかな。
もちろん、管理会社あたりの人員立会いで。

そういえば、身障者用エレベーターがなかったような気がしますね。どうするんだろう。
２基のうちどちらか１基の身障者用ボタンを設置して、身障者仕様にするのかでしょうか。
ペット用は、荷物用と兼用だろうけど、ペットボタンは付いてるのでしょうか。

06です。
なるほど、パーキング横の扉ですか。だったら大丈夫ですね！
アートについては、どうしても知りたい！という程でもないので入居までのお楽しみにしておきます。
ありがとうございました。

パシフィコ横浜の屋根に、ギネスブックに申請済みの世界一巨大な大広告が造られるそうだ！
中田市長は、面白いアイデア、として肯定的。パシフィコ側は、屋外広告の自粛を決めているＭＭ地区内のまちづくりルールは紳士協定だから拘束力はない、としてＭＭ21の中止要請には応じないとのこと。

以上の内容の記事が今朝の朝日新聞に載っていましたが、市長やパシフィコのセンスには呆れますね！
横浜って、こんなに文化度が低かったのかな〜？！３セク・パシフィコの出向役人はともかくとして、市長までもが・・・、意外でした！

>>12

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000604200004

この記事かな？

財政難の横浜市なので、なりふりかまってられないのでしょう。
基本路線は紳士協定は守るでしょうけれど、今の時期は注目が集まれば
なんでもありなんじゃないの？
そもそもＭＭ地区にセガのアミューズメント施設のようなのが進出して
お台場みたいにこれ以上の観光地化になってほしくないのが横浜市の本音でしょう？
でも認めてしまうところに以前の横浜市からは考えられないような「なんでもあり」的な
ある種の苦渋の決断が垣間見れます。
昔の横浜市の役人さんたちは「港町ヨコハマ」のプライドあってうるさかったもの。

上空から見える広告のようです。

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000604150006

ＭＭＴの住人さんの中にも毎日この馬鹿デカイ水着ギャル広告見ながら暮らしてる人が
いるいるってことでしょ？
こんなの続いたら嫌だ！高層階ほど嫌でも目に付くね。

経営難に苦しむ同社は累積赤字が約９０億円に膨らみ、
市が０６年度当初予算で１６０億円の公的資金貸し付けを決めたばかり。

最悪ですね。採算が取れない物を造って、白いセパレーツの水着姿の２人の女性の宣伝写真！
同じような事を繰返さない為にも、20街区の高さ制限緩和、
下部は映像関連でも良いと思うけど、上部はタワーマンション建設可能にした方良いのでは？

今日、市役所に行ったらちょうど「さかなクン」が警備人に囲まれながら出てきた。
警備人がかかる費用も凄い金額だろうね。

貧すれば鈍すか！
困れば何でもありか！

もっとも都市再生本部が、都市再生の美名に隠れて経済対策のための開発促進策として、容積緩和を進めて結果は都市を破壊している、これも困れば何でもありの一つ。無知な高級官僚がこのザマなら自治体のレベルも押して知るべしか・・・？

東京の広告が嫌でこちらを選んだのに・・・

明日、横浜市に苦情をぶち込んでやります。
本当にあほでつね。イメージ悪くなることが分からないのか？

水着ギャルの屋外広告は行き過ぎとしても、観光客が集積するＭＭ地区なので
今後も奇抜な発想のイベントや野外活動が起こる可能性は多いと思います。
住宅地ではなく商業地であるし私はある程度覚悟はしています。

サカナくんって市長のことかあ。何でサカナ君に警備が?と思ってしまった。

ルールを守らせる側の発言とは思えない。最低だ。
内容というよりは、協定が守られないことが問題。
協定が紙くずにならないことを祈る。

すっきりしましたね。ミクルの自浄作用も捨てたもんじゃないし。
これから、平和に進行できるといいですね。
>>26
自己主張する人も必要でしょう。特に管理組合にいてもらわないと、
管理会社の言うがままに、管理費値上げされ続けちゃうと困りますぅ。
独善はよくないけど、自己主張の程度問題ですね。

ところで、MMTFのキャンセル物件は、営業が
自由裁量で、優良顧客に回してるって情報、
他の掲示板でみたけど、やっぱりって感じ。
これから、ますます売り手市場でしょうね。

>>31
そんな余裕の行動ではないよ、営業だって必死だと思うよ。手当たり次第声をかけても労力の無駄だから、脈がありそうな人、ローンの問題がなさそうな人を優先して電話攻勢をかけていると思う。去年の
春から販売しているのだから、ＭＲ見学者だけでも膨大な見込み客リストができているのだから。

>32
そうかなぁ〜、キャンセル部屋２〜３人付いてて順番に商談してたようですよ。
ちなみに私は３番目だと言われて、結局回ってきませんでした。

抽選モレた人も結構いるから、見込み客リストはけっこうあるでしょうね。キャンセル部屋となると必ずしも声をかけた人と希望が一致するわけではないから、営業も大変だと思うよ。簡単に契約取れるものでもないです。

こえかけられた客のほうも、他マンションと掛け持ちしているだろうし、結構厳しい競争だと思うよ。みなとみらいだけでも、他２つ販売中だし。

＜野毛大道芸＞運営めぐり３分裂「どうなってるの？」　横浜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060421-00000049-mai-soci

>>37

みなとみらいでは、イベント実行されるらしいけど、
こういうことも、仲良く工夫して開催できないのでしょうか。
人の流れを野毛地区を回遊するように誘導して、
開催場所を配置するとか、いくらでもできそうなのに。

たしか黄金町のあたりから船便でみなとみらいへ行けるようになるかも、
という記事を見たんだけど。

パシフィコ横浜の経営難は、パシフィコ横浜の社長の能力が低いのが
原因だと思う。根本的な改革ビジョンもなく、こんな小手先の金稼ぎで、
街を壊していくのは止めてほしい。

以前、日経新聞の取材で、記者からの
・赤字なのに、市役所職員出向者だからといって高給のままでいいのか？
　体制含めて見直しなど、どう考えているのか？
といった質問に対して、
・そのようなことをすると、士気が下がるので考えていない
・徐々に改善はしているだろう
といった、民間ではありえないのん気な回答をしている。
多分、記者もあきれたので、あえて少ない紙面にわざわざ
そのようなやりとりを載せたと感じた。
民間出身の経営者に変えるべき。和民の社長あたりに変わってほしい。

ＭＭ地区って明と暗がはっきりしていますね。
いくら場所が良いと言ってもダメな物はダメと言う事ですね。

「生活散歩」最新号に載っているイメージ写真、
もうちょっと何とかならなかったのかな。

イメージ写真って何ページ？
特に悪い印象ないけど・・・。
本当に感性っていうか見方って人によって違うよね。

生活散歩のイメージ写真とてもいいと思いますよ。
フォレシスへの憧憬と羨望がますます強くなりました。
羨ましい限りです。

アールのある間取りは、８０ＣとＦ、１００Ｆの３つだけですね。
ヴィジュアル的に良いけど、使い勝手が悪そうな気がするのですが、どうでしょう。

アールの間取り，素敵だと思いますが，家具の配置が難しいですよね。
わがやは配置のしやすい中住戸を選びました。
先週の住宅情報ナビの購入事例の方は，同じようなアールの間取りのマンションを
アール部分が決めてで購入したとありましたね。
中古で売る時には，アールの部屋の方が部があるのかも。

部がある→分があるでした。

12本人です。と書けば本人になるのだから、おかしな話。本人でなくても１２と書けるのに。単純な手口に釣られるなよ。

このように12のふりをしてみました。

Ｒ棟の皆さん、とらさんは『最上階100タイプ』住民かも
もし、マンションなんでも質問板
「では、２人家族に最適の間取りと広さは」の投稿者12
↓
26: 名前：12投稿日：2006/04/22(土) 07:47
上に飛び跳ねるような子供がいるとたまらないので最上階にしました。

ところで、私が入居したマンションは100平米超の部屋が大半なのですが
お子さんのいるファミリーあり、老夫婦あり、我が家のような中年夫婦のみありと、
家族構成は結構ばらけています。
お子さん連れのファミリーを避けるのは難しいんだなと思いました。

>51
ちょっと違うのでは？

きっとそのスレの12さんでしょうね。
MMTFはまだ入居前ですし、名前を言ってはいけない人ｗの文章とはちょっと違うみたい。

22日から、MRオープンとありましたが、どこか内装変わってましたか？

2週間ほどフォレシスを見ていませんが、現在何階まで立ち上がっているのでしょうか？
ご存知の方は教えて下さい。

MRのアイランドキッチンで椅子を二つ前に置くスタイルについて。
実際にあそこで食事をするのは朝飯とか軽いお茶に限られるように
思いますが、他に有益な使い方はないでしょうか？
おしゃれだとは思いますが、実用性が今ひとつイメージ出来ません。

カウンターが結構広いので，料理してない時にデスクワークもできそうな気がします。

>>55
本日で26階だそうですよ。

>>56
MRにアイランドキッチンが設置されたのですか。
それとも、ウォールナットとホワイト＆ダークアッシュの
オープンキッチンの事を指しているのですか。
もし改装されていたら、見に行きたいので、カラーor部屋タイプ教えて下さい。

56ではありませんが，ウォールナットの部屋のことだと思いました。

素朴な疑問だけど、何でマンションってこんなに時間かけて、
チマチマ売るわけ？小分けして販売するメリットって、何があるんだろう。
知ってる人、説明してください。
↓
第3期(最終期)販売開始予定　5月下旬 by 住宅ナビ
↑
完売は６月までかかりそう

うまいつりだと思ってるんだろが、誰もひっかからんよ。

>>62
購入者としては、早く完売して欲しいと思いますが。
なんで61が釣りになるのですか。

>>61

青田売りだからだよ。完成した後に売るのであれば、２，３ヶ月で売れるだろう。６月に売れたとしても、完成一年前ということをお忘れなく。

>>６１
購入時期は、皆さん違いますからねえ、とつられる。さらに、デベ関係者が、時期をずらして・・。
なんちゃって、６１はそんなかんじ。しかし最近スレ内容がつまらん。

>>66
入居時期は一緒だけど。青田で売るのも、ちまちま分けて売るのも、マンション販売業者の都合。ただフォレシスは、販売回数は少ないほうだけど。ブリリアなんかはもっと小分けで売っています。

では、先日のOP会で、ナニを購入して、差し支えなければ
幾ら支払われる予定か教えて下さい。

なにかお買い得やお値打ちOPがあれば、コメントお願いします。
秋のOP会とは、どこがどう違うのでしょうか。

ミクルのナビューレ横浜・入居予定者のスレでも、三菱地所のマンションが耐震性の問題で販売中止になった時に、気になりませんか？なんて、「匿名さん２６」で出没してます。

大分暖かくなってきましたね。
そろそろ、うるさくする奴らも動き出してきますね。

>>69

失礼しました。そういうリスクｗを考慮してませんでした。
最近話題がない様なので…

そういえば購入者の方は提携ローンを利用しているのでしょうか。
他のローンを自分で探してきた場合、ローン条項がつかないと
聞いたのですが。これって結構なリスクですよね？？

>>68
わたしは食器棚をオーダーしました。
パネルがキッチンとほぼ同じ物なので、統一感を期待しています。
ちなみにジーマテック社の方にしました。
秋のオプション会は照明などの小物類主体でしょうか。
それまでにインテリアのイメージを固めておかなくてはいけませんね。

皆さんに質問なんですが、
LDの天井高2400センチの部分が気になります。ちょっと低いですよね。
ここを目立たせず、縦方向の広がりを強調するのはどうすればよいでしょう？
家具の配置等で参考になりそうなものはありますでしょうか？

33街区のオフィスビル、5/15着工で、明日地鎮祭。
完成は、2007年12月予定なので、それ以降R棟の、
南東〜南方面眺望は、２２階以上でないと望めませんね。

http://www.mec.co.jp/j/group/news/index.htm

>>73

私もそれに近いケースです。ＭＲに相談しました。
財形融資でローン条項をつけてもらっていますが、自分で提携銀行以外の銀行のローンを探すと条項がつかなくなるので、財形を生かしつつ、入居直前まで、金利等を見きわめて、有利なローンを選択したほうがいいとアドバイスされましたよ。ローンも二股かけておけばいいということですね。
提携ローンや公的融資などのローン条項がつくローンを１つ確保しておいて、自分でより有利なローンがもし見つかった場合は、入居間際で切り替える。これであればリスクは最小ですね。

ローンを二股かけると印紙代や振込み手数料などがムダになりますが、保険料とおもって納得しています。（金利分に比べれば、比較にならないほど少額だから）

購入者ですけど、ひとつ見落としがあり、落ち込んでいます。フォレシスは、白いタイルがきれいで気に入っていたのですが、タイルが張ってあるのは、バルコニー壁面だけで、柱や梁には貼っていません（白くペンキ塗装されているだけです）モデルルームでも確認できるところなのに、見過ごしていた自分が情けない。激しく落ち込みました。

ちなみに、お隣のＭＭＴは、ベランダは勿論、全ての外壁に、タイル張りになっています。タイルが張っていないのは、バルコニーの下部分（下の部屋のひさしになっているところだけ）です。明らかに負けているので悔しい。

>>79

外壁が光触媒タイル貼だという説明でしたが、柱や梁は外壁になるのですか。

バルコニー壁面より内側にあるなら、外壁でないと言われれば、仕方ないのでは。
詳しい方解説お願いします。

>80
バルコニー手摺より内側でも、外気に面している壁は、外壁そのものですです。
外壁ではないと誰かが言っているのですか？

とらさんもうやめてよ。

まあ、柱や梁は、表面積は小さいけどね。塗装の塗りなおしとかもバルコニーからアクセスできるから簡単だけど。足場を組む必要もないし。

>74
縦方向の広がりではなく、空間の広がりを強調するとすれば、高さの低い家具を置かれるのも一つの策だと思います。
また、目線の高さを少しでも下げるような、座面の低い椅子なども有効ですが、椅子の座面の高さについては個人の好みや体型なども影響する座り易さも考慮に入れる必要があります。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ270C01010.do?AR=030&VCM=045640&...

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ270C01010.do?AR=030&VCM=025674&...

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ270C01010.do?AR=030&VCM=015953&...

やっぱり、本家MMTは良いですね。

>85
独断と偏見の方へ、とらさんって、知りませんが・・・・・・。1238は1238です。あしからず。

861さん

このＨＰよく見るのですが、高級物件であろうが安価物件であろうが
家具などのグレードや配置など住む人のセンスで全く別物になりますよね。

＞１２３８さん、
>>79が気になって、デスクの中のCHECK EYE´S　BOOKの12ページで確認（仕事中なのに…）
したら、『外壁などの耐久性』の箇所に、「光触媒作用の防汚加工タイルを採用」と
記述がありましたから、担当者に確認して、結果を教えてくださると助かりますm(_|_)m

仰る通りなら、全面タイル張りになるはずですよね。

ＭＭＴのバルコニーからのあの風景は今はもう昔の話。
ここも33街区に着工するオフィス建った後はどうなることやら・・・
新聞に出てた予想図だとガラス張りタワーだったから、完全見合いじゃないけど
なんだかなぁ〜入居後もずっと周辺で工事しまくりだよ。仕方ないけど。
ＭＭＴの人の心中察してあげなくちゃ！

嫌なこと・面倒な事や、目を付けられそうな事は全部１２３８(とらさん？）に押し付け？
言いたい放題言っておきながら随分ですね。
頑張れ、とらさん！

>>担当者に確認して、結果を教えてくださると助かりますm(_|_)m


何でこの人は自分で確認しないんでしょうか？

サッシ（サッシュ)の等級って、グレードアップされましたか？
T-2=TS30の遮音性能でしたが、変更の可能性ありだったので、
T-4=TS40に改良されていれば、最高だけどやっぱりムリ。

イチャモンつける契約者＆うるさい契約者と思われたくないからでしょ？
そういうのは全てとらさんへ依頼。入居後とらさんが管理組合に積極参加したとしても
もう文句は言えませんね。

>>93
仕事中だから、まずいんでしょう。でも早く知りたいとか。

私も、MRではタイル張ってないの見てるから、
1238さんの言うことが正しいなら、
外壁全面タイル張りにしてほしいですね。

確認したければ、電話すれば？
ＭＲのフリーダイアル0120-917-371

99

それはないでしょう。仕事中にここに書き込んでる人ですし。

>>98
命令形の書き込みはやめませんか。礼儀正しい言葉遣いで、
気持ちよく掲示板を活用しませんか。

とらさん負けるな！

営業さん！いつもここをチェックしているんですよね！
早く回答してね！購入者のフリして構いませんので・・・

90さん

とらさんが動かないとなったら掲示板を使って今度は営業さんに呼びかけですか？
情けない人ですね。

タイルの見落とし自分だけだと思っていたら、このスレをみたら、いつも偉そうなことを書いている人も見落としていたなんて、おかしいですね。いつも偉そうなことを書き込んでいるご本人ならもう少しばっちり確認していると思っていましたが、たいしたことないですね。

>>112

90登場！　仕事中なら仕事をなさったほうがよろしいかと存じます。ＭＲはまだ営業中でございますので、ご不明な点は、0120-917-371までお電話なさることをお勧め申し上げます。

78さん、購入者の皆さん、お互いの非難や煽りはやめて、
いい掲示板にしていきましょうよ。

>>76
ローン条項のリスクもありますが、二年後に実行となるローンの
金利を現時点で確定させるには公庫しかないのでしょうか。
他にうまい方法はないものかと思案し続けています。

重説の時に受領した仕上げ表に、外壁はタイル貼りと記載されていますので心配ありません。
もしタイルでなければ、重説違反になりますね。

なお、バルコニーの腰壁の内側、ガラス手摺の下部は、PC版に塗装仕上げで、ちょっと貧弱ですね。

先日送られて来たCHECK EYE'S REPORTの１９ページ右下、今後の工事スケジュールの欄に
「躯体工事完了部よりアルミサッシ、......防水工事、外壁のタイル貼りが行われます」
と書いてあります。バルコニー部材はタイルが取付けられた状態でＰＣ工場から搬入されて
いますので、現場で貼る外壁タイルはその他の部分＝梁＆柱になると思います。

が、

半年間で１００枚近く撮りためた現場写真を調べてみましたが、バルコニー内側に
タイルの貼ってある部分は見つかりませんでした。微妙に仕様変更したのでしょうか。
どうせ室内からは見えない部分だし、私はどちらでも構いませんけど。

こちらはL棟なので、未だCHECK EYE'S REPORTを見る機会がありません。

今までの仕様書とそちらの19ページ右下の文面を見る限りでは、外壁のタイル貼りはこれからなのでは、ありませんか？
また、仕様変更があれば、契約内容の変更の筈ですが・・・・・ね。

>1238さん、
素人なのでよくわからないのですが、外壁というのは、
具体的に、どの範囲を指すのでしょうか。

外柱も外壁の一部なら、内覧会時に光触媒防汚タイル貼に
なってないといけないってことですかね。

>>118
>>119

プレキャスト工法をとっているので
「躯体工事完了部よりアルミサッシ、......防水工事、外壁のタイル貼りが行われます」
とは、階が上がるたび、階ごとに行われているということです。

CHECK EYE'S REPORTの文面をこれ以上ほじくっても無駄だと思います。
これ以上はMRに行って聞くか、図面をみせてもらうかして確認する方法しかないと思います。

>また、仕様変更があれば、契約内容の変更の筈ですが・・・・・ね。
毎度毎度のことですが、憶測だけで不安を煽るような書き込みが本当にお好きですね＞1238

>>120

柱や梁にタイルは貼ってあるの？ＭＲのベランダには張っていないということは確認しました。現地のＲ棟も今のところは貼っていません。下のほうのフロアの柱や梁は白くきれいに塗装されています。

>>121
柱や梁にはタイルは貼ってありませんよ。
MRルームと実物が違ったら、それこそ問題ですよね。

1238さんが、自分の希望にあわないことに今ごろ気づいて
どうやってデベに因縁つけようか、あれこれ妄想してらっしゃるだけなので
心配することはありません。

>>115

公庫や財形は申し込み時の金利で確定しますし、公的融資なのでローン条項もつけてもらえます。とりあえず
それらをキープしておいて、民間銀行ローンを物色していくというのでどうでしょう？2年後の金利水準をみながら、態度を決めても遅くは無いと存じます。変動と固定をミックスさせるというやり方もありかと思います。

>>122

そうではなくて、1238さんがいうようにタイルが張ってあることを望みます。私もチェックアイズを
読んでタイル張りだと安心しきっていましたが、ＭＲを見た結果、どちらが本当かわからなくなりました。
本当に悩みます。

>>86
本家MMTのバルコニーの床良いですね！
『空と一体化したバルコニーには、床と同色系のテラコッタタイルを張り、広がりを演出』

海に近いので、塩害防止の上で、タイル張りでないと困ります。ＭＭＴに負けるのも悔しいですし。

122さんは、煽ることがお好きなようですね！

118の文面がそんなにおかしいのですか、・・・・122さんは過剰反応というか、冷静に文脈を捉えられない方だとだと思います。

この場は、お互い冷静に、楽しく語り合いたいものです。

124さんへ、チェックアイズが送られた来たわけですから、悩んでいないで担当の営業マンに直接聞かれたらいかがでしょうか？

勝つだの負けだのって・・・隣人にならぬ事を祈りたい。

そのうち、覗いた、覗かれたとか、各タワー同士プライバシーの問題が起きそうですね。

なぜ自分で調べる＆問い合わせることを一切せずに他人に投げかけるのでしょう？
今からこんなでは入居後も「マナーの悪い人がいます。誰か注意してください」などと
言われるのですか？しっかりしましょう！

119さんへ
外壁について〜一般的に柱型とか梁型等の注釈が無い限りは、外壁といった場合は柱や梁の部分も含まれます。

確認した事実を教えてくださるならまだしも、自分勝手な希望と憶測を
さも正しいことのように書き込むのは良くないのでは？

ぶつ切りで書き込まれる掲示板の文章に文脈もなにもありません。
コテハンだからといって、そこまで読み手に期待している時点で内容に関わらず不快です。

>>131
119です。ありがとうございました。
それなら、1238さんがおっしゃってるように、
重説説明事項と異なるから、問題ですね。
自己責任で確認します。

CHECK EYE'S REPORTは、工事の手順や進み具合を確認してもらうために送られてくるものであって、
建物の仕様を約束するものではないでしょう。

>>132

1238の一連のコメントは、憶測だけなのですか？

>>134
CHEKC　EYE´S　BOOKです。
12ページに「外壁は光触媒防汚タイル貼」と記載されてます。

136訂正します。CHECKです。スペル間違えました。

>>1238

どうなんです？ 個人的な憶測ではなくデベに確認した事実なのですか？

外壁のタイルについて

重説の時に、室内のピクチャーレールの長さの僅かな変更でさえきっちりと報告してくれるような地所さんですから、タイル仕上げを塗装仕上げのようなものに仕様変更する場合は、ちゃんとした報告がある筈です。・・・・これも憶測だ！と誰かからクレームが着くかな？！

いずれにしても内容に疑義があれば、地所への直接の確認が一番確かなことですね！

外壁タイル問題ですが、気になる契約者は、
重要説明事項と照合して各自で確認する。

購入検討者で、この問題が気になる人は、
MRで「外柱・梁も、光触媒防汚タイル貼ですね」と
確認するということでいかが？

チェックアイズが送られてきた皆さんは，Ｒ棟の方々でしょうか。
うちはＬ棟ですが，まだ送られてきてないです。

タイル貼じゃないのが良かった場合はどうすれば、、、

大切なことですね。
私も今度ＭＭへ行った時にしっかり確認してみますね。

どっちでもいいよ。タイルでもペンキでも。

>>143

重要説明事項に、外壁仕上げがタイルと明記されていれば、
外柱・梁も含めて、タイル貼になるから、諦めるしかないでしょう。
あ、外壁のカテゴリーは、自己責任で確認してください。

タイル話 終了

>138
地所に直接確認をしておりませんので憶測？と言われると否定はし難いですが、建築設計や不動産開発に身を置く立場からの解説です。
うろ覚えですが、チェックアイズは施工過程の報告の面もある訳ですから、その文中にある仕様に関する記述には間違いは殆ど無いものと理解しております。

CHECK EYE´S REPORT は、R棟契約者のみGETしているはず。L棟はマダ。

CHECK EYE´S BOOK は、契約時に渡される、あの分厚いバインダー
(間取り図面集)の中に綴じ込まれてます。

じゃ、憶測ってことで

１２３８氏は手にもしてない書類をどうして信用できるのだろうか。。

>>1238

サ荀マ」ヘ」メ、ヌウホヌァ、キ、゛、キ、ソ、ャ。「アトカネ、オ、鵑癸唯劼猟未蠅任垢箸Ⅳ辰靴磴辰討い泙靴拭br>1238さんの言うことと矛盾があ、・ホ、ヌ。「、ノ、ヲ、キ、ソ、鬢、、、、ホ、ヌ、キ、遉ヲ、ォ。ゥ

>>151
1238は、重要説明事項に記載されている内容であると述べてますよ。

まあまあ、みなさん、そんなに興奮しなくても。
バルコニーの内側なんてなんか塗ってあれば大丈夫じゃないの？

契約者で、確認したい人は明日以降、MRへ電話するなり、
現地で直接質問するなり、自己責任で解決しましょう。

元々外壁・梁・外柱がタイル貼であると、重要説明事項かどこかに
記載されているかどうかを、確認すれば良いのでは？？？

何か証明書類があれば、外壁・梁・外柱はタイル貼でなければならないので、
MR展示が、実際の物件・仕様と不整合になるということだと思います。

>1238
憶測と言われないためには、投稿する前デベに確認してから、
「デベに確認したところ〇〇でした、だから□□です」と、
説明した方がいいと思います。

シォクハタユヌ、、ヌニ・ヒニ・ヒシチフ荀キ、ソキ・フ。「テ・ネホツ、マ」ヘ」メ、ネニア、ク、ネ、ホ、ウ、ネ、ヌ、ケ。」・ソ・、・・マナス、テ、ニ、、、゛、サ、鵑任ケ

参考ですが、バルコニー内部の外壁タイルについて
BGM、MMM、NYT、PTYなどはどうなんでしょうか？

>>152 157
何が言いたいの？

文字化けてますね。私がＭＲで確かめて、営業マンに質問した限りでは、バルコニーの柱や梁は、ＭＲと同じで、タイル張りではないということでした。1238さんのいうことが本当だとすると、問題かもしれないですね。不安になってきた。

貧乏人ども
ガタガタ言うな

>>161
誤爆？

MMTF以外の所は外壁は全てタイルではないでしょうか？

なんか次から次へといろんな話題が出てくるねー。

>>160
それはおかしいですね。図面集の仕上表では
■外部仕上
　　屋根　コンクリートスラブの上アスファルト防水コンクリート直押え
　　外壁　低層棟　磁器質タイル貼他
　　　　　高層棟　５０二丁掛磁器質タイル
　　サッシュ　アルミ二次電解着色（１１階以下は網戸付）、Ｌｏｗ−Ｅ複層ガラス
　　バルコニー　床　防滑性ビニール床シート
　　　　　　　　腰部　コンクリート塗装仕上
　　　　　　　　手摺　合わせガラス入りアルミ手摺他
　　　　　　　　軒天　珪酸カルシウム板塗装仕上
となっていて、これを見る限り少なくとも高層棟の外壁は全て磁器質タイル貼りで、吹付けタイルや塗装仕上の部分は無いはずです。

みなさん自分の利益だけを考えすぎ。外壁てのはＭＭＴＦ全体のことを指してのことであって、あんたらんち一戸ごととのこととは思えないんですがー。いらぬ考え休むになんちゃらです。

ｂｙ　仁鶴

165です。
図面集にはお約束の「多少の変更が生じる場合があります」という断り書きがありますけど、
　　　タイル⇒白ペンキ
は、どう考えても多少の変更ではないですね。ＭＭの真ん中に建つ看板物件としては有り得ない
チープな仕様だと思います。

>>166
もちろん外壁は共有資産です。
仕上の優劣はメンテ費用＝修繕積立金に跳ね返って来ますよ。

>165
「外壁　低層棟　磁器質タイル貼他」
の”他”がポイントなんですよ。

某サイトでも指摘されていましたが、この"他”が殆どの物件が最近多いそうです。

”他”は”吹付けタイルや塗装仕上”ということだそうです。

低層と高層の区切りって何階から？３０階くらい？

そもそも、ここは総バルコニーだから外側に面しているのはバルコニー、ガラス、柱しかないですよね。外壁とは？

低層棟とは、機械式駐車場やゴミ処理室が設置されるＭＭＴ側の平屋部分のことです。

柱や梁はタイルの他ということか。号泣。

自己責任で調べましょうと書いている人がいますが、日本語が間違っていると思う。自己責任の意味がわかっているのでしょうか？自己責任というのは、なにかを選択した場合、他に補償を求めない、自分の意志で自由に行うことを指すのだが、自己責任で調べるというのは、極めておかしい

わけわかんねーこと言ってんじゃねー
みんなそれなりに大金はらおうとしてんたよ。

また新たな自称知識人が参戦か？大笑い

MRでは最初から柱や梁にはタイルでは無く、吹付けだったんでしょ。
あとから難くせつけてもしょうがないでしょ。

>>178

1238さんに言ってください。私は難くせつけていません。ただ残念なだけです。

>>165

自己責任で確認したほうがよろしゅうございます。憶測で適当なことを書いていると思いますよ。チープな仕様とはあなたの主観であり、柱にタイルがはっていないくらいでチープであるといわれなくてはいけないとおもいません。

ＭＲ見ても全くタイルのことは眼中になかったです。ここで知って一瞬ショックを受けたけど，
よく考えたら，別にＭＲのバルコニーを見て嫌な印象はなかった。むしろ，高級感のあるサッシの質感や，開閉しやすいハンドルなど良い印象ばかり思い出されます。よって気にしないことにします。

あみどっていると思いますか？実際２０Ｆ以上なのですが、夏は窓をあけて寝たいと
思って網戸をつけましたが、どう思いますか？

蚊やその他の虫もはエレベーターやエレベーターシャフトの上層気流でにやってくることもあるので、一応あったほうがいいと思う

>>181

もう一度よくみたほうがよろしゅうございます。気にならないとは言い切れないと存じます。

手元の図面集によれば居住棟に吹付け仕上の箇所は一切ありません。
設計図書を確認するのが一番ですね。
>>180
「柱にタイルが貼ってない」新築マンションを探してごらんなさい。

>182
網戸や虫の問題については、過去ログで住民の方の詳しい説明がありました。

165さんのコメントのとおり、その内容は、重説の時に手渡された資料の中の仕上げ表の記載に明記されている内容であり、憶測などではありません。

憶測と決め付けている方の頭が？？？？なのではないでしょうか？

１モデルルームの柱や梁には、確かにタイルは貼っていない。ペンキが塗られている。（確認済み）
２ＭＲで営業マンのタイル無しの証言情報もあり。
３建設中マンションも、柱や梁にはタイルは貼られておらず、塗装中であった。
←ここまでは事実。
４重説資料の仕上げ表には、タイル貼り以外の記述無し。
５タイル貼りではないマンションは、安普請仕様であるという意見あり。
６掲示板で重説と違うと騒いでいる人は、誰一人として、販売会社への確認やその結果を報告していないばかりか、主張をただ繰り返す→1238
４，５，６は事実と対立している意見だが、今のところ確証がない。

タイル問題は、自己責任でＭＲに尋ねるなりしましょう。掲示板では他の話題も話しましょう

と誰か書き込むだろうから、先に書いておきますが、放っておけないね。

これまでいまいち議論についていけなかったのですが、要するに
外壁にはバルコニーの側面と縦の柱があって、モデルルームを見た
記憶だと縦の柱にはタイルが貼っていなかった、というのが問題と
いうわけですな。
上でも誰かが書いていますが、柱とバルコニー側面以外には外壁と
呼べる場所は無いわけで、当然タイル貼りになると思いますね。

が、たしかに現在のＲ棟には貼ってありません。たぶん、最終的
には貼られない様な気がします。

ご参考まで
http://reside.jp/blog/basic/2006/01/post_7.html

③ 外壁・・マンションで一番目につく部分であると同時に、建物の構造上とても大切です。仕上げには、タイル張り、吹き付けタイルがよく見られます。タイル張りは、見かけ上の高級感がある共に、建物本体を大気、雨水から保護し、建物の劣化を防ぐ役割をもっています。これに対し吹きつけタイルは、樹脂入りコンクリートを壁面に文字通り吹きつけたもので、比較的安価な仕上げです。私達がイメージするタイルというものではないです。

>>憶測と決め付けている方の頭が？？？？なのではないでしょうか？

１２３８氏は、いつも余計な一言がイタい。

>>192

まあまあ。そろそろ１２３８氏から、タイルの件については、真相がレポートされると思うので、待ちます。

Ｒ棟にはタイルが張ってあるようには残念ながら見えません。

柱ってことね。

>>188
４重説資料の仕上げ表には、タイル貼り以外の記述無し。
↑
事実なら、ここがポイント。

残念ながら、購入検討者はその資料が入手できません。
営業から、デベに確認させる方法しかなさそうです。
外観の仕上げは、資産価値維持の上でも大事なことだと思います。

資料をお持ちの契約者の皆様、頼りにしてます。
情報よろしくお願いします。

>>191

問題は、外壁がバルコニーの柱周りと梁を含むかどうかですが、
専門家の方、いらっしゃれば説明してくださいませんか？

>>191
購入者や検討者が各自で、デベに
「外壁はタイル貼仕上げと資料にあるから、バルコニー内の
外気に晒される柱や梁も、タイル貼にならないと重要事項説明違反ですね」と、
申し入れてもムダでしょうか。

こういうのって、人数まとまって要求しないとダメなものですか…。

内覧会の時にこの理由↓で、確認印を押さない選択も可能か。

『共用部分＝外壁、柱、梁の仕上げが、重説資料と違う※から
資料通りの仕上げに直してくれるまで、確認印は押せない』

※タイル貼になっていない

>199
R棟の契約者の方に最近送られて来たチェックアイズのレポートに、タイル貼りの今後の計画が記載されていたとのことでした。

今の段階でタイル貼りでは無い、と決め付けて煽るのは何か別の意図を感じてしまいますね。