武蔵小杉地区の今後について・・・

夫婦orファミリーな街になってほしい。
独身貴族はオシャレな街へ移動してもらう。
歩きタバコする人もいなくなってほしい。
閑静な住宅街が最終目標で。
自転車置場をたくさんつくって整備して放置自転車をなくしてほしい。

神奈川の成城や自由が丘なんてはどぉ〜ですか。
武蔵小杉独特なショップや町並みができると、もっともっと
町全体が言い意味での活性化につながるのではないかとおもいます。

東急目黒線が年々満員電車の度合いが増え混んで困る。
横須賀線の新武蔵小杉駅早く開通して都内に人を送ってくれ！
再開発ではヨドバシとかビッグな本屋、無印良品などあるとうれしい。

しかし商業施設のうわさってなかなか無いですね。
２年後だからこんなもんなのかな？

少なくとも、パークシティ武蔵小杉の下には、何かできるはずですよね。
あれだけのマンションが完成したら、食料品などは、
イトーヨーカドーや、マルエツじゃ足りないはず、食料品店は早いもの勝ちでホクホク
だと思うなー

これから武蔵小杉は変わっていきます。
住民も増えてくるし、それなりの施設は必要です。
各業者の皆様
場所取りは、早いものかちですよ〜。

せめて食品中心のスーパーは増えて欲しいですよね。
東横線より再開発側に。

>468
>東横線より再開発側に。

するどい！そのとおり！
東横の向こう側は、道路がこ狭い上に、人と自転車が密集していて、これ以上の人口増に
絶えられません。歩くの苦痛！
あそこを日常の買い物スポットとしてマンションを選ぶのなんだかすごい抵抗ある！

ちょっと前に話題になったセレマークスの角部屋6F6280万で売りに出ていた中古、
売れたみたいだね。最終的に、いくらだったかは解らないけど、買う人いるもんだ、
とびっくりしました。

>470
KOSUGIタワーの角部屋買えるのにね。
住めるのは２年後だけど。

>470
「駅前物件は値下がりしない」の法則だね。
溝の口では、1982年築（築24年）で、4200〜300で売ってるよ。
当時の新築価格はさすがにわからないが、普通築24年で4000万円以上はしないよね。
駅前付加価値の脅威！

ましてやセレマークスなんて、築浅だし、投資目的で売買できるんじゃない？

書き忘れたけど、
472で書いた溝の口の物件は、「パークシティ溝の口」のことです。

レアリスも売りに出てるみたいですよ。

再開発地区の商業施設用地獲得は争奪戦状態……
……みたいなイメージでとられているようですが、現実はテナント料が＊＊高いらしく、
争奪戦と呼べるほど引き合いがあるのか疑わしいところです。

何が(どこが)入るかは分かりませんが、少なくとも入るのを見送ったところがあるという
話は聞いています。

駅前のＴＳＵＴＡＹＡの本屋は評判はどうですか？
そこでバイトしようかと思ってるんですが・・・。

やっぱり買うならパークシティですかね〜？
でもめちゃ高そう。下手したら山の手線内でマンション買えちゃうくらいの
価格になるのでは？

駅前タワーもいいけど、駅離れの物件もそこそこいいのありますよ。
ガーデン****、パーク****など。

いいのあるけど、残り物は高価な住戸ばっかり。

これまた高くなりそうですが、
プラウド武蔵小杉パークフロントはどうでしょう？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38855/
http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/musashi-kosugi/

高い上に戸数が少ないから、競争率高そうなんだけど・・・・

住友不動産も参戦って本当？？

>>483
どうやら、リクコスの南側に立てるらしいです。
リクコス板は駐車場が安いらしく、盛り上がってますね。

リクコスの南側ってまだ空き地ありましたっけ？
具体的にどのあたりでしょうか？

「武蔵小杉」かと思ったら、
「杉村大蔵」だった。

しかし竣工平成20年中盤以降かぁ
金利も6-8％とかになってたりしてね。

＞485さん
駅前広場を挟んですぐのようです。
早く情報が欲しいですね。

>>487
そんな金利なら、物件価値が上がってるか、
それより国が財政破綻しますよ〜。
ま、変動で２％後半は有り得るでしょうけどね。

週末に小杉地区の某マンションのＭＲにいったところ、営業担当者の方が
小杉の再開発は自治体主導のため、商業施設はさほど増えない見込みと
おっしゃっていました。
住居施設が中心、詳細が見えないということだと思いましたが、
早く詳細が知りたいです。

ほんと噂にもならんもんね。
商業施設。
あと学校はホントに心配。自治体主導なのにど〜すんの？？

>>490
> 小杉の再開発は自治体主導のため、商業施設はさほど増えない見込みと
> おっしゃっていました。

貴方はこの営業担当者の説明に納得したのですか。
自治体主導ならば、なぜ、商業施設は増えないのか、説明できますか？

学校については、役所の考えが足りないのでしょう。

学校については、(表向き)お金が足りないのでしょう。
市内には既にパンク状態の学校があるけど放置されているし。
逆に麻生区とかに超小規模校があったりする。
人口急増に合せて作っても、後で統廃合が大変。
作る気は全くないやろ。嫌な人は私立に行くだろうし。

４９０です、言葉足らずでしたね。
企業主導型の大規模開発（三菱地所など）と色合いが異なるという説明でした。
各タワーＭが個別に動いているので、全体像があがってこないという
ニュアンスでした。

再開発地区の名前、"MUSACO"だって、
かっこわるいと思うがな〜

同意。
「みなとみらい」とエライ違いだな〜

>>485
NEC（ルネッサンス）の横のあたりです。
今、川崎市の環境局に行くと環境アセスメントの縦覧をしていますよ！
興味あるなら見ておくと良いかも？

あと、リクコスのマンションの横には新中原消防署（移転）とビジネス
ホテルが入る２１階のビルができるので、環境面も要チェックですね。
既に条例で必要な周辺住民との調整報告書が区役所で閲覧できます。

>>490-491
商業施設が欲しいなら川崎西口の物件にすれば？
おっきな商業施設が1年後に出来るしにコンサートホールとかもあるし。
まだ40F弱のタワーが2個建つよ。
駅の利便性は武蔵小杉のほうがいいけど。

利便性を第一に考えているから小杉なんだよ。
商業施設優先ならば最初からこのスレに書き込みませんよ。

武蔵小杉のようなターミナル駅で、これほどのエリアで再開発が進んでいるのであれば、
大規模商業系の計画の一つや二つあっても不思議でないと思うのは別に自然な感覚では？

（閑静な純粋住宅街という特徴の町であるなら別ですが・・）武蔵小杉のような近郊の拠点駅という位置づけの町においては、
住みたい町＝ショッピングエリアとしても人気のある町が将来的に必要不可欠な構図です。
住宅開発だけでは今は話題花盛りでもてはやされても、結局は単なるベッドタウンの町になってしまい、魅力は次第に薄れていきますので。

誤解してほしくないのは、だから武蔵小杉が魅力がないと言いたいのではなく、むしろその逆で非常にもったいないと思うんですよね。
今出ている開発計画だけでは武蔵小杉のポテンシャルを生かしきっていないと私は考えます。
小杉駅南部地区Ｂ地区・Ｆ地区、３丁目中央地区・東地区の再開発で商業施設の開発が行われることを期待しています。

商業施設が出来ると川崎駅前と変わらなくなるよ？
それにどこの駅にも1本でいける最強の駅って書いていた人もいたし、
別に地元にお店なくてもいいんじゃない？

みなとみらいやお台場は普通の人間の感覚だと住む場所じゃなく遊びに行く場所。例えば武蔵小杉から。
だいいち、みなとみらいやお台場を主邸宅にしている人なんているの？
ほとんどの人がセカンドハウスでしょ。
あそこをローンで主邸宅にしている人がいたらかわいそう。

>>501
ローンの有る無しは別として主邸宅にしている人が半数近くはいると思います。
自分もその一人ですけど。。

>>502
お台場ですか？みなとみらいですか？
そういう方が川崎の小杉地区のスレにいらした理由が知りたいです。
小杉地区になにか魅力を感じるのでしょうか？

商業施設なら、三井の駅前タワーの足元に出来るはずでしょ？
5000㎡くらい建物のはずだから、巨大ってほどでは無いけれど
一応は大規模小売店舗の規制対象となる1000㎡はかるく越える大規模店舗ですよね。

＞みなとみらいやお台場を主邸宅にしている人なんているの？
＞ほとんどの人がセカンドハウスでしょ。
＞あそこをローンで主邸宅にしている人がいたらかわいそう。

世間知らずのおばかさん。武蔵小杉がお似合いですね

501なんか　し　ん　じ　ま　え。

>501
ＭＭやお台場は埋立地でしょ。小杉は既成市街地、商業施設が多少できたところで、心配しなくてもああいう無機質な街にはならないよ。

でも、商業施設になんでそこまでアレルギー反応をおこすのかがよく理解できない。
「商業施設がなくても小杉は十分に魅力的」と主張するだけならまだ分かるけど、でもないよりはあった方が単にいいと思わない？
自分はわざわざ東京や横浜まで行く必要がなく地元で何でも揃えば理想的だけどね。
たとえば、吉祥寺や二子玉川、新百合ヶ丘なんて商業施設があって人がよそから集まる町だけど住宅地としての評判もすこぶるいい。
繰り返しになるけど、商業施設がないよりはあった方がいい、ということになんでそこまで拒絶反応を示すのかが、ごめん正直よく理解できない。

>自分はわざわざ東京や横浜まで行く必要がなく地元で何でも揃えば理想的だけどね。
そうかい？利便性と閑静な街並みはバーターだよ。

>繰り返しになるけど、商業施設がないよりはあった方がいい、ということになんでそこまで拒絶反応を示すのかが、ごめん正直よく理解できない。
拒絶反応でなくて商業施設が欲しいなら、三井の大規模商業施設が併設される、
・アーバンドック ららぽーと豊洲 の周辺物件
・ラゾーナ川崎プラザ の周辺物件
・ららぽーと横浜 の周辺物件
・柏の葉 の周辺物件
にしておけばいいって事。

大規模な商業施設がないほうがいいって考えの人がここをチョイスしている事を忘れずに。
あなたの希望は全員の希望ではないよ。

>>508
>大規模な商業施設がないほうがいいって考えの人がここをチョイスしている事を忘れずに。
ホントかよ。
それもお前だけだろ。
ホントにそうなら、富良野に行けばいいじゃない。

>508
なんでないほうがいいの？？わけをおしえて？

>それもお前だけだろ。
そうかい？
少なくとも現状は小規模の商業施設のみ作られる予定の武蔵小杉の超高層物件を買いたいんでしょ？
本当に商業施設が欲しいなら508の物件を選べばいいじゃない。違う？

>ホントにそうなら、富良野に行けばいいじゃない。
なぜ新宿や渋谷に10分でいける利便性まで捨てなきゃなんないの？話を飛躍させすぎ。

>509
>510
508ではありませんが、以前>>291>>460>>461>>462といった意見も出ていましたよ。
自分も商業施設は要らない派です。現状維持程度で構わないと思っています。

>>511
「武蔵小杉はいいところと感じているから買いたいと思っている。
ただ魅力的な商業施設ができれば、さらにもっと良いと思う。
武蔵小杉は乗降客も多いんだし、本来はそれくらいの期待はしてもいい場所なのでは。」
っていうくらいの感じの人が多いと思うのだけど。

>>291が本質だろうね。
これからは「川崎だから」なんて言われないように、
そのイメージの多くを形成している川崎駅近くが魅力的な街になって欲しいよ。

>>513に同感できる。
でも駅前徒歩1分の一等地に競ってマンション作ってしまった時点で終わった気がする。
武蔵小杉の未来に新川崎がちらつくよ。

>>503
502です
みなとみらいです。勤務地が都内で、いつも激混み東海道を避けてスカ線を使ってます。
NECのルネッサンスシティーが見えてくるといつもここに駅ができると都心は近いぞとか、NECと反対側を見てるときは遠くに武蔵小杉駅を眺めながら、この駅までの空間が全部高層マンションになると壮観だなと思ってみています。
もともと、武蔵小杉の川渡った都内に住んでいたもので、小杉の交通便宜の良さはよく知っているつもりですし、スカ線の駅ができれば都心のたいていの場所に乗り継ぎ無しで行けそうな気がしてきます。
この地区のタワーマンションは階、向き、広さなどにもよるのでしょうが決して安くは無いのだろうなと思って眺めています。
もちろん、今いる場所も気に入ってはいますが、通勤という観点やMMよりは居住インフラが整備されている（されてくる）という点で興味本位でこの掲示板覗かせていただいております。
長文すみませんでした。

菊菜、長津田といいＪＲと東急が乗り入れてる駅の発展は未来永劫発展は望めません。
どっちも利権譲らず、です。残念。

>>517さん
516です
町の、小杉の発展を重視しているわけではありません。
他の似たような条件の駅の発展状況については殆ど存じませんが、
通勤他、移動に便利な路線網に興味をもっています

地元民ですが、「発展」といってもどこまでのイメージか
わかりませんが、現状のままでは絶対足りません。
みんなDINKSで、寝るだけに帰るわけじゃなかろうに、
私は反501サイドの意見に同調です。

みなとみらいに居住してたっていいじゃん。
住んでる人に面と向かって
＞あそこをローンで主邸宅にしている人がいたらかわいそう。
なんて言えるのかい。
人間性を疑うよ。

>519
DINKSではないということは、519さんは子ども有りの専業主婦さんですか？
なにが絶対的に足りないと感じていますか？
日々の食料品などの買い物なら新丸子元住吉も徒歩圏内
ベビーグッズやその他の買い物なら溝の口、川崎、渋谷、横浜でＯＫ
主婦が買い物する分には今の小杉で十分だと思うのですが。

日々の食料品を含めての不安と不満です。
イトーヨーカドーの混雑加減、マルエツの品薄感（特に生鮮類）を見たことは有りますか？
また、徒歩圏とは言え、駅の北側の方以外は、わざわざ新丸子の商店街まで行きたくはないと思いますよ。

いつもイトーヨーカドーのお世話になってます。マルエツは確かに品薄感を感じますね。
駅の南側に住んでいますが、新丸子の下町っぽい雰囲気も好きでよく行きます。
果物や野菜が激安で産地が不明なこともあり少々不安ですがお値打ちなので。
散歩がてら中原のニュークイックまで行ってお肉のまとめ買いもしたりしています。
私は日々の食料品こそ不満は感じませんね。

521さんは例えば溝の口レベルだったら満足されるのでしょうか？
イトーヨーカドー、マルエツ、東急ストアは小杉と同じなので
マルイファミリーの１Ｆ、Ｂ１程度が増えればよいのかしら？

人それぞれナンデスネ。
でも、うちもニュークイックは行きますよ。
おっしゃるとおり、溝の口丸井地下くらいは欲しいですね。
正直、電車の利便性は大満足なんですが、商業施設はまだ不足と感じてます。ましてや人口増えるならなおさらです。これも各自感じ方が違うのでしょうね。

私も508さんや512さん同様、大規模な商業施設は要らない派です。
利便性ピカイチ、しかし近辺は閑静な住宅街であって欲しいという、大変自分勝手ですが
そんな想いで武蔵小杉を選びました。
正直、今のまま生活するにはちょっと不便で垢抜けない街であり続けて欲しいです。
ここでは完全に「少数派」のようですけど・・。

>>524
まったく同意見です！！！
下町っぽい、雑多な感じで、でも10分歩くと住宅街。
そんなとこが気に入ってます。

二子玉川も吉祥寺も新百合ヶ丘も、大規模商業施設があったって同じく１０分歩くと閑静な住宅街です。
商業施設を駅前に誘致したとしても、今の良さも別に失われないと思うのだけど。

>525
私も同意見です。

うちは小学生の子供が2人いますが、
日常の買い物なら、駅前の生鮮スーパー大野屋で十分足りてます。
生産地表示がはっきりしてる、鮮魚に自信ありの地元の店です。

DINKSの方だと、家の近くにも洒落たお店が必要なのかな、という気もしますが、
自由が丘や二子玉川、横浜、渋谷も近いですし、うちは
毎日の勤務地近くで事足りてます。

また、私が日比谷勤務なので、地下鉄で直通で行ける武蔵小杉が気に入ってます。

524です。
賛同いただける方がいらっしゃり胸を撫で下ろしています。

再開発が行われて人口が増加し、それに伴って商業施設が新設されるのはいたしかたないとして
大規模というのに違和感があるのです。
そういった施設をお望みの方はそれこそ二子玉や新百合にお住まいになればよろしいかと。
「今の良さ」が失われる危険性を感じます。まあ単純に好みの問題という気もしますけど・・。

ちなみに私はDINKSですが、どこへでも簡単に遊びに行けるので近所に洒落たお店は必要ないです。

商業施設を駅前に誘致してもいいんだけど、万一、そういった動きが元で
武蔵小杉のよさが失われてしまうくらいなら、今のままそっとしておいて
欲しいと思う。二子玉川や吉祥寺、新百合ヶ丘はうまくいったのかもしれ
ないが、うまくいかなかった街もあるはず。そんなリスクをとるよりは、
今のまま、交通利便性だけが向上してくれた方がいい。そう思うのだが。

とかいいながら、新しいお店がてきたら、買い物にいくくせに。
嫌なら不買運動でもするのかな？

行くよ。できてしまうものはしかたないだろう。武蔵小杉のいいところを
残して欲しいと思っているだけだよ。

武蔵小杉は緑も少ないし、駅前も雑然とし過ぎていませんか？
某掲示板では「小杉砂漠」と呼ばれているみたいですがー

無印良品がほしいなぁ
出来れば自由ヶ丘の店舗ぐらいの規模で

へー、武蔵小杉への期待は様々なものがあるんだねぇ。
おれは駅前は商業施設を充実させてほしい派だけどなぁ。
駅歩いて8分に住んでるもんでｗ
たしかに緑は少ないな。
等々力や多摩川も武蔵小杉駅から歩いては遠いし。
まあみんなが納得するような街になっていってほしいね。

二ケ領水路あたりの桜は綺麗だよね。
駅前は緑少ないけど、
今井町の方に7〜8分歩くと良い雰囲気だよ。
小田中の方まで行くと田んぼや畑もありますが。
駅前の再開発地には、商業施設に加えて緑も増やしてほしいな。

今後もネット販売が普及していくので店舗自体は特に必要性は感じない。
確かに今の武蔵小杉の店舗環境に満足しているかといえば大いに不満です。
今後ファミリー向けのマンションが立ち並ぶ割には家族で食事できる場所は
少ない。イトーヨーカドーの駐車場だってファミリー層向けの車、ミニバン
は駐車不可。
子持ちに優しいのはやはり郊外なのは承知していますが、通勤・通学に便利
なのと資産価値を考えると駅近のマンションしか購入に踏み切る勇気がなか
った。
再開発に過大な期待はしてないけど幼稚園や保育園の充実は今後を考えると
川崎市は良く考えて欲しい。

> 某掲示板では「小杉砂漠」と呼ばれているみたいですがー
比較対象はどこかな？
南武線沿線は溝の口以南は全部砂漠。
小杉は少し駅から離れれば緑もある。新城や中原に比べればまだマシ。

>>532
>武蔵小杉は緑も少ないし、駅前も雑然とし過ぎていませんか？
>某掲示板では「小杉砂漠」と呼ばれているみたいですがー

あなた今井・木月あたりまで歩いたことある？それを見ずして語る無かれ。

535さんも書いてあるとおり、小杉駅からしばらく歩いて府中街道越えると環境ガラッと変わるよ。
二ケ領用水、渋川の桜と紅葉はそれはすごいですよ。一見の価値有り。
公園もぽつぽつだけどあるしね。

小杉のあたりは昔ながらのかっこいい地名も多く
なかなかお洒落だと思うよ。
おそらく駅前だけ人口楽園のようになるのだと思う。
人口楽園に住みたい人は住めばいいと思うよ。

539に一票。

駅前の商業隣接地、、駅から徒歩10分の住宅地、
どちらも魅力あり。

気軽にタオル片手で、銭湯に行けた小杉3が懐かしい。

小杉開発論議白熱していますね。駅徒歩１０分の新築建売住宅購入しようとおもってます。今は駅徒歩数分の社宅住まいです。
はっきりいって住みやすいというか気に入っている町です。これほど駅近のわりに静かだし新丸子にも同じくらい近いので昔ながらの
八百屋さん和菓子屋さんもなじみやすく価格も安価。日常のお買い物は苦労しません。エンゲル係数低いかな。
スーパーはいまいちだけど。少し足を伸ばせば元住のブレーメン通りもおすすめ。コーヒーショップフォレストはいきつけ。
マスターが蛭子さん似（自分だけ思ってる）で感じが良い。コーヒーもおいしいしお安いです。電車で横浜渋谷代官山よく行くのは自由が丘
とても便利。

>542
同感だけど、また小杉で買えない人たちから叩かれますよ。

別にたたく要素はないと思うが。
小杉はイイ！

あなたにはたたく必要なくても、小杉で買えない人たちが叩くんだよ。

便利な再開発地の駅前マンションと、

その駅前まで徒歩10分で行ける閑静な住宅地のマンションと、

どちらも良いですね。

武蔵小杉は多摩川隔てて田園調布にも接しており、

自由が丘、渋谷、二子玉川、横浜に15分圏、

銀座、日比谷、新宿に30分圏と

便利このうえないです。

どなたかマルエツの移転場所知ってる方いらっしゃいませんか？、
イトーヨーカドーは食料品売り場が地下にあるし広いので
買い物に時間がかかるけど、
マルエツは急いでいる時に買い物するには小規模で便利なんですよね
やはり再開発地区に移動してしまうんでしょうか（悲）

ヨーカドーも移転という噂を聞いたのですが、本当ですか？

ヨーカドーの移転は多分、無いと思いますよ。
確かにマルエツはどっかの再開発マップに移転予定って
書いてありましたが、ヨーカドーには何も書かれてませんでしたから

地元民です。マルエツは三井のマンションの商業地域に移転と聞きました。

あー、やはり駅挟んで逆側に行ってしまうんですね(悲）

現在のイトーヨーカドーの南側隣地、
聖マリアンナ医科大病院の一部跡地に、
ナイスが16階建て、全113戸のマンションを建てるようですね。
現地に看板出てました。

うちはヨーカドーやマルエツはあまり使ってないので、
駅前がスッキリしてくれた方が良いな。。
たぶん、府中街道より西側の今井や木月の住人なら、
元住吉のブレーメン商店街
井田三舞町の生協
小杉駅前の大野屋(ブレーメンにもありますが)
あたりじゃないのかな。

家の近くにスーパーやお店があると便利ですが、
深夜早朝のトラックの出入りや、
夜遅くまでの買い物客は個人的には嫌だな。

今井の住民ですがもっぱらヨーカドーかマルエツです。
大野屋やブレーメンの商店街はベビーカーでは入りにくいので。
コープもいいですがあのあたりはコープしかなくて
ついでに寄り道とかウインドウショッピングが出来ないのが難点ですね。

>552
あのあたりは、商業地域だから日照権が存在しないですよね。
あとから南面にべったり建てられる可能性もありですよね。

<555
まぁナイスですから。購入者も納得でしょう。

>>555
552です。
南側には、既に聖マリの新棟がべったり建つ計画が決まっているようでしたw
まあ立地考えれば、値ごろ感はある物件になるかもですよね。
ガーデンティアラもそうだし。

武蔵小杉、いいですね。都心近くでこれだけの大開発は久しぶりな気がします。
駅そばの工場、東京機械は移転しないのでしょうか。超一等地にありますね。
宅地化が進むと、工場系は売地→移転が多いので気になりました。

>557
本当ですか？
だとすると入院している人と目が合うってことですね。
それはやだなー。

ナイスには武蔵小杉にきてほしくないな。

>560

手遅れ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38312/