武蔵小杉地区の今後について・・・

既出かもしれませんが…
小杉タワー→http://www.k-tower.jp/top.html

うそみたいな未来がやってくる。というキャッチはどうかと思いますが、
総戸数689戸はすごいですね〜。

買い物に行くと結局荷物が出る。
遊びに行くなら武蔵小杉は便利ですけど、買い物したい時に
電車でどっかに行くの？
荷物はどうする？　結局は車を使用しているのが武蔵小杉の
現在の現状じゃないかな？

>>237小杉の再開発は、よくもわるくも特徴は薄くなる。というのも、進出するパテントは、本屋、レコード、飲食、雑貨、服飾、いずれも名のしれたものばかり。
東横沿線は、渋谷と、横浜以外に、一般パテントが纏まって進出している地域はない。乗り換えターミナルの地の利を活かし、横須賀新駅ー東横駅間は、周遊できる商業
エリアになるとのこと。ソースは？といわれても、答えられません。是か非かは、読む方が考えて。

237さん、その是か非かがわかるとき、商業開発の全貌を一般市民が知ることができるのはいつ頃なんですか？

武蔵小杉付近の幼稚園でお奨めの幼稚園をご存知でしたら（理由も含めて）教えてください。
よろしくおねがいします.

>>244

そんな刹那的になってもだめだよ。「一般市民だからわからない。情報はくれないほうがおかしい」
というのでは、だだこねている子供と変わりません。

市にでも聞いてみたら。

幼稚園は激戦区。
入れればそれだけでもラッキー！

>>247のようなレスに煽られて徹夜で並ぶ人がいる。

でもタワーが完成したあとますます幼稚園が激戦になるのは間違いないでしょう。
小杉に長い間住んでいた家族から優先で入れる、とかあればいいのに。

最近の幼稚園は徹夜並びはＮＧなところが多い。
もっとスムーズにやってますよ。
願書は全員に配布してるし、私の子供が行ってる所は
もちろん抽選でしたがそんな混乱はなかった。
別に先着順じゃないし。

> 小杉に長い間住んでいた家族から優先で入れる、とかあればいいのに。

子供作るの遅くなったの？
小杉に長く住んでいるのに、子供今ごろ？ やっと幼稚園？ みたいな。
不妊治療していたのか。

>>251
何か、嫌なことでもあったのでしょうか？
ストレス発散も必要ですからね、ヨーカ堂のフィットネスでヨガとか
やってみたらどうですか？なかなか気持ちいいですよ。

>252
「荒らし」だよ。スルー。

>253
楽しいんだ？かわいそうに・・

何がなんだか・・・
一度、抽選に当たると次の子供からは自動的に入園できるシステム
がある幼稚園はあります。

再開発タワーマンションの第一弾「THE KOSUGI TOWER」って名前どう思います？
なんかそのままって感じで、ちょっとダサいんじゃないかと思うんですが。。。

外廊下でポーチなしのようなので相当安そうですが、坪単価はいくら位からなん
でしょうかね？
個人的予想では最下層の北向きなんかは150万位かなと思うんですが。

初めなんだし「THE KOSUGI TOWER」でもいいんじゃない？
価格は強気で来ると思われるが・・・

私はただ小さい頃から小杉住民なだけなんですけど。
251さん、残念でした。

まだ、ネタになる物件が（本命）の詳細が分からないのでなんともいえませんが、
皆さんの期待が大きい分、現在のごちゃごちゃした町並みを脱却して洗練された
都市空間になって欲しいと原住民の一人として思っております。

某市議の影響か分からないけれど、武蔵小杉周辺には新駅建設を始め多額の公共事業費が投じられていますね。
市内の他の区では、このような不公平な現状に不愉快な思いをしている人も多いと聞きます。
政治力でよい目を見ているという自覚があるなら、その政治力が失速した時に受ける影響も甘んじて受け入れなければいけないですね。

武蔵小杉周辺は同じ区の中からも見下されていますが。

> 市内の他の区では、このような不公平な現状に不愉快な思いをしている人も多いと聞きます。

小杉だけが得してる。。。言えてます。
でも、他の区の住民も新駅・公共投資の恩恵を受けるんでしょ。
文句言える立場にないと思います。

> 政治力でよい目を見ているという自覚があるなら、
> その政治力が失速した時に受ける影響も甘んじて受け入れなければいけないですね。

政治力なんて常に失速しています。今回だけ、小杉に対して、加速したのです。
しかし国も自治体も火の車。失速したら元に戻るだけ。
元の状態とは、今の他区の状態です。つまり失速しても何の影響も無いです。
失速時の影響が出るような社会が、本当は望ましいのでしょうけれど。。。

つーか、どこだってなんらかの政治力を背景にしている。
それに、川崎・武蔵小杉・溝の口・新百合ヶ丘の各駅周辺くらいしか
川崎で投資対象になる場所ってあるかね？
他に投資しても所詮意味のない箱物を作って終わりのような気がする。

川崎ではその4駅だけ資金注入しておけばいいよ。
中途半端に栄えた駅ばっかりになっても仕方ない。
どちらかといえば、川崎と武蔵小杉にはさまれている溝の口は除外してもいいが。

同じ川崎市内で争ってどうする！とは思いますね。
川崎市は、実態と比べて固定観念でイメージが芳しくないことによって、損している面が大きい。
イメージリーダーとなる都市の顔となる場所に集中投資してイメージを上げた方が、他の地域も還元を受ける恩恵が結局は大きくなると思いますよ。

>264
>川崎と武蔵小杉にはさまれている溝の口

西　　　　　　　　　　　　東
登戸⇔溝の口⇔武蔵小杉⇔川崎
この位置関係ですよね？　

南武線上の顔だからね。

>>265 同意。
その点、川崎・アゼリア地下街への投資はイメージアップとして
結実したのでしょうか。

そのアゼリアを知らない人が多いんですよ。
川崎に地下街がある事を言うと、「え？ホント？」ってなる。
もう川崎駅前と武蔵小杉駅前だけ資金注入して欲しい。
そして違法駐輪や違法駐車、歩行喫煙を厳しいぐらいに取り締まり、
清潔なイメージを作って欲しい。

アゼリア・・・
これ程、ピンからキリまで店があるところも珍しいと思います。
とにかく小さな店舗がごちゃごちゃしてるのと、ここは巣鴨か
と思う店があるのが点在しているのも敗因かも知れません。
ついでにミューザも成功してるとはとても思えないんですが。
シンフォニーホールの稼働率はどこでも低いですからね、集客
をあてに出店するにはちときついかも。混んでるのはサイゼリ
アくらいでしょうか？
西武→ヨドバシの成功例もあるのでやはり商売はやりかたと思
うこのごろ。
武蔵小杉での再開発が順調に進むことを祈ります。
269さんの言うとおり違法駐輪や違法駐車を取り締ってまずは歩
いて安全な街にしないと。

アゼリアは何となく新宿のサブナードに似てるなあと感じます。
ちょっと微妙なところも．．．

川崎ってミニ新宿だよね。
西の高層オフィス群や東の歌舞伎町や大型家電店、パチンコ、映画館、飲み屋の雰囲気。
サブナードとアゼリアも良く似てる。
極め付きは東も西もホームレスの追い出し方までそっくり。

>>270
アゼリアは確か黒字だから川崎市の外郭団体としては失敗とまでは言えないでしょう。ただまぁ大成功とも言えないですが。
２０周年で改装をするという噂を耳にしたことがあるので、そこで小割すぎる区画見直しとテナント入れ替えがあるといいですね。

お客さんの入りが西武が×でヨドバシが◎な状況は、私は昨今、大型店は（商圏を既に確立している場合を除き）中途半端な規模では生き残れないということが一番の大きな理由だと思います。
つまり西武は百貨店としては規模が小さかったが、ヨドバシは電気専門大型店としては規模が大きい。そういう根本的な条件が大きいと思います。

でも丸井はなんとかやっていけているわけなので、やはり西武は商売が
へただったと判断せざるを得ないのでは？

丸井と西武では客層が違うので単純に比較できないと思う。
西武は曲がりなりにも百貨店。丸井は別物。
川崎市内の百貨店はさいか屋だけになった。

丸井は赤ちゃん本舗を入れたのがかなりプラスに働いたと思いますよ。
同時に西武のベビー用品売り場は失脚した感じ。

西武でさ安眠枕買おうとしたわけですよ。
一応、自分のサイズを測って適切な枕をコンサルしてくれるみたいなので、
肩こりに悩んでる自分には多少高い買い物でも良いかなと思って。
そして売り場行ったら店員がぜんぜん来ない。呼んでも来ないでなんか別
の作業を延々としてるのですよ。無視ではないんですが10分は待った。
これじゃ高い金だしてもちゃんとフィッテングしたものを選んでくれるか
不安なのでそのまま帰りました。
その時、ここはだめなんじゃないかと思ったらやはりだめだった。
川崎の西武がだめというより西武自体がいかんのではないかと今は思う。

武蔵小杉には西武も丸井もないので、そんな話は聞きたくもないの。よそでやって下さい。

小杉駅前にいい商業施設が来て欲しいから、
いままさに再開発している、同じ大規模開発の川崎駅前を題材に会話しているんでしょう？
折角盛り上がってきてるのに、変な水差さないでよ。

川崎駅前って大規模開発してるんですか？
どんな開発？

川崎の話なんてやめてくれよ。

武蔵小杉は川崎だよ。単なるあおりは出て行け。

>>280
こんな開発。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/lscproject/index.html

>> 237
今井公園北側は野村の開発のようです。
仮称プラウド武蔵小杉２って、書いてある看板が立っています。
きっと、また高い価格設定なのでしょうか？

初めて知りましたが、川崎駅周辺の再開発ってすごいじゃないですか？
武蔵小杉よりも間違いなく上をいっていますね。

>282
外国のお方？
川崎駅前の話なんかするなという意味に決まっているだろうが。

（私は282さんではないですが）
武蔵小杉は都市拠点としてのポテンシャルはすごくあると思うが、
その潜在的な好条件を生かしきっているとは（今、公表されている再開発計画が出そろったとしても）言い難い。
市外在住者に対しての川崎市のイメージ形成に大きく影響する”川崎駅”が開発されて魅力的になることは、
川崎市内である武蔵小杉にもいい影響を及ぼすという発想に、早く気づいた方がいいと思う。

>>242
うち、車は手放しましたよ。
どこに行っても駐車場代がかかるし、駐車の時間制限があったり、渋滞はするし車って案外不便。
マンションの駐車場も空きがあるくらいだから少なくとも同じマンション内で５０軒は車を所有してないはず。
でも全然困りません。デパートなどでの大きい買い物は配達してもらえば済むし。
ホームセンターなどは運搬用に車を貸してくれるし。
駐車場代に月に２万支払うなら、レンタカーを借りたりタクシーを利用した方がラク。
ほとんど借りなくて済んでるけど。

288さん同様です。
我が家も小杉に来て車を手放しました。
小さなお子さんが居ると話は別でしょうが、周囲にも
車を所有しないご家庭が多いのは確かです。
買い物は駅からマンションまでの間に済んじゃうし、
休日の買い物も特別なもの以外は徒歩圏内、それ以外は
配送してもらっています。
駐車場も埋まっていません。

その代わり、出かけた帰りにタクシーの利用は有ります。
それでも月の駐車場代に比べたら遥かに安上がりです。

>>286へ
>>279を読みなさい。ループしてどうすんの。

>285
武蔵小杉駅前と川崎駅前は開発のベクトルが違うんだよね。
武蔵小杉駅前は住環境としての開発で、
川崎駅前は商業施設としての開発。

電車としての利便性は若干武蔵小杉有利だけど、どっちもそれほど変わらないから、
あとは、自分の家の周りに首都圏最大級の商業施設と利便施設が欲しいか、
綺麗な公園と閑静な住環境が欲しいかの差で、どっちに住みたいかが変わる。

川崎駅前は再開発を契機にこれまで以上に発展して欲しい。
先進的且つ魅力的な商業施設を持つ川崎の顔として。

武蔵小杉駅前は再開発を契機にこれまで以上に住環境を整備して欲しい。
首都圏有数の魅力的な住まいを持つ川崎の顔として。

>>284 あれっ？思ったより早かったね。
あそこは、確かにきれいな整形地なんだよね。ただ、あまりにも狭すぎるかな？
南全面が公園ビュー。東は、マンション駐車場、西は、賃貸マンションの側面に少し
かかる程度かな。立地条件としてはフォートや、プラウドよりいいよ。

南面は土地幅約３５Mｘ東西面２０M位。ここに38戸だからちょっときついかな。
南面に、6.3〜6.5mくらいのスパンの住戸が5戸並びｘ5階の25戸。西、東面で、
ちょっとワイドスパン一列と、あと北面に面した角住戸が、西で2戸、東で3戸。
西の側道に面しエンタランス。駐車場は地下駐。いずれにしてもきついね。
南面は、公園ビューということもあり相当強気だろうね。多分３LDK７５ｍ2で
一番安いところで５０００万くだらない。本家プラウドより高くなると思う。
ひょっとしたら、P武蔵中原を試してみて、間取りとか同じような戦略で
攻めてくるかもしれない。そうしたら、東、西も高めでくるかも。

野村は、完全にあじをしめたね。三軒並んで野村物件。駅に歩いて１分でもう一軒。
さらに南武線に沿いにもう一軒。これまで全勝だから土地が手に入ったら、ラッキー
また、１００年の聖域、緑豊かなレジデンスとか謳ってイメージ戦略で来るんだろうね。

あっ、ここに書いたのは、全て思い込みだから、本気にしないでね。

> 野村は、完全にあじをしめたね。

私もそう思いました。ピッタリの表現です！！

立地はいいなぁ。南向きスパン６．５ｍ、２階以上で６０００万前後なら買い。

↑すみません ８０ｍ２弱 で。

>>291
武蔵小杉再開発エリアの愛称募集がはじまりましたね♪
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/aisyou/top.htm

>>295
さっそく応募してみました。
何に決まるかな？

やはり外国の人か。

ごめん。どういう意味？？

住んでみたい街
ttp://www.major7.net/img/trendlabo/003/003-1.pdf

小杉は、関東で21番目でした♪

なんだよ、新浦安に負けてんじゃねえか

川崎市の中では小杉だけランクインでずか。。。

あのな。千葉にもまけてる要因は小杉住民にもあるんだよ。
小杉は特別かのように「♪」を書く299みたいな阿呆を筆頭に、
北部は廃れてるだの、南部は浮浪者や工場地帯が多いだの、
同じ川崎市のことを悪く書くヤツが多すぎるんだよ。
川崎市外から見れば北部も中部も南部も川崎市なんだよ。

それ見たやつは川崎全体が全然駄目な町だと思うだろうが。
それが悪いイメージの根底にあるんだよ。わかってんのか？
本来は千葉の田舎になんか負ける環境じゃないんだぞ？

品川の港南と芝浦の言い争いと次元が変わらん。
もうあの土地には悪いイメージしかなくなっちまった。
そういう将来的なこと考えないやつが多すぎる。

> 小杉は特別かのように「♪」を書く299みたいな阿呆を筆頭に、

笑 (^o^)(^o^)(^o^)

イメージが悪い分、マンション価格は抑え目で良いんじゃないか？
千葉の市川に住んで浦安に勤めてたが、通勤や日常生活では武蔵小杉
の方が便利だと実感している。

>>304
>イメージが悪い分、マンション価格は抑え目で良いんじゃないか？
そうかなー？
確かに都内に比べれば安いけど、市川と比べたらずっと高いよね。

東京と神奈川
埼玉と千葉

この2セットを比べてもなぁ。
当たり前としかいえない。

千葉はTDRがあるゆえに人気は高いと思う。

浦安は割高なんじゃないか？
ただし子供を育てるにはいい環境だと住んでいる同僚は言っている。
まぁ、具体的にはつっこまなかった。
本人が気に入っているならそれでいいと思うので。

関東県外のディズニーマニア以外の日本人は
東京にあると思っているよ。TDR。

浦安遊園地なんですがね。

川崎がダメなのは在日を優遇しすぎているところ。
在日でも公務員で役職につけるから、川崎の行政は腐っている。
だいたい、他国民が公務員やっていること自体異常。
ほんとに日本のために尽くしたいなら帰化すれば良い話。
ほんと日本人には住みにくい所です。

> 在日でも公務員で役職につけるから、川崎の行政は腐っている。

川崎市は全職種 (ただし消防職以外) で外国籍住民へ門戸開放宣言した。
これは政令指定都市としては全国初。
ただし、(3000を越える職種の中で) 特定の182職種については、
独自のガイドラインとやらで採用制限している。
また、>>311 の「役職につける」 という発言は誤りだが、
最近、川崎市の人事課長が、幹部登用について、
今後は柔軟に対処していきたいとの発言を行ってはいる。

182職採用制限のガイドラインは、曲解され、
「川崎市は民族差別を全国に先じて制度化した」 などと言われることもある。
事実は逆で、川崎市は外国人の採用に関しては全国で最も進んでいる。

>>311 は、この曲解はしていないようだ。
だが「在日でも役職につける」 という記述のせいで、
実態把握が今一歩不足している事がバレた。惜しい。

> ほんと日本人には住みにくい所です。

>>311 の投稿者は、川崎市において、
住み難さをどのような場面で実感することがあるのか、具体的に挙げ、
その事例を市役所の行政サービスと関連付けて説明してみてください。
納得のゆく形で説明できますか？

３１１さんは、戦前生まれなのでしょうか？
この板は、つまらなくなりました。

RとL、間違えてる・・・

間違えてないよ。

Tokyo Disney Resort

だもん。

>>314
いまだにそんなこと言う人が残っていたんですね。ある意味貴重な存在かも。
4年前にオープンした東京ディズニーシーってご存知ないですか？
東京ディズニーランド（TDL）東京ディズニーシー（TDS）その他周辺施設（イクスピアリ他）を
まとめて東京ディズニーリゾート（TDR）って言うんですよ。
http://www.tokyodisneyresort.co.jp/tdr/japanese/fun/about/index.html

316さん 薀蓄披露感謝。

ところで、

武蔵小杉に関する薀蓄、ないすか？

でも外国人が公務員やっている所は嫌だな。
自分は石原都政が継承されるなら、東京都に住み続けるよ。

石原は都知事で収まる器じゃないよ。
ゆくゆくは首相じゃない？

>>318
でも、日本人だから皆が立派な公務員かといえば別にそんなことは全然ないでしょう。
日本国民に多大な損害を与えている日本人公務員はいくらでもいるじゃない。

ようは何でも人しだい、どこの国でも地域でもどんな民族でも宗教でも老若男女にかかわらず、
いい奴もいればくだらない奴もいる、ただそれだけのこと。

外国人がどうとか、今は21世紀ですよ。
後、10年もすれば外国人労働者を合法的に受け入れなければ
日本の労働力の衰退は人口減と共に必至。
外国人だろうが日本人だろうが、労働の対価として賃金を貰
い税金をきちんと納めてくれればよし。

石原だけは勘弁

そろそろ話を小杉にも戻そうかね。
ところでタワーの情報ってそろそろ具体的なのは出てきたの？

>>323ところでタワーの情報ってそろそろ具体的なのは出てきたの？

「ＴＨＥ　ＫＯＳＵＧＩ　ＴＯＷＥＲ」以外にという意味？
http://www.k-tower.jp
↑ここは少し前から出てるよね。

THE KOSUGI TOWER微妙……
先行逃げ切りを狙っているみたいですが、あの立地だと
そもそも利便性より騒音の方が気になる。
その分、価格が低めだとまだ良いがどうだろう？

駅東南（中小企業婦人会館跡地）にもマンション建つみたいですね。
高さ１４０ｍ、３８階建てで５００世帯のようです。
こんなに駅前にマンションばっかり建ててどうするんでしょうか。
なんか溜息が出てきます。はぁー。

実験でしょ。
川崎は政令都市だし、ターミナル駅前にタワーマンションを異常な大量供給するとどうなるのか、政府も知りたいんじゃない？
反対に川崎駅前はターミナル駅前に商業施設とマンションを近接させるとどうなるのかの実験のように思う。
成功したほうが今後の都内の開発の主流になるんじゃないかな。

国土交通省は２９日、新百合ヶ丘—元住吉間（１５・５キロ）を結ぶ川崎市営地下鉄「川崎縦貫高速鉄道
線」事業について、「収支採算面で、長期にわたり安定的な経営ができなくなるおそれがあり、中止する」
との再評価結果を公表した。国が、補助採択後５年間経過する未着工の全公共事業に対し、見直しを行う
「時の＊＊ス」に基づくもの。これを受け、市は近く、同事業の廃止届を提出する。さらに、武蔵小杉駅に
乗り入れる新ルートでの事業許可の取得に向け、同省と協議していく方針。(以下略）
（8月30日 読売新聞）

>>326
当該再開発の計画では、500戸のマンションのほかに、一応商業施設もつくられるようです。
http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansin/home/index1/198-1.pdf

商業施設はどれくらいの規模なんでしょうね？
街並みの観点でもソフトの観点でも、街にはアクセントが必要です。タワーマンションだけの街では魅力ありません。
駅前一等地ですし、吸引力を高めるような大規模な商業施設ができるといいのですが。

>>329
商業施設が入るのは知っていますが、住宅が５００戸なら申し訳程度の店しか
入らないんじゃないでしょうか。

駅前広場の駅向かいに４階建ての商業施設のみの建物ができる予定だったと
思いますが、期待できそうなのはそちらくらいですね。
そこにヨーカドーが移転なんてことになったら最悪です。

また、商業施設が入るにしても、これだけタワーマンションばかりだと嫌に
なってきます。せめて一棟くらいはタワープレイスのようにオフィスビルに
なって欲しいんですが。

>>331
一応、事業所従業員数では中原区は川崎区に次いで2位だそうです。
ＮＥＣエレクトロニクス本社（東証一部・ＮＥＣタワー内）
ＮＥＣシステムテクノロジー東京本社（東証一部・ＮＥＣタワー内）
富士通本社（東証一部・武蔵中原）
帝国通信工業本社（東証一部・刈宿）
沖電線本社（東証一部・下小田中）
東京応化工業本社（東証一部・中丸子）
麻生フォームクリート本社（ＪＡＳＤＡＱ・刈宿）
不二サッシ本社（東証二部・中丸子）
本社とは登記上本社を指します。結構大企業の本社があるんですよね。
業種もつながっているので、横須賀線・湘南新宿ラインまで来たら交通は
至便、案外需要があるかもしれません。

一点修正。
ＮＥＣシステムテクノロジーはＮＥＣ本体の完全子会社になって、最近上場廃止になって
いました。東証一部ではなく未公開ですね。失礼しました。

刈宿?

苅宿

>>334
>>335
訂正ありがとうございました。苅宿でしたね。

オフィスのニーズはあるかも知れませんが、正直別にオフィスが来てほしいとは
思いません。（法人税が市に入りますから、間接的にはメリットもありますけど）

メインの西側がごちゃごちゃしてますから、変電所、フロム、フロム裏の謎の公園、
マルエツ（移転）がなくなって広場とマンションと商業施設になり、まともな
駅までのアプローチ道路ができれば結構雰囲気変わると思います。
変電所の場所の商業施設がどんな感じか気になります・・・。
二子玉川の高島屋新館とまでは望みませんが、あんまりチープなファミリー
路線じゃないといいなあと思います。青葉台東急スクエアとかのような、
多少しゃれた感じのテナントが入るとうれしいです。
アフタヌーンティーとか、タイムレスコンフォートとか・・・。
本屋も青山ブックセンターとは望みませんが、最低限ブックファーストクラスで。
ちょっと願望入りすぎですね。

再開発とはちょっと違いますが、聖マリアンナ病院が建替えだそうですね。
今年の12月末で一旦閉院して、平成20年夏に完成だとか。
ホームページの写真で見ると、結構きれいな建物になるようです。道路から
セットバックして街路樹も植えられるようです。
http://www.marianna-u.ac.jp/toyoko/tayori/04.pdf
このPDFの2ページ目ですね。

今までなんとなく聖マリアンナ病院が古くて、暗い感じだった気がします。
再開発とあいまって、雰囲気がよくなりそうです。

>>332

まだ間違いがあります。

富士通は
【本社所在地】 〒105-7123　東京都港区東新橋１−５−２汐留シティセンター
ですよ。

もっとたくさん、間違いがあるかも。

>>338
富士通の本社は都内だが、本店は川崎。

でしょ? だから、>>332 の

> 富士通本社（東証一部・武蔵中原）

は誤りだと言ってるの。