MEGA CITY TOWERS（メガシティタワーズ）ってどうですか？part6

またごまかしですか？？？

はっきりしてることを、挙げましょうよ。





＞No.810 by 匿名さん 2010-10-15 23:44
＞７５８
HPで見ましたからっていう証拠は？
そんなのありませんでしたよ。
その日の朝と夕方で数字を入れ替えたりそんなごまかさないといけないのですか？
ありえる話だとか妄想するより、HPをこまめに見てまったくそんな状況もなかったによく言えますね。
事実今も2期一次のまま、さらに三期の販売を延期しているではないですか？
HPはうそを載せているのですか？
事実まで捻じ曲げてすごいですよね。


No.811 by 匿名さん 2010-10-15 23:47
＞801
ここと一緒で建設場所を誤ったんだよ。
お土地柄をよく調べてから指摘しようぜ。
ヒントは安中、桂でいいか？

No.812 by 匿名さん 2010-10-15 23:58
＞785
え？？？
1200万円払うならで土地の持分が多いローレルのほうが良心的にしか見えないけど、
頭大丈夫ですか？

土地の根拠は路線価にしたがって八尾市が算出した土地の価値。
路線価＝銀行が土地の評価を算出するときに用いる基準。税務署が相続税の算出時に機銃とする評価。

真似していうとまったく同じ商品QがAの店で50円の品がBの店で100円で売っている。
その事実を知っているC君がD君から、「このQは100円で買ったので90円で売ってあげる。安いよ」と
いわれても50円で購入できる事実を知っているので、「いらん」というのは当然の話。

買った値段で土地がとり引くされるのではなく、あくまで路線価などが売買の基準。
ここは、市が算出した倍近くに値段で手に入れて、それをもとに儲けをプラスして販売価格を算出しているので、
購入と同時に世間の評価は一気に半分に落ちるというすごい仕掛けです。

いい加減、毎日同じこと書き込む人いなくならないかな。
たぶん、それでネガがよってきているだけで、
毎日バイトみたいに書き込む人がいなかったら、超過疎スレだよここ。

↑と、毎日欠かさず来ている自分に言い聞かせている模様です。

はっきりしてるのは、ネガの書き込みが長すぎて読む気が起こらないということ、

それと、第一期1次で180戸が即日完売したということです。

4月から始まった販売時期をはじめて延期しましたね。
9月当初で3000組来場（4月～9月の6ヶ月平均500組来場）も2ヶ月で来場数400組（月200組）しか上ずみできてませんね。一気に60％もペースダウン、それにあわせて10戸もさばけなくなったと見るのが正論です。
この時期になると来場数の1割契約に結びついていません。
新鮮な時期が過ぎ、さらにペースは落ちていくでしょうね。年末は半分の月100組程度でしょう。
数字で見てももう終わったね。
東棟も見る限りでは竣工間近なのに、あと2年も放置するのがさらに理解に苦しみます。
ここのあこがれの天王寺も、CT天王寺真田山は7月に販売開始→9月→11月とどんどん後伸ばしです。
こことかぶるとここが売れなくなるから延期しているとしか思えない演出。

ここまでしないといけないなんてよほど売れなくなった証拠ですね。

↑モデルルームが4月からオープンしたと勘違いしているアホ。

）816
はっきりしてるのは、擁護の書き込みが妄想すぎて読む気が起こらないということ、

まったく理解されない長文で何が言いたいのか不明。

そのわりには穴がどうとか。いろんな人が説明しても聞く耳も持たず、まさにモンスター。

検討者がここを引いていくのがよくわかります。

いろんな人＝ひとり

＞818
モデルルームなんて書いてないのに妄想が見えるようですねｗ

事業提案が88億なので、実際は開発全てが88億のプランかもね。

1戸あたり600万で事業の元が取れて、平均価格2500万なら約2000万の儲け。

あるいは、必死の人に合わせて土地代が88億としても、建築費など倍の総事業費180億としてみる。

1500戸で除すると1戸あたり、1200万です。平均価格2500万なら1300万の儲け。

わかりやすい。

５６７より引用
・ローンで住宅購入費を借り、スミフに支払う。

・商業施設は単独所有でなく、なぜか住民の部屋と同じを区分所有。
　つまり、商業施設の外壁など修繕には住民の管理費が使用される。
　しかし、商業施設の賃料はすべてスミフの管理会社に流れる。

・スーパーなどテナントで住民が買い物。その住民が支払った売り上げからテナントは賃料を支払う。
　賃料の支払先はもちろんスミフの管理会社へ流れる。

・ゴミステーションのエレベータに乗る掃除係、受付、マンション、マンション敷地内、商業施設周辺の掃除係、
　これらを雇用しているのはスミフの管理会社。
　この人たちの給与はすべて住民の管理費からスミフに支払われる。

　導入されるエレベータがどこなのかなど、そのほかメンテナンスがどうなっているか不明だが、
　住宅購入費から生活が始まってからのまで行き着くところは住友グループｗ
　根こそぎ吸い取るスパイラルを形成していますね。怖いわ。

＞８２０
りんごや薄利や５０戸の例えは一人だねｗ

4月から始まった販売時期をはじめて延期しましたね。
9月当初で3000組来場（4月～9月の6ヶ月平均500組来場）も2ヶ月で来場数400組（月200組）しか上ずみできてませんね。一気に60％もペースダウン、それにあわせて10戸もさばけなくなったと見るのが正論です。
この時期になると来場数の1割契約に結びついていません。
新鮮な時期が過ぎ、さらにペースは落ちていくでしょうね。年末は半分の月100組程度でしょう。
数字で見てももう終わったね。
東棟も見る限りでは竣工間近なのに、あと2年も放置するのがさらに理解に苦しみます。
ここのあこがれの天王寺も、CT天王寺真田山は7月に販売開始→9月→11月とどんどん後伸ばしです。
こことかぶるとここが売れなくなるから延期しているとしか思えない演出。

ここまでしないといけないなんてよほど売れなくなった証拠ですね。

それから、はっきりしていることといえば、大人気、とか売れてるとかいいながら、

じっさいに、ここの会社の分譲物件で、最近ちゃんと完売された物件が無い。

オリコンの調査で、顧客満足度で、大京、近鉄などより低位どころかランク外。

ということ。


ネガ、ネガ、と蔑むようなことばで、辛らつなことを言う人を他社の営業妨害と決め付けるより、

自社の不手際で揉めた様な顧客の中で、自分がこの会社の物件を買った失敗から、

忠言してるようなことが無いか、考えたほうがいいのじゃないか、と思うけどね。

スミフの完売物件ってどこどこ？

え？？？
1200万円払うならで土地の持分が多いローレルのほうが良心的にしか見えないけど、
頭大丈夫ですか？

土地の根拠は路線価にしたがって八尾市が算出した土地の価値。
路線価＝銀行が土地の評価を算出するときに用いる基準。税務署が相続税の算出時に機銃とする評価。

真似していうとまったく同じ商品QがAの店で50円の品がBの店で100円で売っている。
その事実を知っているC君がD君から、「このQは100円で買ったので90円で売ってあげる。安いよ」と
いわれても50円で購入できる事実を知っているので、「いらん」というのは当然の話。

買った値段で土地がとり引くされるのではなく、あくまで路線価などが売買の基準。
ここは、市が算出した倍近くに値段で手に入れて、それをもとに儲けをプラスして販売価格を算出しているので、
購入と同時に世間の評価は一気に半分に落ちるというすごい仕掛けです。

施工会社まで評判悪くなるのでやめてくださいｗ
デベから渡された設計書と図面と建材で、そのとおり造るだけなんですから。
私たちが設計したわけじゃありません。ｂｙ　S

↑↑↑↑↑コピペばっかりの荒らしは退場をお願いします。↑↑↑↑↑

ぼろもうけとか、ディスポーザーとか、言ってる　　あなた、

あなたの言う、擁護してる人に、利用されてるんですよ。


＞「あなたを、あおれば、重要な検討事項が、あなたの乗りやすい、話題に変わって、逃げやすい。」


って、だから、あえてあなたを、あをっていくんです。


注意したほうがいいですよ。

そもそも無給の暇人が金もらってるアルバイトに真っ向勝負を挑むのは時間の無駄でしょう。。

物件は、・・・坪単価161万円。竣工予定は平成23年２月下旬（THE WEST）、平成25年１月下旬（THE EAST）。設計・施工は清水建設。」

現地のマンションギャラリー所長は、「・・・周囲のマンションは坪単価130万円が相場・・・何しろ八尾市は年間300戸というのがマーケット。全てのマーケットを当社が吸収するとしても5年間分ですから・・



ここは、つぼ単価１６１万、周辺は１３０万、やっぱり割高ですな。



豪華な・・・・分ですかね？？？

いや、いや、無理して買った、土地分でしょう。

やっぱ、割高じゃん。

そうか、割高か！！！！　　！！！！！

二重床じゃないのはどうなんでしょう？
最近のは二重床でも階高2600㍉とかありますよね。
これもコスト削減のためなんでしょうかね？

間違えた階高ではなく天井高でした。

ＪＲ電車の利点と強固な安心構造建物の利点ですね。
それ以外では断然 近鉄八尾が良いと思う。

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>ここは、つぼ単価１６１万、周辺は１３０万、やっぱり割高ですな。
周辺のマンションとのグレードの差を考えて、割高だと思うかですね。
この程度の差であれば、金額差以上の価値はありそうですが。
立地だけでも駅直結と駅近では全然違いますし、建物も全然違います。

>いや、いや、無理して買った、土地分でしょう。
土地は周辺のマンションなら高い時期に買ってますから同じです。

>周辺のマンションとのグレードの差を考えて、割高だと思うかですね。

思う。

＞この程度の差であれば、金額差以上の価値はありそうですが。

あんたは、そう思うんだね。ふーーん。思うのは勝手だけど。

＞立地だけでも駅直結と駅近では全然違いますし、建物も全然違います。

そう思いたけりゃ、勝手に思ってればーーー。


＞土地は周辺のマンションなら高い時期に買ってますから同じです。

また、断定！！！！　　どうしてわかるの？？？


だけど割高なんだよね。

結局、どこにはっきりしてることあんのーーーーー？？？、って感じ。

すけーるめりっとは？？？　　はくりは？？？？

薄利って、剥離？？？？？？？？？？？？？？？

つまらんのー

単価１６１万と１３０万か？？？？？？？？？？？？？？？

やっぱ、たけーーーな。

割高。　　　やっぱたけーな。

様子、見てりゃーー、安くなるんじゃない。

売れてないようだし、価格も未定の部屋多いみたいだし、５年もあるようだし。

うん、うん。様子見だね。

事業提案が88億なので、実際は開発全てが88億のプランかもね。

1戸あたり600万で事業の元が取れて、平均価格2500万なら約2000万の儲け。

あるいは、必死の人に合わせて土地代が88億としても、建築費など倍の総事業費180億としてみる。

1500戸で除すると1戸あたり、1200万です。平均価格2500万なら1300万の儲け。

わかりやすい。

またコピペ荒らし祭りが始まった。
この人はもうアク禁になった方がいいんじゃない？

こことおんなじ時期に、土地買ったようなとこは、

ここみたいに馬鹿でかくもないし、再開発計画のしがらみも無かったから、

すでに竣工も済んで、もうちゃっかり、売り抜けてるかよ。


ここは、そうじゃないから、時代遅れ、恐竜、って言われてるんだよ。







まー、200年後ぐらいに発掘されて、宇宙戦艦になってよみがえるかもね。

大和みたいに。　　宇宙戦艦ヤマト、ならぬ、宇宙戦艦メガーーーー

ちょっと語呂悪いね。なんかいいのない？？

？？？
ローレル八尾なんてここより１年以上竣工が早いけど、まだ結構売れ残りありますよ。
最初から３年計画ぐらいで考えてたのかな？

へーーー。

ここよりずーーーーっと、割安なのに、売れ残ってるの。

ここが、売れないはずだよね。そういう時代なんだよね。



やっぱり売れてないか。そういえば、近鉄はキャンペーンで値引いてたよね。

そろそろ、値引いて完売狙いか？？

ここは、竣工前でそれもできないし、東棟も３年かかる。

出来上がった西等は、値引きもできずに腐っていくか？？

いや、価格未定だから、知らず知らずに、値段を下げていく裏の手もあったな。

大阪最大の売れ数を誇る物件に向かって、売れない売れないってしつこいね。
願望と事実を一緒にするなよ。

＞土地は周辺のマンションなら高い時期に買ってますから同じです。

ローレル八尾が、そうなんですか？？

いくらで買ったんですか？？　同じような値段ですか？？

何が同じなんですか？？

第一期で抽選になった住戸って何階のどの位置か知ってる人いますか？

１００年に一度の経済恐慌リーマンショック。

その直前のマンションが馬鹿みたいに売れていた時代に、再開発計画で売り出された土地を、他社と競合して、馬鹿げた大規模計画を立てて、馬鹿みたいに高く買った物件。

ショックがあって、マンションは売れなくなった。


同じ時期に土地を買ったところでも、適正規模で計画された物件は、早々に竣工もすんで、売り抜けるか、傷浅で逃げ切った。

一方、馬鹿みたいな大規模計画は、その規模と再開発計画のしがらみで遅々として進まない。その内容も、タワーだ、ホテルライクだ、スカイラウンジだ、コンシェルジュだ、ゲストルームだ、と実際の住み心地とはかけ離れている上に、割高なものだった。

やっと一部の竣工が見え始めたころには、ショック後に安く土地を買って、適正規模で、実際の住み心地を重視した、競合物件も出始めている。ばかげた規模の計画は、ようやく３年後に完成だ。


これじゃー、売れるはずもないよね。

抽選って、上下のフロアー違いとか、両どなりで、似たような部屋が、

いくらでもあるのに、口車で仕組まれたものに決まってんじゃんｗｗｗ。

抽選外れたって、そんな似たようなとこつかまされてるよｗｗｗ。

ここって何書いても偏屈な答えしか返ってこないんですね。
知らないのならいちいち答えてもらわなくて結構です。
抽選に当たった人や外れた人がいるかもと思い、抽選になったのがどこあたりの住戸なのか真剣に聞いてるんですが。

質問しといて、逆ギレって(笑)
ここはあなたの為の子供相談室ではありませんよ。

↑へんこ

※西日本最大のマンションであるため、荒らしも多発することが予想されます。
　荒らしは相手せずにスルー＆削除依頼を徹底するようお願いします。

売れてない、バカでっかい、旧世代マンションを

売れてるように見せかけるのに必死なんだって。

※西日本最大のマンションであるため、西日本最大の売れ残りが予想されます。
　荒らしや買煽りは相手せずにスルー＆削除依頼を徹底するようお願いします。

マンションのスカイラウンジって、ホテルのスカイラウンジと同じですか？？

お昼は、喫茶できて、夜はアルコールとかも出るんですよね？？

朝のモーニングは、できますか？？？？

どこが、出店してくるんですか？？　　フォーシーズンとかですかね？？

バーテンさんとか、ウエイトレスさんなんかも、一流ですか？？？？？？

すみません。名前をビギナーに変えました。


違うんですか？？

モーニングは出ないんですか？？

モーニングは、ビジネスホテルみたいに、チケット買って、

バイキングとかですか？？

市内のCTではモーニングやってるとこあるけどここはどうなんやろ？

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ここ買いたいな。主人、八尾で働いてるし。

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デリバリーは？？　　テイクアウトは？？　　営業時間は？？？

＞市内のCTではモーニングやってるとこあるけどここはどうなんやろ？


どうして、ここは、わからないんですか？？

何が違うんですか？　お店が違うんですか？

　おしえてほしいな～～。

ランチはできますか？？おいしいですか？？

というか、なんというおみせ、ですか～～？

ラウンジは～～？？　　どうなったの？？

どこのお店ですか？？？

ちゃんと美男入れてくれるんでしょうね～～。

＞市内のCTではモーニングやってるとこあるけどここはどうなんやろ？


市内のＣＴってどこなの？？　　ぜひとも教えてくんなまし？

なんとういおみせでありんしょうか？？

ぜひ、ぜひに、後生じゃ・・・・。

土地代500万、建物1000万、仕様最安品クラス、商業施設併設等で維持費高い、戸数多く売却時に買い叩かれる。

躊躇するな。

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リーガロイヤルのメリッサ

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八尾はやっぱり近鉄八尾が便利だ。
迷う人は迷うね。

それより土地価格、仕様、資産価値、売れ行き、将来性について議論したい。

【一部テキストを削除しました。管理人】

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※西日本最大のマンションであるため、荒らしも多発することが予想されます。
　荒らしは相手せずにスルー＆削除依頼を徹底するようお願いします。

事業提案が85億なので、実際は開発全てが85億のプランかもね。

1戸あたり550万で事業の元が取れて、平均価格2500万なら約2000万の儲け。

あるいは、必死の人に合わせて土地代が88億としても、建築費など倍の総事業費180億としてみる。

1500戸で除すると1戸あたり、1200万です。平均価格2500万なら1300万の儲け。

市の算出した評価の48億の倍近い資金を投入している時点（仕入れ値激高）ですでに割高。

資本主義の最たる住友さん。さらに利益ものせてくるので、すごいなぁ。

削除依頼して消えていないレスがありますね。
特にコピペと指摘している方だと思いますが、検討板にのると何か都合が悪いのですか？
専有部分は旧式。10年前のマンションの仕様、内装、設備をみたら素人でも想像できる範囲で、
利益のせすぎでっせ。

５６７より引用
・ローンで住宅購入費を借り、スミフに支払う。

・商業施設は単独所有でなく、なぜか住民の部屋と同じを区分所有。
　つまり、商業施設の外壁など修繕には住民の管理費が使用される。
　しかし、商業施設の賃料はすべてスミフの管理会社に流れる。

・スーパーなどテナントで住民が買い物。その住民が支払った売り上げからテナントは賃料を支払う。
　賃料の支払先はもちろんスミフの管理会社へ流れる。

・ゴミステーションのエレベータに乗る掃除係、受付、マンション、マンション敷地内、商業施設周辺の掃除係、
　これらを雇用しているのはスミフの管理会社。
　この人たちの給与はすべて住民の管理費からスミフに支払われる。

　導入されるエレベータがどこなのかなど、そのほかメンテナンスがどうなっているか不明だが、
　住宅購入費から生活が始まってからのまで行き着くところは住友グループｗ
　根こそぎ吸い取るスパイラルを形成していますね。怖いわ。

>>889
西日本最大ってなんか関係ある？

生活したり、マンションの仕様には一切関係なく、それを謳うことで住民は何か得するの？

西日本で一番大きいマンションを建てたのはスミフだよって、デベの宣伝には働くだけで、

住民は何もメリットないですよね。

平均2,000万円台のタワーマンション。

タワー特有のステータスも感じない、戸数が多い、専有部分は団地仕様。

西日本最大のマンションというどうでもいい宣伝のあるため、西日本最大の売れ残りが予想されます。
削除依頼ばかりして都合の悪いレスを削除する監視員がいますのでご注意ください。

設備仕様、内装等が古いとのことですが、具体的に教えてくれませんか？

ここだけじゃなく他のタワマンも3，4本、通常マンション2，3棟、最低見たほうがいい。
内装、仕様など指摘されていることも理解できるよ。
できれば、現地見れるようになってからでも遅くはなく、共有施設に目を奪われず、専有部分をよくみて。

まず5，6年前の中古物件を見に行くのもよし。
そうだな・・CT西梅田を見に行くもよし。
見ればわかる。

最高にいいマンションです。

【立地】
まず駅直結が魅力的な上、ただの駅でななく快速も停まり2線（関西本線・おおさか東線）利用できるのは非常に便利。
しかも都心部へのアクセスも容易であり、周辺の超大規模開発に期待がかかる天王寺駅へたった6分で到着。
それ以外にも難波、京橋、梅田へ乗り換えなしで20分以内で行けて、将来的には新大阪までも直通予定。
これらを備えた立地は非常に希少価値が高く、将来の売却や賃貸へ出す場合も絶対的に有利。

【周辺環境】
久宝寺駅直結という立地にも関わらず商業施設が乱立しておらず車の渋滞なども皆無で、周辺はとても閑静。
かといって商業施設が無いかと言われればそうでもなく、スーパーや銀行、保育所などはマンションに併設という便利さ。
八尾市民病院（総合病院）とも直結しており、いざという時も安心。万一、家族が入院してもここなら隣家感覚で行き来できます。
周辺は幅7,8メートルはあろうかという歩道が並木で車道と区切られていて安全であり、散歩にはもってこい。
目障りな電線・電柱も地中化されており、それが街をより一層広く見せています。
また周辺一帯は再開発エリアであり、今後の発展・資産価値向上が大いに期待できます。

【外観】
西日本最大の圧倒的スケールを誇るタワーマンション、しかもツインタワーでランドマーク性は抜群。
周りに高層の建物が少ないことが、さらにそのスケールを際立たせます。
初めて見た人はまずそのスケールに圧倒されること間違いなしです。

【共用部分】
広さ650㎡ものセントラルロビーをはじめ、コーチホール、計2戸のスカイラウンジ、計4戸のゲストルーム、さらにキッズコーナーやシアタールームまで備わった充実の共用施設。
また各階24時間ゴミステーションが、日常のゴミ捨てを楽に快適にしてくれます。
さらにコンシェルジュやトリプルオートロック、複数人による24時間有人管理など、管理内容も高レベルです。
また23階以下の共用廊下は内廊下であり、雨風がしのげて冷暖房も完備というオマケ付きです。

【住戸内】
オール電化採用により毎月の光熱費は大幅削減。IHクッキングヒーターも安全・安心・快適です。
床暖房、食洗機など昨今の最低限の設備はもちろん標準装備。
使用頻度が低くコストパフォーマンスの低いスロップシンクなどを外しているのも高ポイントです。
また奥行き2mもの広いバルコニーはガラス張りなので内からの視界が遮られることなく、ソファーに座りながらでも眺望が満喫できます。

【ブランド】
こんなに充実したマンションでも、売主や施工主がよく分からないところでは不安ですが、ここは住友不動産という旧財閥系大手デベロッパー＋清水建設というスーパーゼネコンなので安心です。
シティタワーシリーズというのもステータス感を感じさせます。

【価格】
これだけを備えたマンションでありつつ、価格は2490万円～という考えられない安価な設定。
なぜこの価格を実現できたのかというと、1499戸という戸数を利用したスケールメリットにより一戸当たりの土地・建物代を安く抑えられること、大規模マンションならではの薄利多売という販売手法が可能であることに尽きます。
尚、スケールメリットは販売価格だけでなく管理費・修繕費・駐車場代にまで効いてくるため、マンションに住んでからの維持費もぐっと抑えられます。

５６７より引用
・ローンで住宅購入費を借り、スミフに支払う。

・商業施設は単独所有でなく、なぜか住民の部屋と同じを区分所有。
　つまり、商業施設の外壁など修繕には住民の管理費が使用される。
　しかし、商業施設の賃料はすべてスミフの管理会社に流れる。

・スーパーなどテナントで住民が買い物。その住民が支払った売り上げからテナントは賃料を支払う。
　賃料の支払先はもちろんスミフの管理会社へ流れる。

・ゴミステーションのエレベータに乗る掃除係、受付、マンション、マンション敷地内、商業施設周辺の掃除係、
　これらを雇用しているのはスミフの管理会社。
　この人たちの給与はすべて住民の管理費からスミフに支払われる。

　導入されるエレベータがどこなのかなど、そのほかメンテナンスがどうなっているか不明だが、
　住宅購入費から生活が始まってからのまで行き着くところは住友グループｗ
　根こそぎ吸い取るスパイラルを形成していますね。怖いわ。

はっきりしていること。

２００６年に、最低額４８．３億に、他社が思いも付かない、

ばかげた金額の８４．８億で入札したこと。

土地の根拠は路線価にしたがって八尾市が算出した土地の価値。
路線価＝銀行が土地の評価を算出するときに用いる基準。税務署が相続税の算出時に機銃とする評価。

真似していうとまったく同じ商品QがAの店で50円の品がBの店で100円で売っている。
その事実を知っているC君がD君から、「このQは100円で買ったので90円で売ってあげる。安いよ」と
いわれても50円で購入できる事実を知っているので、「いらん」というのは当然の話。

買った値段で土地がとり引くされるのではなく、あくまで路線価などが売買の基準。
ここは、市が算出した倍近くに値段で手に入れて、それをもとに儲けをプラスして販売価格を算出しているので、
購入後、転勤などで売却する場合は、購　入　価　格ではなく路線価で算出されるので、
引渡しと同時に土地の価格が半分目減りするというすごい仕掛けです。

はっきりしていること。

リーマンショック後のこの不況の時代に、第一期で最高7倍の抽選で180戸もの戸数が即日完売したこと。

事業提案が85億なので、実際は開発全てが85億のプランかもね。

1戸あたり550万で事業の元が取れて、平均価格2500万なら約2000万の儲け。

あるいは、必死の人に合わせて土地代が88億としても、建築費など倍の総事業費180億としてみる。

1500戸で除すると1戸あたり、1200万です。平均価格2500万なら1300万の儲け。

市の算出した評価の48億の倍近い資金を投入している時点（仕入れ値激高）ですでに割高。

資本主義の最たる住友さん。さらに利益ものせてくるので、すごいなぁ。

>898
何かを説明するときに10行以上あるのは嘘やごまかしが含まれる文書だって弁護士先生に教えてもらった。

土地代が88億としても、土地持分が少ないこととタワーマンションであることを考慮して

建築費など4倍の総事業費360億としてみる。

1500戸で除すると1戸あたり、2400万です。平均価格2500万なら100万の儲け。

こんなに薄利でも戸数が多いから全体としては元が取れるんだろうなぁ。

>902
リーマンショック前の2006年に事業予定地を倍近くの値段で購入しているアホさ。
しかも地価は下落しっぱなし。
そりゃ、儲けをかなりのせないと回収できないや。

>902
別に180戸に対し7倍抽選したんじゃなく、安いお得物件の1部屋が7倍の抽選だったのに。

ほんと誇大表現というか紛らわしい表現で、検討者を巻くのうまいよねｗ

タワーの建築費が高いと思っている人はお気の毒・・・・（笑）

ディスポーザない時点で検討対象外でしたよ。

儲けをかなり乗せれば回収できると思っている人が約１名。
儲けをかなり乗せる→売れない→余計に回収できない、という流れを理解できない人が約１名。

つまりこれだけ売れてるってことは、儲けを乗せてないってこと。

なんで最初から検討対象外の人間がこのスレに永遠に張り付いているのか？という謎。

ひがみ？対抗物件業者？

それ以外の理由が思いつかない。

>901はバ　カ？

路線価は税金の算出基準であって、売買価格が路線価と同じなんて取引は存在しない。

あなたが自分の土地を売る時は言ってね、路線価で買ってあげるから。　土地なんて持ってないか。。。

>>913
その通りですね。
むしろ、路線価と実際の売買価格の差がかなり大きい場合、固定資産税の面では得になりますね。

>901へ

真似していうとまったく同じ商品QがAの店で50円の品がBの店で100円で売っている。
その事実を知っているC君がD君から、「このQは100円で買ったので90円で売ってあげる。安いよ」と
いわれても50円で購入できる事実を知っているので、「いらん」というのは当然の話。

　　↑
　これも、こと不動産に関しては間違った認識ですよ。　不動産に関して言えば、同じ物は無い。
　道ひとつ隔てただけで価格は変わるし、方角によっても変わるし、階数によっても変わるし、
　建物の仕様によっても変わる。
　土地だけを転売する場合は別だけどね。

事業提案が85億なので、実際は開発全てが85億のプランかもね。

1戸あたり550万で事業の元が取れて、平均価格2500万なら約2000万の儲け。

あるいは、必死の人に合わせて土地代が88億としても、建築費など倍の総事業費180億としてみる。

1500戸で除すると1戸あたり、1200万です。平均価格2500万なら1300万の儲け。

市の算出した評価の48億の倍近い資金を投入している時点（仕入れ値激高）ですでに割高。

資本主義の最たる住友さん。さらに利益ものせてくるので、すごいなぁ。

はっきりしていること。

２００６年に、最低額４８．３億に、他社が思いも付かない、

ばかげた金額の８４．８億で入札したこと。

>913、914、915

薄利多売やリンゴ話を始めたのここの、理解されない話を力説する人。
同じものがないと突っ込む割には、まず君がここに都合の良い例え話ばかりしているの気づこうぜ。
同じものがないのに何で比較する例えばかりするの、しかも全く意味が不明で理解できない。

お馬鹿過ぎ。

毎日、おつかれさま。
明日からまた毎朝～毎晩、書き込んでくださいよ。

スミフは時代を読むセンスが失くなった…

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>911
検討板なんだから、実際見に行って購入を止めた理由や、見に行かなかった理由を書き込むのはあたりまえ～

逆に聞くが、買いなさいよ！！ここはいいに決まってる！！と宣伝するだけが検討板なんですか？

しかも、HPやギャラリーに行けばいやと言うほど目にする、耳にする押し売りのような宣伝文句を並べて

全く何がいいかわからない。そっちの方こそ、ここの関係者なんじゃないの？

ひがみ？→平均価格2,000万円のタワーでひがみませんｗ

対抗業者？→対抗せんでも誰もが予想したとおり売れ行きも大ブレーキでしょ。

デ　ィ　ス　ポ　ー　ザ　がない時点で恥ずかしくて検討すら対象外にしました。

永住するなら良いけど、中古になって転売する時には、新古物件も沢山残っていて、売れない、又は、買い叩かれるだろうと思い、買うのをやめました。　

ディスポーザが無いのか、、といって、近隣の他物件を見てみても同じように無かったりする。
ローレル八尾も大規模ですがディスポーザは付いてないようですし。もしかしたら自治体で規制などがあるのかもしれません。
これだけで検討外にしてしまっては、マンション価格の高い市内ならばともかくこの辺りでは残念ながら検討できる物件が無い、というのが現状でしょう。

同じようにディスポーザが無いとして各階ゴミ捨て可能なメガシティかそうでないローレルかを比べたら、メガシティに軍配が上がるでしょう。

>>922
戸数はたくさんあるものの、抽選になるような人気の住戸（高層階角など）は希少ですしまず売れ残ることはありませんので転売の時も有利だと思いますよ。どこのマンションでもそうですけどね。
ここは駅直結でタワーというプレミア付きですから近隣の別のマンションに住むならここがいい、という人は多いと思いますよ。
ただ、最後まで売れ残るような人気の無い住戸ではさすがにこの戸数ですからそういう可能性も否定できないでしょう。

検討中でも、急ぐ事はない。

まだまだ、余ってます。９月以降全然売れてないって話だし。

なんせまだ、東棟もあるし。

> ９月以降全然売れてないって話だし。
この情報の出所を教えてください。言えないなら嘘ですね。
前から嘘が多い板ですからね。

>918

もうちょっと文章をまとめてから書こうね。　私にゃ理解不能だわ。

第二期一次募集１０戸。

いつのまにか、第三期。

売れ行きは、販売スケジュールで、大体予想つくね。

え、まさかそれが情報の出所！？
どういう計算式で、どういう予想がついたんだろう？
第二期1次の対象期間はいつからいつまで？
10日間で10戸ならけっこう売れてるよね？
そして2次や3次が無かったというのはどう証明できたんだろう？

売れ行きの話に、特に過敏だな。

やっぱ、売れてないんだろな。

営業マンは、売れてるって言ってるみたいだね。

東棟もあるから、ゆっくり考えようかな

営業マンや購入者っぽいのが、売りたいが為の書き込みは理解できるんだが、嘘までついてネガティブな書き込みをする人の心理ってなんなのだろうか？

否定的な書き込みをこの板でするのは、このマンションが売れて欲しくない人。
それって義勇心？　
なら、他のいろいろな板でも同様の文体での書き込みがあってしかるべきだが
あくまでもこの板にのみいつまでも張り付いて否定的に書き込む。

結局このマンションが売れて欲しくない ＝ 自分のマンションが売れて欲しい　ですね。
すなわち、ここと商圏が同じで、売れなくて困っているマンションの関係者です。


ちなみに、肯定的な書き込みをするのは、このマンションが売れて欲しい人。
このマンションの営業も書き込みはしてるでしょうね。
でもこのマンションが気に入って購入した人も書き込んでいるでしょう。
こういう人達は、当然ながら、他の板に張り付くことはなく、この板の住人になる。

自分の子供は、前者のような人間にならないように教育したいです。

検討中の人がここ見たら、イメージ悪くなりますね。
それが残念です。
営業マンの書き込みもイメージダウン。
残念です。

>結局このマンションが売れて欲しくない ＝ 自分のマンションが売れて欲しい　ですね。
>すなわち、ここと商圏が同じで、売れなくて困っているマンションの関係者です。
これは図星です。
ただの暇人が書き込んでるだけなら、単発でのネガ投稿はあっても粘着はしませんね。
１ヶ月以上も粘着するネガ＝売れない他物件の業者、というのは鉄板。

なんでスミフはこんな引くような仕様にしたのか？

土地代500万以下、建物1000万程度。

そんなにぼろ儲けしたいのか？

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ここはいい！（連呼）
買いなさい！（連呼）
住設なくても十分（連呼）
他のタワーと比べても断然いい（え？値段半分でｯせ）

ネガが他業者なら、ポジは関係者。どっちもどっち。

検討板なんだからどっちの意見があって当然です。

>938
５月から粘着してますけどね、自分の考えに従わない人のレスを真っ向から否定する人。ポジって言うのかな。
最近は薄利やりんごのわからん話を引っ張り出して。
買ってしまって擁護するのはわかるけど、たぶんあまりにも押し付けがましいので、読んでて検討者が引くと思う。

>>938
自分のレスに図星とかやめろ。あなたは半年粘着してますよ。

>932
嘘までついてネガティブ？？？どこがですか？
薄利多売～～なんて、十分嘘ですけどｗ

しかもここって監視員張りの人がいて、何でも削除依頼されて消されていますよね。
残念ながら申告したけど消えていないのもあります。

削除されていないレスは事実ってことで理解します。

・ローンで住宅購入費を借り、スミフに支払う。

・商業施設は単独所有でなく、なぜか住民の部屋と同じを区分所有。
　つまり、商業施設の外壁など修繕には住民の管理費が使用される。
　しかし、商業施設の賃料はすべてスミフの管理会社に流れる。

・スーパーなどテナントで住民が買い物。その住民が支払った売り上げからテナントは賃料を支払う。
　賃料の支払先はもちろんスミフの管理会社へ流れる。

・ゴミステーションのエレベータに乗る掃除係、受付、マンション、マンション敷地内、商業施設周辺の掃除係、
　これらを雇用しているのはスミフの管理会社。
　この人たちの給与はすべて住民の管理費からスミフに支払われる。

　導入されるエレベータがどこなのかなど、そのほかメンテナンスがどうなっているか不明だが、
　住宅購入費から生活が始まってからのまで行き着くところは住友グループｗ
　根こそぎ吸い取るスパイラルを形成していますね。怖いわ。

事業提案が85億なので、実際は開発全てが85億のプランかもね。

1戸あたり550万で事業の元が取れて、平均価格2500万なら約2000万の儲け。

あるいは、必死の人に合わせて土地代が88億としても、建築費など倍の総事業費180億としてみる。

1500戸で除すると1戸あたり、1200万です。平均価格2500万なら1300万の儲け。

市の算出した評価の48億の倍近い資金を投入している時点（仕入れ値激高）ですでに割高。

資本主義の最たる住友さん。さらに利益ものせてくるので、すごいなぁ。

＞９３６
今年のニュースなんだね、それ。
やっぱり信用できない。

>937
ここのデベの得意技。
竣工後、スカスカでしょうね。きっと。

ここか、将来CT天満を残戸数で抜くのは。

クレヴィアとか一瞬で完売しちゃったね。竣工前に。

ここにﾚｽすuyaつ（俺もね★）
みんなていnou
ahoばkka

baiばい

>>943
このマンションが一戸あたり薄利であることを説明するのはそんなに難しいことじゃないんですけどね。

正式に公表されている第一期1次180戸で考えます。
例えばもしこのマンションの総戸数がクレヴィアみたいに50戸だとしたら、いきなり180戸も売れるペースでは早すぎて完全にデベの値付け失敗となります。もっと値段が高くても十分完売したと判断できます。
だから50戸のマンションでは本来、もう少し利幅を多く取って高く売り出すのです。

>>944
しつこいコピペにレスするのも何だが、商業施設の区分所有者であるスミフもきちんと管理費や修繕積立金を払いますよ。
よって、商業施設部分の管理費や修繕積立金はスミフ自身が負担すると考えるべき。
もしくはあなたの言い方を借りると、マンション自体の管理費や修繕積立金も区分所有者の一人であるスミフが負担してくれる。
うれしいですね。

マストタワーのスレおもしろいな。
完売したエスリード長堀タワーのスレで賃貸仕様、賃貸仕様って批判を繰り返してた通称「賃貸君」が、
近隣の対抗物件であるマストタワーの販売関係者だってバレて笑い者にされてる。

粘着ネガの正体なんてこんなもん。
単発ネガは暇つぶし目的かもしれないが、粘着ネガは間違いなく近隣物件の関係者でしょう。
証拠に、ここの近隣の物件は軒並み大苦戦ですからね。

マストタワー営業は露骨だったね～

けど、ここは違うんじゃない？
スミフ物件はみな荒らされてるから。
スミフ粘着ネガじゃないかな。
（これは関東でも言えるよ）

天満もここもいいマンションだと思う。
単純にカッコいい概観にやられてるわけだが。
土地勘ないのでどっちも手を出さないけれど、
真田山には期待してる。

高いけど、スミフのタワーは、やっぱり魅力あるよ。

９５４
結局、スミフのタワーが売れてないよ。
なんで？
物の割に高いから？
かっこよく・・ないと私は思う。

リーマンショック前に、
八尾市の提示が４３億の土地を
８４億で買ってしまった、誤算。
回収するには、薄利では無理。

>>956
何をもってスミフが割高で土地を買ったと言っているのか分かりません。
八尾市の最低制限価格が48億3千万円（43億ではない！）で、スミフの提示価格が84億8千万円で、かなり差があるから割高で買ったって言ってるのかな。
提示を50億にしとけば安く買えたのに、って思ってるのかな？
そうだとしたら単純すぎますよ。
まずそんなギリギリの値段で出すことが官製談合でもない限り不可能な上、敵は八尾市だけではなく他のライバル9者がいるんです。
仮に50億で出していたとしても、それが他の9者のいずれかの提示額よりも低ければ落選してただろうから何の意味もない。

それを踏まえて、あなたはスミフが出した84億8千万円が妥当な金額なのかどうかを知る術はあるのかな？

>>955
別にスミフのタワーが売れてないことはないと思うよ。
天満は知らんけどそれ以外は普通に売れてますよね。
どこのデベだって不調なマンションを1つぐらいは抱えてます。

西梅田も福島も値下げしないから最後の1割を捌くのに時間をかけてるだけ。
9割埋まってればほぼ売れてると言えますよね。
竣工前のここだって今売り出し中の西棟は既に半分近く埋まってるのでまずまずです。

八尾市の最低制限価格＝土地価格と思ってる時点で・・・・・だけどね。

いや、福島が残り1割ってことはないでしょ。まだ選び放題って感じだったけど。

で、どこのデベが好調なんですか？

リーマンショックの余波が、こんなところに・・・
時代が悪いんです。
資産価値が減ったんですもん。

>>954
>>958
同一人物？

知ったかでいい加減なこと言い過ぎ(笑)
福島なんて、年が明ければ竣工後2年とかになるけど、まだ100戸は売れ残ってますよ。
あなた風に言えば、3割弱。
しかも、真田山に期待ってあそこ玉造ですよ。ほんとに土地勘あるの？

>933

そのとおり！　

963へ。

まず、私は958さんではありません。

「土地勘」の意味分かってます？

八尾や天満には縁がない。だからそこの土地勘はない。
（よく知らないから手を出せない）

真田山近辺に住んでいる。だからここの土地勘はある。
（その上で、スミフのタワマンだから興味がある）

あなたが玉造をどう思ってるかの評価はどうでもいいですが、
私は玉造をよく知っていて良いと思っているだけですから。

９６５へ
他のマンションが魅力的とか言わないで。


スミフのマンションの魅力って・・・
消費者の評価としては、低いって事でしょうか？

965のどこをどう読んでそうなるんだ？
「スミフのタワマンだから」興味あるって書いてあるのに

福島とか天満とかのスミフのタワーが、
売れ残りたっぷりって話のくだりでね。

そもそも、何戸売れ残りとかどうやって分かるわけ？
天満の過去レスみたら、外側の電気付いてる数を数えたとかばかげた事が書いてあったけど。

>969

実際のＣＴ天満の夜の様子を見たら誰もが購入に二の足を踏みますよ。
見ていないからそんな呑気な事が言えるんです。

呑気で当然。
呑気じゃないのは関係者だけ。
あんた関係者かい？

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天満は実際に営業が数言ってますよ。
隠すことじゃないし。

最低水準の内装や仕様、配管コストがかかるディスポーザやスロップシンクを敢えて外す強欲な方針、土地代500万以下、建物代1000万程度。

八尾だからと他のＣＴシリーズでは考えられないしょぼい仕様。商業施設併設等でランニングコストもかかる。

自社は管理や賃貸でがっちり利益を確保できる仕組み。

もう少し消費者を思いやった企画にしてほしかったです。

三方良しの商売の基本に帰ってください。

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＞969

9月で293戸って言ってたよ。
何たらビューのおかげで、昼間は空き部屋がはっきりわかるんだなこれが。
夜も灯り少ないし、まったく馬鹿げたことではないよ。
たまに少ないならそりゃそうだけど、ず～と灯りないよ。しかも中層は全滅。

>八尾だからと他のＣＴシリーズでは考えられないしょぼい仕様
そうでもないと思うけどな。あんまり知らない人の書き込み？
ディスポーザ無し以外はＣＴ福島とほとんど同レベルぐらいじゃない？
共用部分はメガシティの方が上そうだ。福島は外廊下みたいだし。

ディスポーザについては同じ大規模のローレルにも無いところからすると、もしかしたら
自治体で何か規制がかかってるのかもね。

＞973
プラスして言えば、ディスポーザ自体は専有部分の器具なんで数万、また、専有部分のキッチンの配管なんて何十センチしかない。住宅価格に反映するならわずかな値段。

浄化槽から建物までの配管と浄化槽は共有部分になるから、こういうものこそスケールメリット生かせば、ゴミエレベータをつけるより安いもんだ。

こういうとメンテナンスが！と突込みがあるだろうが、エレベータは頻繁に定期点検が必要で、特に特殊エレベータ
は部品がないため、壊れたら費用が高くつくんだよね。

スロップシンクもバルコニーにあるので、これまた共有部分。
ほんと実生活で便利な共有部分が少ない。
タワーマンションと呼ぶには設備のステータスがまったく感じられない。
ディスポーザ設置については実は共有部分が多い、スロップシンクは丸ごと共有部分だ。

エントランスは、デベの宣伝効果のためにどこのタワーも豪華なので、生活設備がしょぼいなんて
どうしもない。

素朴な疑問。

なんでCT天満の灯かりをしょっちゅうチェックしてるような人が、ぜんぜん場所も違う
久宝寺のスレに来て書き込んでるのですか？
しかもこういう話題の時に都合よく居るのがまた不思議。

八尾市の中でだが、高級住宅地といわれる山本のマンションはディスポーザついてるよ。
スロップシンクも食洗器もｗ
タワーなのに負けた。

スロップシンクなんて無い方がいいわ。
使用頻度が激低の上、無くても何とでもなる設備。配管などで金だけはやたらとかかる。
何でもあればいいってもんじゃない。

あと、各階ゴミステーションはディスポーザがあっても必要でしょう。
他のディスポーザの付いてるCTシリーズでも各階ゴミステーションは備わっている。
週に2回ぐらいはゴミ捨てに行くだろうし、タワーでいちいちゴミ持って下まで降りてられない。

ディスポーザのないゴミ袋は生ゴミの汁っ気が滴り落ちますね。

八尾のマンションはディスポーザがないところばかり。田舎過ぎる・・・・。というかデベになめられてる。

>>978
あそこは普通のマンションなのに高すぎ。
あんだけ高くすりゃディスポーザも付けれるわ！ってことで。
規模は小さいのにかなり売れ残ってますね。

ちなみに食洗機はここも付いてまっせ。

「こんなすばらしい物件はありません」
「こんな安い物件はありません」
「ほかと比べてもすごい物件です」
「こういうところはこう我慢すればいいので買いなさい！」
「とりあえず買いなさい！」
なんかの宣伝ですか？ここ。

＞979
ベランダの掃除したことのない人乙。

>>984
スロップシンクが無いとベランダの掃除ができないと思ってる人乙。

システムキッチンなら食洗機はいくらでも後付可能～～。オプションにするほうがいいのにね。
ディスポーザは後付できません～～。

ゴミ捨てが階下までいくの面倒というのにベランダで水汲んで掃除のほうが面倒ｗ

「ない装備はないなりに対応しろ！」
「とりあえず、ボランティア会社で儲けはないので買え！」
「否定するな！」
ってすごいですね、ここ。

ベランダで花を育てていますが、スロップシンクがあったほうが便利ですよ。
あれば便利なものなので否定するのはどうかと思います。

＞987
ベランダまでの間違いでは？

>>987
ヒント：頻度

＞982
その普通のマンションより劣るタワマンッて意味あるの？

>「ない装備はないなりに対応しろ！」
この考え方はあってると思いますが。
無いものをぐだぐだ言っても仕方ない。
どうしても欲しいという人はこの物件は諦めるしかないんだから。
それよりも、無いなりにアイデアを出し合う方がよっぽど建設的で有意義だと思いますよ。

＞991
毎日水やりますよ。
雨の日の汚れやや夏場のほこりも床に水をまいて掃除しますよ。
家事など皆無ならそういう発想もありでしょうね。

>>992
劣るってディスポーザだけじゃんｗ　価格もこっちの方が安い。
つか、土地勘のないあんたが何をどう言っても、あっちは山本という住所に拘る人しか買わんと思うよ。
売れ数を見たらどっちが需要多いか分かるでしょ。

>>994
ガーデニングする人はあった方がいいですね。
やらない人はない方がいい。
ただ、ベランダでガーデニングする人がどれだけいるかな？

＞993
建設的？

毎朝から毎晩まで春先から毎日否定的なレスをつぶしにくる人が言うことですかね。

検討板なんだからどっち向きのレスがあって然るべき。

削除、否定、自分の考えのごり押しで煽っているんだからそりゃ、こうなるわな。

マンションにはガーデニングクラブがあります。
主婦が60名ほど登録しています。（世帯数の半分）
マンションごとに違うのでしょうが、なんで否定しかしないのでしょうね、ここの人って。
あったら便利といってるだけなんだけど。

事業提案が85億なので、実際は開発全てが85億のプランかもね。

1戸あたり550万で事業の元が取れて、平均価格2500万なら約2000万の儲け。

あるいは、必死の人に合わせて土地代が88億としても、建築費など倍の総事業費180億としてみる。

1500戸で除すると1戸あたり、1200万です。平均価格2500万なら1300万の儲け。

市の算出した評価の48億の倍近い資金を投入している時点（仕入れ値激高）ですでに割高。

別に否定ばかりしてないじゃん。
ディスポーザが無い方がいいなど一言も言ってないし。
都合の悪いことしか印象に残らないんでしょうか。

ただ、ガーデニングしない人にとってはスロップシンクは不要だと言ってるだけ。
コストパフォーマンスの面でね。
車で同じところばかりしか行かない人が、十数万もするカーナビは不要だという理屈と同じ。
たまたま一年に一回ぐらい使う機会があるとしても、コストパフォーマンスが悪い。
無くてもなんとかなる。
スロップシンクはカーナビよりももっと「無くても何とかなる」。

２００８年秋に発生したリーマンショック前の２００６年に、 八尾市の提示が４８億の事業案を８４億で買ってしまった、誤算。 こんなことになるとは予想もできなかった。
地価は下落の一方。あ～回収するには、薄利では無理。


土地代の回収だけでも４８億÷１５００戸と８４億÷１５００戸じゃ、１戸あたり倍くらい違いますよね。
小学生でもわかる算数。

>1000
例えがおかしいよ。
カーナビは個人所有だが、バルコニーは、専有部分の区分所有者が優先して使用できるだけで共有部分ですよ。
そこにあるスロップシンクも該当します。
あんなものひとつつけても販売価格のうち数万だろｗ

>1000
逆に車に乗らないひとは車いりませんよ。
この人の例えはいつも一方的過ぎる。

>1000
最近の車はカーナビが標準装備だからね。使う人は使うし、使わない人は使わない。
なければ使いたくても使えないので、ついているにこしたことないですよ。

２００８年秋に発生したリーマンショック前の２００６年に、 八尾市の提示が４８億の事業案を８４億で買ってしまった、誤算。 こんなことになるとは予想もできなかった。
地価は下落の一方。あ～回収するには、薄利では無理。


土地代の回収だけでも４８億÷１５００戸と８４億÷１５００戸じゃ、１戸あたり倍くらい違いますよね。
小学生でもわかる算数。

>>1005
八尾市の最低制限価格が48億3千万円で、スミフの提示価格が84億8千万円で、かなり差があるから誤算って言ってるのかな。
提示を50億にしとけば安く買えたのに、って思ってるのかな？
そうだとしたら単純すぎますよ。
まずそんなギリギリの値段で出すことが官製談合でもない限り不可能な上、敵は八尾市だけではなく他のライバル9者がいるんです。
仮に50億で出していたとしても、それが他の9者のいずれかの提示額よりも低ければ落選してただろうから何の意味もない。

それを踏まえて、あなたはスミフが出した84億8千万円が妥当な金額なのかどうかを知る術はあるのかな？

>>1002
配管もあるのに数万で済むかな？配管から水漏れがあったりしたら修繕も必要ですよ。
>>973でネガはスロップシンクのことを「配管コストがかかる」と確かに言ってますが。
自分に都合の良いように価格操作できるんですね。

>1004
つまりあなたの理屈は、付いてても不要な人は使わなければいいだけだから、
何でもかんでも付いてる方がいいということでよろしいですね？

スミフの企画はなぜトンチンカンなものが多いんでしょうか？

売れ行きが気になり不安になり、安心して立地や建物の検討に専念できない企画が多いです。

このスレも検討に役立つ情報が多いのですが、なにもかも否定する人がいて読みにくくて困っています。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>このスレも検討に役立つ情報が多いのですが、なにもかも否定する人がいて読みにくくて困っています。
これは同感です。
ネガも何もかも張り付いて否定してないで認めるところは認めたらいいのにね。

1000レスを超えましたので、新スレ立てました。移動お願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/132680/

こんにちは。

どんどん出来上がってきてますね。

スロップシンクは、なければないで不便です。

バルコニーのガラスとか網戸そうじたか。なくてもよいといえばよいのですが。

室内からホースでひっぱるとか。

ごみドラムもいつでもごみがだせるので、共働き家庭にはありがたい。

でも、マンションなので結局細かな仕様は、お任せですね。

ところで、久宝寺駅は朝のラッシュ時のホームは人があふれていて、今後のJRの対応が気になります。