MEGA CITY TOWERS（メガシティタワーズ）ってどうですか？part6

ゴミステーションのエレベータだって故障する可能性もあるし、その換気にかかる空調だってそう。
メンテも当然かかるし、機械なんだからほぼ同じだってｗ
プラス専属の清掃人件費かかる分たいへんでしょｗ

毎朝６－９時におつかれさまです。

ゴミステーションの導入費用も出してください。
ディスポーザの場合排水管はつくらないといけないんだから、それを利用する分浄化層と臭気の配管とおすだけ。
ディスポーザ自体は数万ですから。

ゴミステーションのエレベータシステムの方がシステム制御装置などお金かかりそうだが。

とにかく、大規模なタワーマンションは管理費がかかるの。

人件費も、故障も、全部管理費でまかなうの。

年々、管理費が上がるのは当然なの。

入居した人がはらうの。

だから、とにかく売ってしまえばいいのよ。

管理費が高いのは、ずっとなの。

オプションも高いの。

それでも、住みたい人が買うの。

そんな人が少ないから、売れてないの。

> ディスポーザの場合排水管はつくらないといけないんだから、それを利用する分浄化層と臭気の配管とおすだけ。

分浄化層のメンテ費しっていますか？
エレベータの場合、他にもあるからメンテは共有でできる分安上がりだと思いますよ。

> とにかく、大規模なタワーマンションは管理費がかかるの。

管理費がかかるのはどのマンションも同じです。
むしろ大規模のほうがスケールメリットの分、設備の割りに安くなります。
ただタワーの場合は、いろいろ設備があるので高いかな

> 年々、管理費が上がるのは当然なの。

これは違いますよ
むしろ管理組合が、きちんと機能すれば下がります。
少なくとも上がりはしませんよ
修繕は上がると思いますけど。

> 管理費が高いのは、ずっとなの。

ここの管理費って普通だと思うのですけど

ホテルライクなサービスがあれば、管理費が高くなるの。

修繕費でも、管理費でもいいけどね。

買ったらしまいじゃないの。

ずっと、払うお金がね、タワーは高いの。

買う前に考えるべきなの。でも、教えてくれないの。

>145
え？？
実家の30年前の団地型マンション管理費も上がってますよ。日商岩井だけど。
最初12000円、今20000円弱。
修繕費は言わずもがな。
管理組合がしっかりしたら、少なくてもあがらないなど適当にレスするなんてなんていい加減。

ここは商業施設も「独立所有」でなく「区分所有」ということは商業施設の建物は共有でしょうから
マンションの概観だけでなく商業施設の概観も修繕が必要。
年数が経てば劣化していくので共有部分の修繕箇所も増え、修繕代もあがっていくので管理費も上がるよ。

団地型マンションでも上がるのにタワーなんて経費のかかる構造であがらんわけない。

タワーは大規模修繕の例がまだないので、あくまで予想。
高く予想していればいいけど、高いイメージに対する購入者を安心させるために
最初は低めに設定されてるでしょう。デベが勝手に決めた予想価格であってなんの根拠もないからね。
だから、タワーは子供が大きくなって教育費がかさむころに、一時金やなにやらこられるとたいへんそうで、
どうなるかわからない不安があります。
商業施設併用しているので余計に修繕にかかる費用が見えません。
ローンが終わっても管理+修繕で毎月4,5万かかるようじゃ、老後も賃貸暮らししているよう。
その点、団地型は前例がたくさんあるので概算予想に近い推移。生涯プランも立てやすい。

ここを購入された人ってそういう上昇があってもちゃんと計算してローン購入されているんですか？
それとも145さんみたいな上がるわけない感覚でローン購入されているのですか？

管理組合が機能しても、電気代の節約くらいで大概の人は人任せですから、あてにしないほうがいいかも。
組合の議決さえあれば、管理会社も変えることもできるので変えたらかわるかもね。
今のままだと売主－販売－管理までほぼ1社系列なのでちょっとね・・・。

東おおさか線って、安中から蛇草を通って瑞光、淡路まで通るんだね。
まさにAREA.B THROUGH Bだな。

>そんな人が少ないから、売れてないの。
どうしても売れてない方向に持っていきたいみたいですね。
まあ、営業に聞いてみれば分かりますよ。今どれくらい順調に売れてるかが。
営業の言葉さえ信じる気がないなら意味ないですがね。

>実家の30年前の団地型マンション管理費も上がってますよ。日商岩井だけど。
>最初12000円、今20000円弱。
>管理組合がしっかりしたら、少なくてもあがらないなど適当にレスするなんてなんていい加減。
これは上がりすぎでしょ。最初の見通しが甘かったとか言いようがない。
修繕積立金は上がっていくのは普通ですが、管理費は上がることもあれば下がることもありますがな。

>団地型マンションでも上がるのにタワーなんて経費のかかる構造であがらんわけない。
この理屈もまた分からんね～。
タワーだから元々の管理費が高い、というのならまだ理解できるが・・・

>値引き販売と賃貸料の下落：アトラクターズ・ラボの調査によれば「1年後のマンション価格」について「さらに下がる」と考えている購入検討者が7割近くにのぼっており、マンション価格に関する需要・供給の意識差は依然として大きい状態にある。http://www.a-lab.co.jp/index.html

やっぱり、そうか。マンションもずーーとデフレ状態なんですね。
来年は、もっと安くていいマンションが出てくるかもしれないんですか。

ここもいいマンションかもしれないけど、５年くらいの計画で販売らしいから
５年は、じっくり検討する時間がありますね。
計画どうりってわけないから、１０年かな。

あせらず、まずはよく勉強しなきゃ。

無くなるよ、売れちゃうかもね、とか焦らせるような雑音もあるけど、
雑音が大きければ大きいほど、逆のことが多いものですよね。

そんなに売れ筋なら、焦らせる手間をかけずにほかで売ればいいだけですものね。

これをまた、悪質な営業は、迷ってる客に「背中を押してあげる」
と恩着せがましく言うらしいですよ。

>１５３
＞上がることもあれば
て認めているのに、まるで上がらないかのようにまとめて、なんたるいい加減さｗ
しょせん、たら、ればで否定しても意味ない。

５年も経過する間にどれほどの新築マンションが建つと思ってるんでしょうね。

148さんの考えがまともで153みたいな発言は販売員かなにかでしょう。
自分が負担するわけじゃないので、適当ｗ

売れれば将来どうなろうと他人のことですから。

売れてしまえばねぇ。

>無くなるよ、売れちゃうかもね、とか焦らせるような雑音もあるけど、
>雑音が大きければ大きいほど、逆のことが多いものですよね。
こんな意味不明な理屈が通るのなら、
「売れ残っちゃうかもね、とか買い控えさせるような雑音もあるけど
雑音が大きければ大きいほど、逆のことが多いものですよね。」と返されますよ。

>５年も経過する間にどれほどの新築マンションが建つと思ってるんでしょうね。
メガシティの近隣にってことでいいんですよね？
それならメガシティができた以上、今後しばらくはほとんど建たないと思いますけど。
建てるデベがあったとしたら勇者ですね。

なぜ勇者なの？

強大な敵がいて苦戦必至のエリアに敢えて飛び込んでくる、ということから
勇者と例えました。

マンションは、剰余感があり、値段は下がり続ける傾向にあって、

買い手市場なのは間違いないようですね。

さしあたって、まったくあせったり、いそいだりする必要がないようですね。

じっくり、契約の時期や値ごろ感なんかも考えて、検討しましょうね。

>>161
過剰供給ってこと？

>>162
商売目線の意見ですね。
こういう意見はよく聞くんですが、現実にはそう理想どおりにいかないことが多いと思いますよ。
子供を転校させたくないからどうしても小学校に上がる前に買いたい、とか。

待つといってもそんなにすぐに経済情勢が変わるわけないんだから、５年くらいは待つ覚悟がいる。
家を買おうと考えてる人に、５年も待てる人は多いでしょうか？
たとえ５年待ったとしても景気が良くなるか悪くなるか、誰も保証してくれません。

最悪、一生賃貸でもいいならそういう考え方もありかもしれませんが、どうしても持家がほしい
というのであれば、よく言われるように「欲しいと思った時が買い時」かもしれませんね。
住宅購入は損得だけで決めるものではありませんので。

念のため言っておきますが、別にこのマンションに限った話ではありません。

>>163
普通のマンションのように1年で売るつもりなら1500戸は供給過剰でしょうが、
例えば300戸を5年に分けて売れば供給過剰とは言えないでしょう。
というか、供給過剰にならないように数年に分けて売る、というのが正しいかもしれません。
1000戸を超えるような大規模マンションは大体そういう売り方をします。ここもそうです。

そこに新たな別のマンションができた途端に供給過剰になってしまいます。
普通はマンションを計画する前にそのエリアの需要と供給を調べますから、ここのエリアで
それを調べた上で建ててくるというのは勇者だと思った次第です。

スミフはここ数年どこもかしこも不振。

地域のニーズとズレズレな企画ばかり。

論理的に返されると１６６みたいに訳けの解らない事を書く人が要るね。

↑天満以外はすべて計算どおりだと思われます。

マンションを検討する動機づけは、人それぞれなので、急ぐ人はしょうがないですね。

ここはとうぶん売り切れる心配も無いし、今後いろんなマンションが出てくることも、今あるマンションの多くが値引きされてくるだろうことがわかっていても、高いの承知で我慢して買うほかないでしょうね。

お気の毒ですが、なるべくいい買い物してほしいですね。

余裕のある人は、ゆっくり検討した方が賢明ですね。ここはとにかく５年以上は売り切れないですから、いろいろ比較できますね。

買わせたい人は、いろんな理由をつけて、「背中を押してあげる」ことにやっきになることもあるようですが、とにかく惑わされないことですね。とくに、「欲しい時が買い時」とか「一生賃貸でいいなら」みたいなクロージング（営業が、客を心理的に追いつめて決断を迫る閉じる言葉をいうらしい）は、あまり気にしない方がいいようです。

これから参入する方が、下がった物価で土地購入から建築・販売までできて、競争力があるにきまってるので、勇者とも限ら無いでしょうね。既存は、疲れ切った状態で旧式だが値段の高い売れ残りで迎え打つので大変でしょうが。

>>169
５年待つって言っても、（今賃貸住まいなら）家賃を払いながら待ってるわけですよね？
５年後にやっぱりここを買うって決めたとして、今まで払ってきた家賃分を補ってなおプラスに
持っていくとなれば、相当な値下げがないと不可能ではないですか？
値下げしにくいことで有名な住友不動産でそれは有り得ますかね？

会社の家賃補助とか賃貸なら普通あるんじゃないの。

>>171
そんなの会社次第では？
全く出ないか、出ても雀の涙程度ってところが大半じゃないでしょうか。
多額の家賃補助が出るところも中にはあるでしょうが、そっちの方が特殊な気がしますし、
そもそもそんなに出るのならわざわざ家を買おうとは思わない気がしますが。

ひとん家の家賃までご心配いただいて、まことにおせっかい様です。
検討の匿名掲示板で、他人の財布の中身まで心配する必要ないのではないでしょうか。

日地の価値観はそれぞれで、あわてて失敗するよりは、
慎重な行動を選ぶ人まあっていいと思いますし、

それ以上に、こんな掲示板で、自分の価値観を押し付けないでください。
説得しないでください、お願いします。

>167

私は、166と同意見ですが。。。訳分からないですか？

冷静に関西地区で考えたら、CT西梅田、CT福島、CT天満とすべて売れ残っているし。
ここは価格は妥当だけど、戸数が多すぎて完売が不安。
後発の真田山？はいいかも？と思っていますが。

>169 から読んだんですが、家賃とかの事情は、>169の中の「急ぐ人」の「動機づけ」に含まれるような気がするんです。だからこんなふうに呼んだらいいと思うんですが・・・。
以下は、私の読み方です。「」の中は、私が足しました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>169
マンションを検討する動機づけは、人それぞれなので、（家賃を払いたくないなどで）急ぐ人はしょうがないですね。

ここはとうぶん売り切れる心配も無いし、今後いろんなマンションが出てくることも、今あるマンションの多くが値引きされてくるだろうことがわかっていても、高いの承知で我慢して買うほかないでしょうね。

お気の毒ですが、なるべくいい買い物してほしいですね。

余裕のある人は、ゆっくり検討した方が賢明ですね。ここはとにかく５年以上は売り切れないですから、いろいろ比較できますね。

買わせたい人は、いろんな理由をつけて、「背中を押してあげる」ことにやっきになることもあるようですが、とにかく惑わされないことですね。とくに、「欲しい時が買い時」とか「一生賃貸でいいなら」みたいなクロージング（営業が、客を心理的に追いつめて決断を迫る閉じる言葉をいうらしい）は、あまり気にしない方がいいようです。

これから参入する方が、下がった物価で土地購入から建築・販売までできて、競争力があるにきまってるので、勇者とも限ら無いでしょうね。既存は、疲れ切った状態で旧式だが値段の高い売れ残りで迎え打つので大変でしょうが。

＞172
零細企業の感覚しかない人は大変ですね。
そもそも家賃補助もない会社で家を買おうってのが・・・。
その家賃補助も40歳までなど条件がある会社が多いので家を買うわけですが。

>>175
（待ってる間の家賃も含めて）お金の損得の面で考えたら、あなたの言う「急ぐ人」が
大半になると思うのですが。
一部の例外の人（会社から多額の家賃補助が出る人など）のことについて長々と書かれても
あまり参考にならない気がします。

だから、
>今あるマンションの多くが値引きされてくるだろうことがわかっていても、高いの承知で
>我慢して買うほかないでしょうね。
これはまったく逆で、早く買った方が安くつくということになります。
逆に頭金が足りないなどで、高くつくのが分かってても５年待って買うしかない、というのは
あると思いますが。

＞165
八尾に家でも買おうかと思う人が全部メガに住む感覚で話を展開するのが面白いな。

別にキンヤオあたりにマンションできてもメガを選ばずそっちに流れるんだから

勇者っていうくらいだから西棟はすでに完売ですよね？

クレヴィアやローレルや、キンヤオ駅前にできるライオンズタワー待ちって人はぜんぜんいないよね？

変なマンションつかまされて引越しできないより、かねためながら満足いくマンションが出るまで
待った方がお得。

住宅設備普通以下、共有部分や商業施設で金がいくらかかるかわからん、それでもって
ステータス性のないタワー。
平均価格が２０００万円台のタワー。

うちの会社は賃貸でも持ち家でも住宅手当出るけど珍しいのか？

>>179
大企業でも上場企業でも家賃補助無しのところなどいくらでもあります。
それらの大企業や中小零細企業に勤めてる人を無視して計算されてもね。

>>182
賃貸でも持家でも補助が出るんなら、損得の計算の上では賃貸でも持家でも補助が出ない場合と
理屈は変わりませんね。

高い買い物なんだから、少しでも不安や妥協できない点があるなら、買い控えたり他の物件を検討したり待つのも全然いいと思う。

熱が冷めて後悔だけ残るのは嫌だしね。

>>187
マンションとして妥協できない点があれば、それは買わないのが正解だと思いますよ。
ただ、お金の損得の意味で５年も待つというのはどうだろうか？逆に待った方が高くつきませんか？と
忠告したまでです。

すみません。家賃のことで、いきなり様子が変わって、「」のつけ方間違ってしまって。
訂正したもの送ります。このほかどのように修正すればいいですか？？

原文の>169の「物件比較中」の方のご意見もお願いします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>169 から読んだんですが、家賃とかの事情は、>169の中の「急ぐ人」の「動機づけ」に含まれるような気がするんです。だからこんなふうに呼んだらいいと思うんですが・・・。
以下は、私の読み方です。「」の中は、私が足しました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>169
マンションを検討する動機づけは、人それぞれなので、「家賃を払いたくないなどで」急ぐ人はしょうがないですね。

ここはとうぶん売り切れる心配も無いし、今後いろんなマンションが出てくることも、今あるマンションの多くが値引きされてくるだろうことがわかっていても、高いの承知で我慢して買うほかないでしょうね。

お気の毒ですが、なるべくいい買い物してほしいですね。

余裕のある人は、ゆっくり検討した方が賢明ですね。ここはとにかく５年以上は売り切れないですから、いろいろ比較できますね。

買わせたい人は、いろんな理由をつけて、「背中を押してあげる」ことにやっきになることもあるようですが、とにかく惑わされないことですね。とくに、「欲しい時が買い時」とか「一生賃貸でいいなら」みたいなクロージング（営業が、客を心理的に追いつめて決断を迫る閉じる言葉をいうらしい）は、あまり気にしない方がいいようです。

これから参入する方が、下がった物価で土地購入から建築・販売までできて、競争力があるにきまってるので、勇者とも限ら無いでしょうね。既存は、疲れ切った状態で旧式だが値段の高い売れ残りで迎え打つので大変でしょうが。

5年間も掛けて販売するけいかくなら、竣工後、入居が始まって、入居者の生の声を聞いてから検討しても
遅くないですね。特に長期ローンを組もうとしてる人は、あせって変な物件つかむくらいならじっくり選んだほうが良いと思う。