MEGA CITY TOWERS（メガシティタワーズ）ってどうですか？part6

指定袋は無料で配布してくれるんですか？

記憶では、無料分は自治会員にだけ月に数毎割り当てがあるだけです。

臭いの拡散期待するほど、機密性無いのですか？

内廊下じゃないんですか？？　セキュリティーもいい加減なんですか？

生ごみは、汁気もあると思いますが、各階で床は毎日、拭き掃除してくれるんでしょうか？

>９８
ゴミ回収の人が各階に回って回収するんでしょ？
人がいるから酸素がいりますよね。
酸素ボンベ背負って作業するわけでもないでしょうから、密閉ではないですよ。
４４階建ての作業空間を密閉したら気圧で鼓膜破れるわ。

>>102
においが建物の内側から上がるわけ？てっきり外側からの話だと思ってた。
内側ならその心配は皆無だと思いますが。
１階のゴミ置き場から住戸まで、何枚の仕切りがあると思ってるの？

>99 　>>97　初期費用、管理費、修繕費を無視すればね。

って、管理費、修繕費かさむのは、ディスポーザ＋ゴミドラム

無いほうでしょう。　それを人手でやるんでしょ。

仕切りがあって安心なら、大丈夫ですよね。

宇宙旅行にだっていける。



ゴキブリも派生するはずないね。

安心　安心。　　うん　うん。　　安心だー。

>>103
廊下に数滴落ちたぐらいで気にするような潔癖症なら他のマンションの方がいいですよ。
というか、マンションより一戸建ての方がいいかも。

ゴキブリよりもネガの方が沸いてくる。

>１０５
ゴミ回収のエレベータが通る空洞には仕切りがあるんですか？
筒の中を上から下まで移動するたびに仕切りがあるのですか?
仕切りなんて各階にある扉だけじゃないの？

生ごみの汁が気になるなら、このマンションは買うなってことですか？

ゴキブリよりひどいということですか？

>管理費、修繕費かさむのは、ディスポーザ＋ゴミドラム無いほうでしょう。それを人手でやるんでしょ。
全戸のディスポーザ導入費用、ゴミドラム導入費用、電気代、メンテ費用、配管・浄化槽の設置費用、修繕費用など
全てを含めておっしゃってますか？
人権費の方がよっぽど安くつきそうですが。

ゴミステーションとやらは完全な吹抜けとなっている煙突を移動する。
つまりにおいは上へ上へいきますね。

>112
ディスポーザつけてもそんな価格上がりませんよ。値段見ましたか？
人件費を支払い続ける方が高いに決まってるｗ

>ゴミ回収のエレベータが通る空洞には仕切りがあるんですか？
エレベータではなく１階のゴミ置き場からの仕切りのことです。
そもそもエレベータで運ぶゴミは出されてから24時間以内だからにおいもそんなにきつくない上、
エレベータ内にゴミがあるのは回収時の一時だけだから、そこまで気にする必要はないでしょう。

生ごみの汁が、カーペットの廊下に落ちるのを気にするなって？いやなら買うなって？

あなた何者？？　何様？？

ゴミ回収エレベータもエレベータですからメンテナンスや導入費用考えると
結局マンションにディスポーザつけたほうが安そうです。
なんでつけなかったのｗ

>>114
>全戸のディスポーザ導入費用、ゴミドラム導入費用、電気代、メンテ費用、配管・浄化槽の設置費用、修繕費用など
の中の、ディスポーザの費用だけ挙げられてもねぇ。

>人件費を支払い続ける方が高いに決まってる
1棟につきたった33箇所のゴミを回収するだけなのに、どれだけの人権費を計上してるのでしょうか？

ディスポーザーより人件費のほうがやすいってってどこの試算ですか？

どこの、どんな？？？？？

>115
4日分だよ。
ゴミは出されてから24時間以内の回収かもしれませんが、ゴミを出すまで各家庭で時間がたってる
ケースが多いわけで、その説明はあてはまりせん。

＞１１９

だからどんな試算ですか？？

具体的に、お願いします。

>119
ディスポーザ導入費用知らないのに同じでしょう。

>118どれだけの人権費を計上してるのでしょうか？

あなたの人件費はいくら見当でしょう？？

ゴミステーションのエレベータ作るならディスポーザ取り付けるのもそんなに大差ないでしょうね。
掃除要員の会社もデベの関係会社ですかね。
すべていきつくところは・・・・なマンションですね。

＞ディスポーザ導入費用知らないのに同じでしょう。

調べることはできるでしょうね。

人件費は、これからずーーーーーーーーーっと掛かり続けるんで、

今後どれだけ掛かるか解らないんだよな。

あらゆるところで、スミフ関係の会社が儲かる仕掛けがなされてますね。

ところで、タワーって、ランドマークって、ヘリポートって、何の値打ちあんの。

ヘリポートって使うことあんの？？

大規模+商業施設＋24時間稼動のゴミ回収＝20人くらいは掃除要員必要かな。
20人の給与＋社会保険料＋管理会社の取り分（儲け）を管理会社へ支払うんだから、
結構な人件費になるんじゃないでしょうか。

>値引き販売と賃貸料の下落:アトラクターズ・ラボの調査によれば「1年後のマンション価格」について「さらに下がる」と考えている購入検討者が7割近くにのぼっており、マンション価格に関する需要・供給の意識差は依然として大きい状態にある。http://www.a-lab.co.jp/index.html

というのが、大半なんでしょうね。やっぱり慎重ね検討して、いずれどこか買うにしても、しばらく様子見ですよね。

土地の価格は下落しているのに販売価格が一定という謎のスミフ。

契約者は、重要事項説明書、もしくは管理規約（案）で収支計画が見れるハズだけど。。
購入で舞い上がってそこまで読んでないか。

いろいろ細かい数字が並んでて、読んでも仕方がないって思うかもしれないけど、エレベーターの保守点検費や光熱費の概算が出ています。少しは目を通してね。

まぁ、5年後、10年後位にここでやり取りされていた話を思い出すかもしれません。
「あ～、あの時指摘されていたのこの事かなぁ。」って。

単純に管理費1戸１万円として（ほんとはもっと平均は高いけど）1,500戸で月1500万円。
年間１億８千万～２億円が管理会社（今の場合スミフ）に入ることになります。

もちろん、その中から清掃業者や点検業者などに支払われますが、当然その費用も高値。（スミフ系列の業者か、スミフがピンハネ（バックマージン）するから。）

これは、フミフに入っているインテリア系の・・なんでしったけ？シスコン？スミコンでしたっけ？
がインテリアや家電を信じられないくらいの高値で売っているのと同じ構造。

月１５００万円の売上。しかも毎月安定的に。こんなおいしい商売ない。

今は収支計画なんて見もしないと思いますが、マンションに慣れたころに今一度読み直してください。至る所に儲けのカラクリがちりばめられています。

まぁ、ここのマンションに限らずの話なんですがね。
でもここは額が大きすぎる。

>133

もう少し理解力を付けましょう。
マンションが儲かる話なんてしてませんよ。
（スミフが儲かる話はしましたけど。笑）

悪い杉？

とりあえず買え！！！！！

>ゴミは出されてから24時間以内の回収かもしれませんが、ゴミを出すまで各家庭で時間がたってるケースが多い
多くは無いでしょ。各階で毎日出せるんだから。勝手に決め付けるなよ。

>ゴミステーションのエレベータ作るならディスポーザ取り付けるのもそんなに大差ないでしょうね。
ディスポーザがあっても各階でゴミを捨てれることにはなりません。
結局ごみを各階で捨てられるという便利さを得ようと思えば各階ゴミステーションは不可欠でしょ。

>>132
>まぁ、ここのマンションに限らずの話なんですがね。
この一言で、それまでの説明は何だったんだ？と思わず言いたくなる。
>でもここは額が大きすぎる。
戸数も多いから1戸あたりでは同じでしょうが。

>ゴミ回収エレベータもエレベータですからメンテナンスや導入費用考えると
>結局マンションにディスポーザつけたほうが安そうです。
上にも書きましたが、ディスポーザがあってもごみを各階で捨てられるという便利さを得ようと思えば
各階ゴミステーションは不可欠。

で、ディスポーザ1500台の導入費用は？メンテは？故障はないの？配管の清掃は？処理槽の清掃は？

>上にも書きましたが、ディスポーザがあってもごみを各階で捨てられるという便利さを得ようと思えば
>各階ゴミステーションは不可欠。

だから、生ごみが無ければ、コストをかけて、毎日毎日人手を使って集める必要が無いんじゃないの？
コストかけて、臭い対策、水気対策も必要だし、掃除も手間かかるし。

これからずーーっと、そのコストを管理費で負担し続けるんですよ。
ディスポーザーなら、電気代も修理代も使い方次第だし、使う人の負担です。

また、それなら、あなたは、マンション向いてない、買うな、・・・・ですか？？

ゴミステーションのエレベータだって故障する可能性もあるし、その換気にかかる空調だってそう。
メンテも当然かかるし、機械なんだからほぼ同じだってｗ
プラス専属の清掃人件費かかる分たいへんでしょｗ

毎朝６－９時におつかれさまです。

ゴミステーションの導入費用も出してください。
ディスポーザの場合排水管はつくらないといけないんだから、それを利用する分浄化層と臭気の配管とおすだけ。
ディスポーザ自体は数万ですから。

ゴミステーションのエレベータシステムの方がシステム制御装置などお金かかりそうだが。

とにかく、大規模なタワーマンションは管理費がかかるの。

人件費も、故障も、全部管理費でまかなうの。

年々、管理費が上がるのは当然なの。

入居した人がはらうの。

だから、とにかく売ってしまえばいいのよ。

管理費が高いのは、ずっとなの。

オプションも高いの。

それでも、住みたい人が買うの。

そんな人が少ないから、売れてないの。

> ディスポーザの場合排水管はつくらないといけないんだから、それを利用する分浄化層と臭気の配管とおすだけ。

分浄化層のメンテ費しっていますか？
エレベータの場合、他にもあるからメンテは共有でできる分安上がりだと思いますよ。

> とにかく、大規模なタワーマンションは管理費がかかるの。

管理費がかかるのはどのマンションも同じです。
むしろ大規模のほうがスケールメリットの分、設備の割りに安くなります。
ただタワーの場合は、いろいろ設備があるので高いかな

> 年々、管理費が上がるのは当然なの。

これは違いますよ
むしろ管理組合が、きちんと機能すれば下がります。
少なくとも上がりはしませんよ
修繕は上がると思いますけど。

> 管理費が高いのは、ずっとなの。

ここの管理費って普通だと思うのですけど

ホテルライクなサービスがあれば、管理費が高くなるの。

修繕費でも、管理費でもいいけどね。

買ったらしまいじゃないの。

ずっと、払うお金がね、タワーは高いの。

買う前に考えるべきなの。でも、教えてくれないの。

>145
え？？
実家の30年前の団地型マンション管理費も上がってますよ。日商岩井だけど。
最初12000円、今20000円弱。
修繕費は言わずもがな。
管理組合がしっかりしたら、少なくてもあがらないなど適当にレスするなんてなんていい加減。

ここは商業施設も「独立所有」でなく「区分所有」ということは商業施設の建物は共有でしょうから
マンションの概観だけでなく商業施設の概観も修繕が必要。
年数が経てば劣化していくので共有部分の修繕箇所も増え、修繕代もあがっていくので管理費も上がるよ。

団地型マンションでも上がるのにタワーなんて経費のかかる構造であがらんわけない。

タワーは大規模修繕の例がまだないので、あくまで予想。
高く予想していればいいけど、高いイメージに対する購入者を安心させるために
最初は低めに設定されてるでしょう。デベが勝手に決めた予想価格であってなんの根拠もないからね。
だから、タワーは子供が大きくなって教育費がかさむころに、一時金やなにやらこられるとたいへんそうで、
どうなるかわからない不安があります。
商業施設併用しているので余計に修繕にかかる費用が見えません。
ローンが終わっても管理+修繕で毎月4,5万かかるようじゃ、老後も賃貸暮らししているよう。
その点、団地型は前例がたくさんあるので概算予想に近い推移。生涯プランも立てやすい。

ここを購入された人ってそういう上昇があってもちゃんと計算してローン購入されているんですか？
それとも145さんみたいな上がるわけない感覚でローン購入されているのですか？

管理組合が機能しても、電気代の節約くらいで大概の人は人任せですから、あてにしないほうがいいかも。
組合の議決さえあれば、管理会社も変えることもできるので変えたらかわるかもね。
今のままだと売主－販売－管理までほぼ1社系列なのでちょっとね・・・。

東おおさか線って、安中から蛇草を通って瑞光、淡路まで通るんだね。
まさにAREA.B THROUGH Bだな。