コットンハーバー【マリナゲートタワー】その５

>>40
普段乗る自転車でなく、趣味の自転車の話をしているんだけど。
（一般の人には自転車は一緒でママチャリも数十万のロードも一緒に見えるかな）
なぜエレベータに乗せるのに反対なの?
・タイヤと靴の裏と何が違うの?
・スキー道具一式やキャンプ道具一式とかは自転車とあんまり占有面積は変わらないんじゃないのかな？
・扉や壁にはスキーとかの方が養生してないところにあたり傷つけたりする可能性高いんじゃないのかな。

>>49
単なる犯罪者だね

>>47
どんな被害をこうむったの?
>>49,50
おーやだやだ。こんな＊＊は住んでもらいたくないね。
自分の気にいらないことがあるとすぐ暴力振るうのか。

傷害で書類送検されるだけだよ
頭悪いね
ヤダヤダ

エレベーターで待ってるわ♪

自転車ネタでまたスレが荒れてますが、営業に聞けば一発ですよ。だめです、との事です。折りたためて運べるようなものはいけます、との事でした。CHTはOKとの事ですが、確かにCHTがOKでMGTがだめっているのは、頂けないですね。エレベータでのトラブルもそうですが、それより何重にもなってるセキュリティを自転車押して通るのって、少し無理がありますね。ただ、少々いい自転車（バイク）に乗ってるので、正直これは痛いです。

犯罪者がこのマンションに入居するらしい
怖いマンションだ
子供が危険に晒される

やだやだ。。。

>>56
営業さんに聞いたの?
その辺のホームセンターで2万くらいで売ってる折りたたみのチャリは16kgぐらいあって重いよ。
>それより何重にもなってるセキュリティを自転車押して通るのって、少し無理がありますね。
自転車で無理があるなら、なおさらスキー道具とかキャンプ用品は無理がることになるよ。
せいぜい10kgの自転車ならそんなに苦にならないと思うけど。

>>49
ヤバイ奴だよね。早く捕まって欲しいです！

>>59　そうです。営業さんに直接聞きました。折りたたみは手荷物みたいにできるからいいっていってるんだと思います。自転車でそのままエレベータ乗らないでって事ではないでしょうか。共有に通路に置いたりする人が出てくるからかもしれません。それより、MGTの玄関の広さでは玄関におけないすね。ベランダもだめだし。スキーやキャンプ用品は確かにきついですね。ただ、季節ものでもあるので我慢はできるかと。後、車に入れてしまっておくのも手かな。

自転車なら私は最初から室内保管のつもり。（今の住居でもそうですが）
どうしてもエレベータ不可なら階段担いで上がるから別にいいけど。

なんて自分勝手で非常識な人が多いのだろう。
共有部を大事にしようと言う気がないのかしら。
自転車をエレベータに乗せることを許したら、エレベータが傷だらけになるだけです。
特に子供が自転車に乗ったままエレベータを使うと間違いなく傷だらけになります。
もう少し他の住人の事もかんがえてよ。！！！！

うわ、また荒れてますね。
自転車置き場ってどのくらいあるんでしたっけ。
駅から多少離れているので、自転車保持率はそこそこ多いかもですね。
自転車置き場がぜんぜん足りないと、逆に部屋にもって行く人がいないと困ることになったりもするので、私は部屋に持っていかない派ですが、持って行く方を非難する気はありません。
お互いが相手の事を気遣うと余り問題は無いのでしょうが、管理規約に書かれている場合は問題になるので、守るしか無いでしょうね。

>>63
一番最初の質問見てください。
それとなぜエレベータが傷だらけになるのかも教えてください。
数十万円もする自転車をガキのチャリと一緒にしないでください。

マンションに自転車置き場はありますよね！
住居まで自転車を持ち込み必要性が理解できません。
横浜はそんなに治安が悪いのですか？
私は他県のマンションですが、自転車のいたずらは聞いたことがありません。

ここで書かれている人たちの住んでいる地域の治安がよっぽど悪いか、
マンションであれば、管理状態やレイアウトがよっぽど悪いのですね！

マンションに鍵付きの入れ口、鍵付きの自転車置き場にして
管理室の前を通らないと入れないようにしないと駄目ですね！

自転車を住居に持ち込みと環境が荒れますよ！
傷と通路への自転車の放置が増えます。
タワーの海沿いのマンションの通路に自転車が
一杯置いてあるのは見栄えが悪いです。
物件価値も下がりますよ！

今は、フトンを見えるところに干すだけで物件価値が下がると言う人がいますので。

>>66
どんな田舎に住んでいるのですか?
うらやましいです。
>住居まで自転車を持ち込み必要性が理解できません。
趣味ですから。別にあなたに理解してもらわなくても結構です。
もし自転車に傷つけられたり、パーツ盗まれたらあなたが補償してくれますか。
>傷と通路への自転車の放置が増えます。
何回もなぜ傷が付くのか質問していますが、誰も回答してくれていません。
ということは想像だけで書かれているということですね。
傷がつく件はもう終わりにしましょう。
それと私は部屋に置くと書いており、一度も通路に置くと書いていないのですが、なぜ歪曲して解釈するのですか?
>タワーの海沿いのマンションの通路に自転車が一杯置いてあるのは見栄えが悪いです。
数十万円の自転車ロードレーサーが並べられていたら壮観だろうな。
自転車乗りにとっては有名なマンションになるでしょうね。

なんで、そんなに、かっかしなくちゃ、ならないんだよ。

うちのマンションは、廊下やエレベーターにタイヤの痕がついて
汚いよ。
特に子供が廊下乗っちゃうから。

>65
なぜキズがつくのか。
エレベータの壁や扉などに自転車を押し付けるからだよ。
よくあるのは箱が狭くて、タイヤが扉にあたるケース。
タイヤが扉に触れている状態で、扉が開くと横一筋のキズがつく。
これは一回でもやられちゃうと、もうおしまい。

壁は養生シートが貼られていれば傷は防げるが、扉に養生
シートは貼れないのでキズになりやすい。

あなたは趣味の高価な自転車だから、丁寧にあつかったとしても、
そうではない人もいることを理解するべきです。

通路のへ放置も必ず起きます。部屋にしまう人もいれば、子供用の
自転車だからといって通路に放置する人もいます。

あなたは少なくとも自分だけはちゃんとするといっていますが、
集合住宅でいろんな人が住みますからもう少し広い視野で状況を
考えるようにしたほうがよいですよ。

人数が多い大規模は住んでいる人もいろいろ。必ずマナー違反は発生します。
人数多いとだれがやってるかわからないし。また駐輪場や駐車場から住居が離れていると
なおさらです。私のマンションもそうですから。

ＣＨＴでは折りたたみ自転車を折りたたんでのエレベータ乗車は営業の方はＯＫだと
言っているんです。
ですから

>>63
自転車をエレベータに乗せることを許したら、エレベータが傷だらけになるだけです。
特に子供が自転車に乗ったままエレベータを使うと間違いなく傷だらけになります。

のような意見は全くの的外れです。自転車を載せることが許されているからといって
自転車に乗ったままエレベータに乗ることを許されているわけではないからです。

２６
ふざけるなよ。
ひとりを許せばみんなやっていいことになるんだよ。
あんたが慎重にやって傷つけないようにしても、他の人や子供がやったらいつかは傷だらけになるんだよ。なんのために駐輪所を造るんだよ。自転車はそこに置くもんだろ。
どこのマンションに行っても同じことだよ。

>>67
結論！
毎回、解体してパーツで運べば自転車ではないので問題ない。
特にタイヤとフレームをばらせば自転車とは呼べない。
キズ防止のため運搬用の袋に入れて背負って運搬しましょう。

もしそれができないのなら、良き理解者のいるマンションを探しましょう。

>>53
47です。エレベーター内で無理に入ってきた自転車（ママチャリ）で愛用の通勤鞄にタイヤ痕をつけられました。エレベーター降りてから気づいたのですが。。。
気遣いのある方もいらっしゃいますが、こういう方もいるということで。。。

少なくとも、共用廊下に自転車を置くのはＮＧですな。

>>67
あなたの論理をもし許したら．．．

俺のロードレーサーは他の自転車と違うから持込はＯＫ
↓
じゃあ私もあの人と同じように持って行こう
↓
入りきらないから通路に置かしてもらおう
↓
自転車がいいのならバイクもＯＫ
通路にも荷物を置いてもＯＫ
↓
俺もポル○ェも心配だから持って行く
ごみは住居の中に置きたくないので外に出しましょう
．．．．

極論ですが、マンションの通路に車？やごみ？が置かれてしまいますよ？
やっぱり、荒れてしまいます。

人それぞれ解釈が違いますので自分だけは．．．は、通用しません。

もし、そんな自分勝手な住人を見かけたら家まで追っかけて行って部屋番チェックして、自治会に糾弾してやる。

なるほど。
このマンションの住人は＊＊が多いから
エレベータに乗せて住居内に保管するのを許すと歪曲して解釈するから
・子供が廊下を乗ってしもいいと解釈する。⇒親は注意できないのですね。
・自転車がいいならバイクもいいと解釈する。⇒すごい歪曲の発想だ。私にはこんな発想できなかった。
・部屋に入らなくなったから廊下に置いてもいいと解釈する。⇒たしかにありそうですね。
ということですね。
ハイハイわかりました。
>>75さんの書かれたとおり輪行袋に入れて持ち運びます。
電車に乗せられるなら大丈夫ですよね。

>>79
ちょっと怖すぎます・・・・・
ＭＧＴ内24時間体制ＡＬＳＯＣですか？

>>80
もうあきらめようよ。世の中思ったよりも自分を律することができないダメダメなやつが多いんだ。
あなただけがきちんとしていても自転車をエレベーターで運べるなら、通路に車やゴミを置いてもいい、
なんてすごい発想をする＊＊が少なからずいるわけだ。

私は低層階狙ってるから担いで階段上がるよorz

自転車の話題のついでに質問
荒れると困るので、他の人の意見についての反論はしないでください。
申し込みの前にとりあえずここの購入を考えている方がどんな意見を持っているか知りたいだけなので。
YESorNOとその理由を教えてください。
１．冬場車のタイヤをスタッドレスに履きかえるか履き替えないか。
２．タイヤを履きかえる方は、今までどこに保管していましたか。
３．年2回しか履き替えは無いのでエレベータでタイヤを運んでもいいと思いますか。
ちなみに私は
１．冬場はスタットレスタイヤに履き替えています。
　　冬季に冬タイヤに履き替えるのは、安全上当然のことと思っています。
２．当初ベランダに置いてましたが、今は平置き駐車場なのでそこに置いています。
　　ベランダも隣との境だと消防法上問題があるらしいので離しておいてました。
３．エレーベータじゃないと運べないから運びました。
　　年二回なので他の人と一緒になることはまれと思います。
　　特にエレベータに傷がつくようなことはしてませんが。

>80
>・子供が廊下を乗ってしもいいと解釈する。⇒親は注意できないのですね。
親が見ていないときにやっちゃうんだな。
見かけた大人が注意をすれば止めるんだけど、最近の大人は悪いことに対して注意も
しないで、保護者のしつけが悪いという。
親がいけないとうより、周りの大人が無関心すぎるのもよくないかと。
一言、「ここでは降りなさい」と怒らず、やさしく注意すれば大抵の小さい子供は
降りますよ。

>・部屋に入らなくなったから廊下に置いてもいいと解釈する。⇒たしかにありそうですね。
これは自転車に限らず、「傘」、「子供の遊具」、「ベビーカー」、「植木」、
「生協の配達物品」など沢山あります。

ルールはあるのだから、解釈を曲げて、とらえるのはどうかと思われます。
低層階だからで、階段だからで、そこまでは自転車置き場の費用を
ケチる必要が有るとは思えませんが、高級自転車なら、分解して、カバーをしてから
持ち込めば、問題ないのでは、
それより子供の６歳ぐらいまでの、三輪車と補助付き自転車を持ち込む
夫婦がでそう、三輪車は置けないから、各フロア自宅の前に起きそう
相手が子供だから、かなりのしつけをしないと、ロビーで乗り回すのでは
ロビーとエレベーターは傷だらけ

>>82
ここの図面見ましたか?
このマンションの外部階段は、避難階段扱いで通常の使用を考えてないように思えます。
共用廊下だけでなくＡタイプ、Ｇタイプの方のポーチを通らないと非常階段に入れません。
まあポーチも共用部なので、物を置くことは出来ないはずなので通行に支障はないとおもいます。
でもなんとなく他の住居者のポーチを通るの違和感があるので、エレベータでの運搬の話題を出しました。

>>84
>親が見ていないときにやっちゃうんだな。見かけた大人が注意をすれば止めるんだけど、
親が見てても注意しない方が最近多いんじゃないの。
そこで注意すると＊＊の親が逆切れしてくるからね。
>「生協の配達物品」など沢山あります。
この生協の宅配も問題ですよね。
オートロックとの関連考えて生協をどう扱うか考えた方がいいですよね。
新聞も、各部屋まで配達してくれるんでしたっけ？
営業さんに聞いて見よう。

85>>
ベビーカー・三輪車のエレベーター持ち込みは仕方ないのでは？現に自転車置き場には置けないのだし。
ここは子供が住むこと禁止ですか？
そんなこと言えば、車椅子だって不可になってしまいますよね？

理解不能な犯罪を起こすような人物が
ここに入居しそうですね
コワイコワイ
誰が犠牲者になるのか・・・

>ベビーカー・三輪車のエレベーター持ち込みは仕方ないのでは？
それを許すと車やゴミを通路に置く人が出てくるそうですからダメです

住民のマナーが大切だけど、
傷・汚れがそんなに気になるなら集合住宅に住まなきゃいいのに。。。

お隣さんがにわか管理人だったら生きた心地しないねー。
ＭＧＴ住人何人殴られるんだろー。

車椅子の人は降りて
車椅子畳んで持って
エレベーターに乗れってか？
車椅子のまま乗ったら殴られるのか？

>>86
それは図面見て気づいてた。
販売担当者に「これって階段使うのに他所のうちのポーチを必ず通らないといけない、
ってことですよね」と確認したら、「共用部分ですから問題ありません」とのことでした。
低層階の階段脇住居の方は、たまにポーチを通る人がいても気にしないでね。

>>90
極端なんだよ。
だいたい車なんてどうやって通路に置くの？
ゴミを通路に置くなんてテレビでやってるゴミ屋敷じゃないんだしさ。
ＭＧＴ営業マンはベビーカーは大丈夫って言ってたよ。

>>92
そんなこと不可能です。
車椅子の方がエレベーターにそのまま乗るのは当然ですよ。
極端なお馬鹿さんの発言は無視しましょう。

別にベビーカー・三輪車等エレベータに乗せてもいいんじゃないの。
車椅子だって常識的に考えれば大丈夫でしょう。
廊下や、ポーチに置かなければいいんだから。
って自分が思っていても、他の人は車やごみを廊下に置くことに繋がると解釈するのか。
ついでに殴るとかいう物騒な＊＊も購入考えているようだし。
自転車の話題振ったのは自分だけど、なんかやなマンションになってきたな。

>>49
怖い方ですね。（力でねじ負たるタイプ）
ここは、外部廊下だから。。。落とす事件なんか起きなければよいのだが。。。

>>93
販売担当者に確認されていたんですね。
5.6階なら運動もかねて階段の持ち運びもいいですかね。
でもさすがに１０階越えると大変そうですけどね。

もしエレベーターに自転車乗せたら追跡されて
外廊下で落とされるかも・・・・？

結論です。
自転車を持込のを嫌う方は、
管理規約の改定にご尽力ください。