コットンハーバー【マリナゲートタワー】その５

臭いもそうですけど、音はどうなのでしょう？
隣室との壁厚とか聞いた方います？

今日ＭＲで正式価格表を貰ったので前回送られてきた１７０戸販売の予定価格表と
照らし合わせてみましたがまったく同じでした。本当はＰＴに気があったのですが
どうやら無抽選で買えそうな気配でしたのでこれも運命かと思い秋を待たずにこちら
を申し込もうかなと気持ちが傾いています。
しかし根拠のうすい要望書をもとに壁に花をつけて買う気をあおる販売姿勢には
なんだかしらけますね。

今日ＭＲに行きましたが、駅から遠いのに少しめげて、周りの環境に寂しさを感じて、ほのかに漂う異臭に嫌気がさして、営業から説明を聞いて煽られたのですが、やめようと思ってます。
問題点をいろいろ聞いて見ましたが、住む人の立場になって話を聞いてくれない営業もどうかと思います。楽観的なところが信頼していいのか疑問でした。

デベは売れば終わり
とにかく買わせろ
そういうスタンスでしょ
いい事しか言わないよ

皆さん、明日傘さして東神奈川駅とＭＧＴ往復してみます。
雨の日会社に行くのがいやになるような感じならＭＧＴ買うのやめよ。

駅まで距離があるし、いろんな臭いもするし。
ずっーと住むのだから、我慢して住むとだんだん苦痛になってくるかもしれない。
できるだけ何度も現地へ足を運んで、納得して、覚悟してから決めたいですね。

>>308
晴れているなら歩いてもいいんだが。
さすがに雨だと・・・・・・・・びしょ濡れになるし。
雨の日は帰りはタクシーかな。
一回1000円で50回乗っても5万円だし気にする金額じゃないか。

>>310
>306,307は、両者とも自分で確認して決めると書いているぞ。
おまえが朽ちだす必要はないと思うが。

311,
タクシってどこで拾うの？
東神奈川駅、仲木戸駅で待っているタクシ見たこと有ります？

>>313
乗ったことは無いけど、東神奈川駅と仲木戸駅を繋ぐ空中回廊の下あたりに
タクシーがいっぱい止まってますよ。

>>310
私の意見は310さんに近いです。納得して覚悟ができてない人は買いたい人の
ためにも買わない方がいい、というのをちょっと遠まわしに書きました。
気分を害されたのであればごめんなさい。

納得して買うのが一番いいけど、ときには妥協も必要だわな

でも、５０００万もする一生物の買い物するのに妥協していいのでしょうか。
やっぱり、妥協してかったら後悔するような気がします。
眺望だけに憧れて考えたけど、普段の生活で不都合が多くありそうなので考えてしまいます。
工場地帯の真ん中だと資産価値も下がるのかな。
書込みを拝見すると覚悟して買わなければならない物件なんでしょうか
横浜駅近辺かみなとみらいがいいのかな。
価格は比較して安いので魅力的なんですが・・・購入者層のレベルは、横浜近辺より落ちるのでしょうか。
大きな買い物なので、悩みます。

>314
１メーター＋αの近距離で駅待ちのタクシーは小心者なので気が引けるな
タクシーの運転手さんに嫌な顔されるのも寝覚めが悪いし、びしょ濡れでも
俺は歩くよ（涙）

購入層のレベルは低くないでしょう。若い人が多いでしょうね。

若い人が多いとマナーは悪いかな。

ここにできるホテルってこの会社なの？どなたか情報お持ちですか。
http://www.sakura-hotel.co.jp/jp/index.html

昨日ＭＲに行ってきました。
みなさんがおっしゃっていたバラ、私の想像以上に大きく目立つものでした（笑）
１７０戸のうち９割以上にバラついていましたね〜。
なんだかんだスゴイ人気。
Ｄ〜Ｆの低層は鬼倍率です。
その他もほとんど２〜３倍以上になりそうなことを聞きました。
あくまでも要望がということですけど・・・

妥協はしたくありませんが、出せる金額に限りがあるので求めるものに優先順位をつけて妥協できる所はしたいと思います。
完全を求めたら私はマンションなんて一生買えない〜。
お金が余るほどあれば良いのですが。

バックパッカーを対象にした格安ホテルだね。

価格帯も幅広くはないですし、平均的な団塊Jrのサラリーマンが主体なのでは?と思います。
変に高価格帯とか低価格帯が混じっているより同等の感じの人・平均的なサラリーマンが
多いほうが派手さは無くても真面目な人が多そうで良いと思いますね。
背伸びするより庶民的な感じが一番良いのではと最近は感じています。

一期の販売は完売させるため、人気があるように仕掛けます。
でも、ちゃんと抽選であたるはずなので、心配しなくていいですよ。

MGTの最多価格帯（万円）4,700万円台になってますね！
CHTの時は、3,800万円台くらいでしたっけ？
だいぶ上がりましたね。

ＣＨＴの価格は妥当だと思うけど、ＭＧＴは高くしすぎ。
団塊Jrのサラリーマンには、ちと厳しい。
でも年収６００万で買えると営業さんは言っていたのでまじ検討中。

現地から東神奈川駅徒歩さらに職場のある東京まで電車移動してみたけど、やっぱり遠いねえ・・。
抽選で当たるかどうかも分からんけど、迷うなあ。

この立地で最多4,700万円台？
強気にも程があるってもんだ。

やっぱり迷いますね。
これって！！ていう決定的な物がないんですよね。
これからも横浜近辺でよい物件がでそう。
買ったら後悔するかな。

>>317
>資産価値
たしか税金高かったよ。おもわず減税期間終了後の金額と見間違えたかと
思ったけど、減税期間中であの金額。。。
いまのところそんなに資産価値あるところとは思えないんだけど。
CHTのほうもそうなのかな？CHTって税金どれぐらいなの？

アクセスにしても、なんにしても、トータルのコストで考えると年収600では
ちょっときついでしょ。家のために人生を捧げるんならいいと思うけど。
やっぱ強気だよね。

重要事項説明書を読んで気になった事
①スーパーマーケット予定地は、130mまでの建物を建てる事が可能
②土壌汚染（鉛、水銀、砒素、カドミウム）で浄化工事を行ったことかな？

＞332
①スーパーマーケット予定地は、130mまでの建物を建てる事が可能
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/dcond/keihin/yamanouti.html

MM地区のMR行ったときも5000万円台とかを団塊Jrが当然のように購入するので
「どういう人たちなのか?」と営業さんに聞いたことがある。
そうすると「双方のご両親から頭金としてある程度協力して貰ってるようです」とのこと。
仮に双方の両親から300万円ずつでも出してもらえれば自己資金の頭金分が800万程度あれば
頭金は1400万。夫婦共働きでMGTの4700万円の物件買ったとしてもローンは3300万だから
普通の団塊Jrなら苦労するような額じゃないでしょう。
CHTは75㎡以下の部屋も多かったが、MGTは70㎡台〜だから最多価格帯で一概に比較するのも
ちょっと違う気もするが、数年経過で価格上昇した例としては同地区内だけに分かりやすいね。

いよいよ今月末に登録開始だけど、第一期でいきなり六割も販売とはやはり凄いね。
高いだのダメだの言っていても一期の販売戸数を見る限り三期程度で売り切りそうな感じ。
条件の悪い部屋は売れ残るかもしれないけれど、今年中には完売しちゃいそうですね。
正直言って迷っていますが、ここをパスして周辺他物件となると一気に新子安の某物件に
なるので、どう考えてもここしかないんですよね。
パークは金額的に1000万位違うだろうし、MMMは駅近は魅力でも圧迫感があるし維持費も高いし。
皆さんは他物件でどこを考えられましたか?

＞336
コットンハーバー地区全体では、最大1200戸までの住居しかみとめていないようで、
残り20〜30戸の為にマンションは建てないと思うが、将来の眺望が心配ですね！

常識的に考えて、地区全体を三社で開発して街づくりをしているので、
わざわざ地区全体の価値を下げるような乱開発はしないと思いますよ。
絶対とは言い切れませんが、ランドスケープまで考えられて景観に配慮していますから。
今後開発地区街区を広げるとすれば踏切から東神奈川寄りと三井倉庫の辺りでしょうね。

MRの人にどのような人が申し込まれるか聞いてみました。
年収は、７００〜８００万ぐらいの３０歳代が多いそうですね。
もう少し年収低いですが、３５年ローン（ボーナス付き）でなんとか審査通るだろうとのこと。
あまり年収のアップが期待できないのですが、あとあと苦労するんですかね。
親はいないので頼れない。

三菱地所は常識通じません。
売った後の価値は、デベには関係ない。
三社で開発していても、仲良く開発している訳ではなく、自社の利益最優先でやっている。
とくにこの業界は。
みなとみらいの、ＭＭＴ、ＭＭＴＦが良い例です。

余計なお世話でしょうが、私が独身なら２ＬＤＫくらいで駅ソバで安い物件を選びます。
結婚生活で住む場所は重要なので、結婚した後に奥さんと話して探した方がいいですよ。
駅ソバじゃないと賃貸は難しいし、売るとかなり損することになりますし。
独身のうちは駅ソバの２ＬＤＫくらいにして、結婚した時か子供が小学校になるころに
子供のことも考えて本当に住みたいところに引越し、駅ソバの物件は賃貸にする。
この場合は、将来賃貸にした時に実質利回りが良い物件を選ぶのが重要です。

登録申し込み日近づくにつれ、ほんとにどうしようかと、あれこれ考え始め非常に悩んでいます。
良い点：
①眺望→なんといってもこれ！34F以上はガラス張りのルーフだしね
②眺望の割りに割安
悪い点：
①CHTに引きずられる資産価値（賃貸にした場合含む）→BWと大差ないですからね。駅にちょっと近いか
②CHTよりかなり割高
③駅から遠い
④周辺環境
⑤地区計画から埋め立て地拡大→Viewに影響でそう
⑥液状化危険地域に指定されてる→これいうと新子安周辺なんかまではいっちゃうけどね
⑦タワーマンションでの子育てがまだ想像できない

こんなにネガティブな事書きながら、迷ってるって事はそれだけひきつける何かがある物件なんだろうと。

ローンシミュレーション、もっとやってみよう。

>>342
前半分は適切な助言だと思うが、承知の上で>>341はMGTの購入考えているんじゃないかな。
この先、ＭＧＴの東側の眺望の物件が出る可能性はすくないからね。
後ろ半分は、今新婚や小さい子供持っている人に対しても言っているのかな。

それは個人のライフスタイルの問題なんじゃないですか?　341さんではありませんが大きなお世話。
私もシングルですが実家が比較的ゆとりのあった一軒家で過ごしていたのと、
今の賃貸も比較的広いので、分譲で狭くなったり圧迫感あるのは考えられません。
ましてや車通勤が可能なので駅からの距離も関係なく、仕事が不規則で夜間が中心なので
日中はある程度開放感のある立地を考えてMGTにたどり着いたわけです。
もちろんまだ当選したわけではありませんが・・・
将来の賃貸とかまで考えるのも重要ですが、一応徒歩圏ですし、大規模物件でもあります。
私が結婚するときは両親が住みたいと言っているので利回り等は考えず・またそこまで金銭的に
困る状況でもありません。250戸もあれば考え方、ライフスタイルもそれぞれだと思います。

なんだかんだいっても、南東側のあの眺望は他のデメリットを補ってあまりある魅力だと考えます。他のモデルルームをいろいろ見てきましたけど、眺望を考えるとリーズナブルかなとも考えます。

ＭＭの物件でも展望が良い部屋とダメは部屋では１０００万円以上の
価格差がありますからねぇ

あれだけ駅から遠いと資産価値は気にしない方が良いですね。永住型マンションかな。
隣接するスーパーマーケットも住人だけでは、採算取れないでしょう。
かといって他地区の住民がわざわざ買い物に来るとも思えないし、すく撤退するのではないでしょうか。最近、流通業ではスクラップ＆ビルドが盛んですし。
５年後どのようになっているのでしょうか。楽しみです。

>>341,345
言葉を選んで何度も書き直してるうちに、だんだん書いてる内容が変わってしまい、
今読み返すと独身はＭＧＴでは無く駅ソバにしろと言うように読める内容になって
ました。ごめんなさい、自分の意見を押し付けるつもりでは無いです。
個人によって状況は様々なので、345さんのような場合にも当てはまると思っては
ないです。

ちなみに、私が最初にマンションを買った時は、一生物だと思ったので多少高くても
気に入ったものを買いました。
ところが。。あっさり転勤となり、泣く泣く賃貸としましたが、利が出るどころか
多少マイナスです。。今思えば、もっといろいろ考えて決めれば良かったと思います。
初めてマンションを買う場合は知識が少ないので、ベストな判断は難しいでしょう。
いろんな方の意見も聞いて、いっぱい悩んで、最後は自分で判断して決めるのであれば、
後悔も少ないと思います。

私はスーパーマーケットがなければいいのにとさえ思っています。すぐ前にスーパーがあるのはイヤでしょうがありません。

>>342さん
>独身のうちは駅ソバの２ＬＤＫくらいにして、結婚した時か子供が小学校になるころに
>子供のことも考えて本当に住みたいところに引越し、駅ソバの物件は賃貸にする。
この物件は、子供にとって良くない、本当は住みたくない物件ということですか?
どのような問題があるのか教えてください。

工場地帯だし、物流倉庫がありトラックの出入りも激しいし、極めつけは近所に暴力団の事務所もあるし、あんまりガラの良いところではないです。
公立の学校もあまりレベルが高くない。

>>351さん
物件や場所が子供にとって良くないと思ってはいません。
私の知り合いには、幼稚園から小学校に上がる時に合わせて引っ越される方もいます。
もし、今が独身とかDINKSなどで、将来の子供の事を考えずにマンションを選んでしまうと、
子供ができたときに引っ越すことになるかもしれないです。
すでに現在子供がいて、それも考慮した上で選ばれたのであれば問題ないと思います。

みなとみらい地区、ポートサイド地区、コットンハーバー地区に現在建設されている
高層マンションを考えると、幼稚園や学校が足りないのは目に見えてるので、横浜市
が対応してくれないと、子供のいる家庭は苦労するのではないかとは思っていますが、
私はDINKSで、一生住むと思っていないので、詳しく調べたわけではありません。
子供の育成環境などについては、それほど意見はないです。
もちろん、子供の育成環境が良くなれば、資産価値は上がると思うので、ぜひ良い環境
にして欲しいと願っています。中田弘さん、よろしくお願いします。

>>321
この情報ってどこから聞いたの？

我が家もＤＩＮＫＳなので現時点で購入に抵抗は無いのですが、やはり将来子供が
できた時の事を考えると購入に踏み切れない面はありますね、しかし全戸の入居が終わり
５年ぐらい先には意外と子供に良い環境となっている可能性もあるし、そうで無い場合は
子供が学齢に達する時に引っこすかもしれないというリスクも含めて購入しようかとは
思っています。

検索してたらＭＧＴの情報を見つけたのでメモがてらアップします。
どう見ていいかわからないので、詳しい方のコメントがあると嬉しいです。
＃茶化すだけの投稿はご遠慮ください。。

横浜市建築物環境配慮制度
http://www.city.yokohama.jp/me/machi/center/kankyo/casbee/casbee.html
　→真中付近の「建築物環境配慮計画の概要の公表」にある
　　「平成17年度届出物件について」をクリック。
　→下から２番目の「（仮称）コットンハーバー地区Ｂ-1街区計画新築工事」

>（本制度は、建築主の自己評価による届出を公表するもので、本市が認証等を行ったものではありません。）
と注意書きがあるので、他のマンションのものと比較しても、あまり意味は
無さそう？

>>321
ふむ、サクラホテル？同じ名前なら他にもこんなのもあるみたいだけど。

・嬉野温泉　ホテル桜
　http://www.hotel-sakura.co.jp/01top/top.html
　うーん、ここじゃないだろう。。

・サクラ・フルール青山
　http://www.sakura-hotels.com/
　URLがsakura hotels。お洒落な感じ？

・ティリピセヤ　サクラ　ホテル
　http://www.bagan-thiripyitsaya-sakura-hotel.com/jpn/index.html
　ミャンマーのリゾートホテルかな？運営してる日本のサクラグループってどこ？

バガンティリピセヤサクラホテルは、EXE-SAKURA INTERNATIONAL LTD という会社でした。
これが来たら凄いけど、きっと違うだろうな。。
http://www.exegroup.co.jp/project_j/index.html

>>342,みなさま
>余計なお世話でしょうが、私が独身なら
いえいえ。貴重なご意見をありがとうございます。
ちょっと現実に引き戻されました。
まー、そーいわれりゃそーなんですけど、
生活のため（もっというと「生きるため」）にマンション買うというよりも
眺めがよくてすんでいて楽しめるところを買いたかったから
ここを選んでみたんだけどー。

でも最後の最後になって
＞①スーパーマーケット予定地は、130mまでの建物を建てる事が可能
っていうの突きつけられるとね。中低層階狙ってるのでかなり悩む。
買ってその当初はよくても、その後ずっと気にしていくのなら
別なところにしたほうがよいのかな。最悪、高い建物が建ったとしたら
購入理由がなくなってしまうわけで。
あのスーパー、まだ姿かたちも見えないし、逆にこんな状況から
10月オープン目指すってことは、きっとスクラップしやすそうな
建物なんですよねー。

http://www.city.yokohama.jp/me/machi/gene/sourin.html
(5) 眺望の阻害について
　眺望の阻害については、景勝地など例外的なケースのほか、これを理由として工事の差し止めを認めた裁判例はほとんどありません。このため、一般的には、住居からの眺望の確保を理由として、法的に保護を求めることは無理があると考えられています。

建築主が建てると言ったら建ってしまいますよ。

コットンマムの運営会社は追い出しやすそうな業者を探した結果、千葉を営業基盤にする
ここになったなんてのは無いよね、もともとタダ同然の土地だし、高層マンション建てて
下をスーパーにすれば同じ事だし、その方が儲かりそうだなんて考えられると少し不安

そんな先の未定のことまで考えてると、どこも買えないし、どこでも前に建物が建たないという
可能性は無いし・・・自分の直感とさまざまな情報とを総合的にはんだんし、資金の事や
ライフスタイルのこと等を考えて、「買う」「買わない」を決めてはと思います。

なにをアホなことを心配しているのやら・・・

先々、たとえ景観が悪くなってしまっても、日当たりが良好ならそれで良いと考えています。

コットンマムがマンションに!?
可能性ゼロではないにしても、そこまでエグいことはまずしないと思いますが。
少なくともMGT住民は反対するでしょうし、CHT住民の協力を得られれば、既住民総反対となります。
そうなれば行政も黙ってないでしょう。
そこまでして建設しようとはしないのではないでしょうか。
楽観的過ぎますかね？

法規制上は、建ぺい率４０％以下の場合１３０ｍ、４０％以上の場合は、３１ｍまでの
建物を建てる事が可能とあります。
建ぺい率４０％以下って、でんなもの建てられるのかな？

ありもしない計画にびくびくしてしょうがないのですが平面図を見たところ
コットンのＢＥと同じ規模のマンションが建ちそうな位置関係にあるなのが不気味
な気はしますね。それにコットンの建築条件と比べるとここだけ建坪率が緩いのが
妙にひっかかるんですよね。

さきほど現地見てかえってきたところです！
東白楽駅から徒歩でしたが、
東白楽駅〜東神奈川駅間：９分
東神奈川駅〜コットン地区：９分
ちょっと速めの歩きで。今日は暑かったので汗がひどかったです。
風もほとんどなくとても静か。うっすらと赤く染まった西の空と
ポートサイド・みなとみらい地区の高層ビル群の窓の明かりとが
とてもマッチしていて、コットン地区からの眺めはとてもよいものでした。
ハーバーのほうの建物はまだ作業してましたねぇ。
マリナゲートタワーのほうはすでに暗くなっていました。基礎の穴からはまだ
なにもみえず。でもコットンマムのほうは一階部分の鉄骨が組みあがってきていて
ちょっと変化ありでした。本日は胡麻油の臭い全くナシ。

31m以下で60%という建ぺい率は計画段階でスーパー等を想定しているからじゃないですか。
建ったら建ったで良いじゃないですかツインタワーかっこ良いかもしれないし。

んなこといってたらＣＨＴ４棟の真ん中にも１３０ｍのマンションも建つことを
警戒しなくてはならなくなりますし、フォレシスの公園にも１００ｍ越えの
マンションが建つことを警戒しなくちゃならなくなります。

こんなことみんな本気で心配してるんですか？

みんな暇なんだよ

なんか変な例えですね。
説得力ないんですけど・・・。

でも３０ｍ〜４０ｍの空き地に１３０ｍ級のマンションが建つかも
って心配するほうがおかしいよね

地区内で他デベが乱開発するならともかく、過去に地区敷地内の合間をぬうように
巨大なマンションが建った例なんてあるのですかね?
目抜き通りを挟んでなら理解できるが、誰が考えたってないでしょう。

ＭＧＴ隣接のスーパーの敷地よりもＣＨＴの緑地の方が遥かに面積広い。
タワーマンション建っちゃうかもーーーー
こわいよーーー

ってか？

最大1200戸の住宅地域なのでマンションの建設は、考えにくく
あるとしたら商業施設だそうです！
ホテルにしたら良い場所かも？別に建つから考えにくいけど・・・

臨港幹線道路の車線数が4車線まで増えたり、コンビの横あたりに
駅ができて人の流れが大きく変わってくるとか、そうすると可能性も高く
なってくるかもしれませんね。
でも住宅ばかり立ち並んでも賢い都市計画とはいえないだろうし。
そうするとやはり商業施設なんでしょうかね？

たしか住民にとって生活しやすい環境の開発を目指しているはず。

１２００戸のための商業施設は採算とれないよ。
他地区から人を牽引するだけの魅力もないし。
住民の生活環境向上の施設がいいのではないですか。

中学校が遠すぎでどうしようもない。通学は無理だねえ。やっぱ辞めよっと。

ところで南西向きの部屋希望している人はどんな理由で選んでいるの?
海の眺望でＥの10階ぐらいを狙っているんだけど、営業さんからＢとかＣなら高層階買えますよと言われているんだけど。

理由１：抽選なしでの当選
理由２：高層タワー３０Ｆでの生活
理由３：夜景の綺麗なシティービュー

＞373、378
CHTの土地の所有者は誰だと思っているんだ。

>>385
引用符をなんだと思ってるんだ。

駅に行く途中の寂れた倉庫、錆び付いた橋、まわりを飛ぶカラスがバイオハザードっぽく、いい味出し過ぎです。凄く気に入ったんですが、「駅までの道が怖すぎ」の理由で家族に反対されてます・・。

>388, 389,
そうだよ！　頑張ってボヤキなさい！　ライバル蹴り落としもまだまだ見得見得だよ。　もうちょっ
と工夫するか、または　笑いを取ってよ！　座布団一枚くらいはあげるから？

　ところで、そんなにひどい地域だったら昔から住んでいる神奈川区東神奈川ｘｘの住所の人達一般
の”庶民的な人達　”や ”JR東日本の寮に住んでいる多くの人達は？？？何んだと言いたいの、　変なこと言っていると仕返しが来るぞ！！

ここは検討者のスレですよ。
何が悪いってアナタの性格が悪いんですよ。

MGTなど全然マシですよ。CHTの時など凄まじい書き込みばかりでしたね。
次第に現実化されてくると工業地区は一気に変わるのも特徴ですが、
好き嫌いは人それぞれですから、家族が納得されないと入居後に家族から
非難されて孤立しかねません。諦めたほうが良いかと思いますよ。

対岸のMM地区なども過去は三菱重工の横浜工場で、戦前などは軍事基地でも
あった場所です。新子安辺りの風景が遠く根岸辺りまで続いていたんですよ!
都内においても佃島や豊洲など造船建造基地だった街は一企業が一社で莫大な土地を
保有していたので、開発も一気に加速できるメリットがありますよね。
CHT,MGTなど山ノ内地区もどの程度変わっていくのか楽しみですよ。

その周辺に住んでいる人達がいて子供達もそこで成長して、、、と言った生活は何処でも営まれてい
る生活に他人が自分達の内で言うのは仕方ないとしても、いろんな公共の場の様な所で誇張して言う
ほど人の道から外れた者は何処へ行っても屑でしょう。

>私も、子安からこの近辺あまり好きではありません。
だったら、ポートサイドから横浜駅のエリアはOKと言うのかい！
　

>そうだよ！　頑張ってボヤキなさい！　ライバル蹴り落としもまだまだ見得見得だよ。

ってか、みんな真剣に悩んでいるってことなんじゃないの？
なかには煽りもあるだろうけど。
あまり楽観的過ぎてもねぇ。

将来性を信じて投資すんだから嫌ならやめりゃいいだけだ
向かいに高層が建とうが、夏は臭かろうが俺は構わず買うよ
もともと人足寄せ場のあった地域なんだから今をどうこういっても
しかたないしね、将来に期待するさ。

スレの伸び方こそ人気のバロメーター
内容なんて関係なし

検討者のスレだからこそ、いい面悪い面どっちも話題にすべきだよね。
ネガティブの話題にすぐに必死になる人がいると皆面白がって煽るから、すぐ荒れちゃうよ・・。

まじめなネガディブ意見さえ必死に潰して覆い隠そうとする
人がいるようなので困ります

学校、スーパーが近く似ない、胡麻油工場、運河の臭い、簡易宿泊所がある町、駅までの道が
暗くて女性は不安、とある事務所もある、将来どうなるのか分からない等、不安要素は沢山
あるのは否定できない事実。でもそれに変わる眺望とコストにメリットを感じる人が買えば
いいのです。細かいことを気にしてたら買えない物件です。少なくとも子供や女性に優しい
環境が周辺に整っているということはありませんから。