XAX（ザクス）2

リンクはり間違えました。

http://www.nandemo-best10.com/f_mansion-kanri/index.html

内容を読むと怖いのですが。

残念ながらザクスは川崎大師の祈祷殿とは距離がかなりあるので聞こえないですね。
南側マンションは聞こえるかもしれませんが。

ここの掲示板にはこういう愉快犯的な人が多い気がします。
他もそうなんですかね？
それとも近所の家の人とかに恨まれてるとか。
西側の家の人には少なからず影響ありますからね。
地域住民の方とは仲良くしていきたいものです。

釣りと思われるものはスルーでよろしいかと。

全国で様々な事例があるようですが基本的に住民主体の管理組合で決めるものですから複数の見積りを収集することも管理会社を変更することも可能ですよね。コストパフォーマンスが最も優れていて良心的な会社を選択すればいいわけですね。未だ入居前なのでなんとも言えませんが。

必ずしもそうでは無いと思うなぁ。なんか業者っぽい...

最終が早いのはたしかですね
でも橋向こう　空港線の大鳥居から歩けばけっこう遅くまであり
川崎からタク使うくらいならもっと遅い最終のある蒲田からタクシーて手もあるよ
代金は大差なし、地図でみるとわかるけど川崎より品川に近いよ

チャリだと蒲田まで何分くらいですか？

ゆっくりいって30分見ればいいと思います。
実際今そうなので。。。
多摩川の橋渡るの結構大変ですよ。行きも帰りも坂道です。
今日なんかもう暑くて暑くて・・・。

大師橋超えて10分から15分くらいじゃないかな
ただ、大師橋ってけっこう坂になってて風も強いんでチャリ
冬はつらいかもです。都市計画の中瀬線の橋が出来ればかなり近くなるんですけどねー
いったいいつになるやら、当分出来ないでしょうけど

大師線の終電は午前0時くらいですね。私はそれで十分問題です。
今後ＸＡＸや南側マンション、ＵＲ賃貸等で約2,000世帯が増えること。
羽田の神奈川口にまつわる再開発等で終電がのびるのではとひそかに期待
しています。実際に何年か前に終電が１０分ほど遅くなりましたよ。

212&213さん、有難うございます。微妙な道のりですね。

>46
そういうお前もエゴ丸出しのハイテンションだな〜

工業地域だから、味の素の工場内なら高度制限がないそうです。

京浜急行大師線 連続立体交差事業
http://www.airis.co.jp/map_capital/kanagawa/kanagawa_02.html
京浜急行大師線は川崎都心部と臨海部とを結ぶ重要な鉄道ですが、近年は踏切における交通渋滞が問題となっており、これに対し川崎市は、大師線をほぼ全線地下化することにより踏切を除去する連続立体交差事業を計画し、踏切事故の解消から川崎縦貫道路等と併せた都市基盤整備までを計画しています。小島新田駅〜東門前駅までは平成22年の完成予定で、川崎大師駅〜京急川崎駅までは未定ですが、この事業が完了することにより、14箇所の踏切がなくなり交通が円滑になるとともに、鉄道による分断が解消され、地域の一体化が図られるようになります。また中心市街地にルートの一部を移すことによって設置される新駅周辺（対象地の直近にも宮前駅が新設予定）では地域の利便性向上が見込まれます。

批判的な意見がないとほとんど書き込みありませんね、ここ。
業者も、批判的な意見に釣られて書込みをするのではなく、
自主的に有用な意見を書き込んでくださいよｗ

もうここCLOSEでいいでしょ。有用な意見なんて書く気にならん。w

CLOSEは反対、みんなの話し合う場ですから、来年の3月まで、残してほしい。ここがあるから安心と思います。

入居後も意見交換の場が必要では？

やっぱり批判的な意見が盛り上がりそうですね。ザクスは物足らないですかね

>220
The業者？

国道に面している旧小松正門でコンクリー打ちをしていました。

京急大師線地下にする計画があるそうですが、東門前駅移動される恐れがあるかどうか、確実に確認した方がいますか？

>226
川崎市のHPに計画は載っているかと思います。
平成22年に小島新田−東門前間は完成見込みですでに着工しているので
東門前駅が移動する恐れはないですねぇ。

鈴木町、港町の駅は移動予定ですが。

もう来月から工事に入るんだし移転なんてあるわけないでしょ
既に産業道路では準備に入ってるしあちこちで調査のボーリングしててますよ
まあ、知りたいと言えば出入り口の場所位でしょうか？
前後２箇所あると良いんですけどねー

>228,229
ありがとう、ほっとした。

西側の近隣住民のごみ置き場（ＸＡＸメイン玄関の近く）と公衆トイレ（駐車場入り口付近）はそのままなのかな〜。駐車場入り口の土手付近に原付が不法投棄されていたけどこの辺は大丈夫なのかな〜。

もう荒れてないの？

232さん。
プロパストのモデルルームの可能性はありますね。だとすると商業施設の２００７年秋は絶望ですね。

>>234さん
気になって昨日行ってみたらプレハブのようなものが建ってました。
やっぱりプロパストのモデルルームなんでしょうね。ずっと更地(荒野?)のままだったので島忠さんの2007年秋オープンは厳しいとは思ってましたけど、現実に無理そうですね。
ちなみに長谷工Part２やプロパストっていつから販売するんでしょうかね？

モデルルームってことは南側マンションの設計は確定したんですかね？
結局何階建てになったんだろう？

家具などみなさんどこで買う予定ですか

私は家具はニトリとかで考えているのですが、
あそこの物ってどうなんですかね？
あまり家具に拘っていないので、高い物ではなく
自分の使い易い奴が良いかな〜と思ってるのですが。
ソファーの座り心地は案外良かったんだけどな〜。

プロパストってマンションはどこに立つ予定なのですか？

私もザクス見送って前のマンションを待っているのでもしモデルルームだったら
嬉しいです。駅に近いし眺望や日当たりも心配しなくてよさそうだし。
ザクスはまぁまぁだったけど不確定要素が多くて怖いです。４Ｆくらいまでは日陰に
なる時間があるかもって聞いたけど長谷工の言ってること信用ならないし。

プロパストはＵＲと大師祈祷殿の間くらいのところでしょ。
焦ってザクス買わなくてもここらへんはもっと良い物件出てくるでしょ

いやー　しかしこの川沿いの立地はなかなか出ないでしょー
コマツの教習所が移転でもしれば別ですが。
ＵＲの横は防災ステーションだし、リバーサイドは捨てがたい

西側の近隣住民のごみ置き場（ＸＡＸメイン玄関の近く）と公衆トイレ（駐車場入り口付近）はそのままのようです。西側の低層階の方はきになります。長谷工そのくらい市に交渉して欲しいですね。

え、ゴミ置き場いって移転するんじゃなかったんでしたっけ？
歩道が移転するし、それと一緒に移動するって聞いたような気がして
いたんですが。
トイレはそのままだって言われましたけど。。。

＞241さん、242さん
ありがとうございました

確かに安っぽい造りだな。ベランダは鉄格子だし、壁は吹き付け部分が多いし、まるで昭和50年代のウサギ小屋団地みたいな感じ。典型的なハセコー＠安普請ｗ

空港の拡張による周辺効果を期待しているようだが、新たな航路がどうなるか確認したのかね？西側進入路の真下だよ、真下。だから追っかけ高さ制限したんだよｗ

上空を飛ぶジェット機の爆音と、大師ＪＣＴを通過するヤンキー車両の爆音で、ダブルパンチだな。あと異臭。

まぁ、高くても３０００万円台だから、元ヤンキーが無理して借金火ダルマになれば、買えんこともないが。がんばってねｗ

↑失礼な人ですね。
ただ、私も主人とMRを見に行った時に、入口に契約された方の写真が飾ってありましたが、確かにかなり若いご夫婦が多かったですね。
空港のことが本当だとすれば、止めておいて良かったと思います。。。

この時期になると買いそびれた奴の妬みとも思える粘着が増えるね。ｗ
自分ならこの近辺にさらに数百万高い物件を買おうとは思わないけどね。
あの値段あっての検討物件だったと思うね。

>>252
ザクスと比較した上でプロパストの話しが出てるだけなんだから不思議じゃないでしょ？
別にここは購入者だけの掲示板じゃないし。ただ、ザクスへの無駄な誹謗中傷は如何なものかと思うけどね。

契約された方は今更どうこう言っても仕方ないから
これからの事を考えましょう。
どこに住んでも『こんなはずじゃなかった』
と言うのは多かれ少なかれありますから。
解決できる事は解決していけば、そういう事も少なくなりますよ。
公衆トイレも実際に住み始めて移設してなかったら
皆さんで川崎市に頼んでみましょうよ。

若いってだけで元ヤンキーだとかと言うのもちょっと・・・。
自分は怠け者だから仕事はしてても、給料が高いわけじゃないから
ここで良いと思って買ってますよ。
まぁ〜能力が無いからじゃない？と言われればそれまでですけどね。

やっと長谷工が「高度地区の制限」の説明をすることになりました。これは非常に重要な説明で、契約を解除できます。まだ、正式に引渡しが行われていないので、一期に契約された方にも有効です。私は契約を解除するつもりです。会社に来ている弁護士の先生に聞きましたが、安易に説明確認にサインをする必要は無いと言っていました。本来７階までしか建てられないところに１５階の建設をして販売しているのは詐欺同然とのことです。長谷工へは少なくとも年末には市から打診があったとのことです。ある程度の慰謝料の提示があってしかるべきとのことです。皆さん説明会には必ずｍｐ３等録音できるものを持参してくださいね。

契約解除する場合お金は取られるんですか？

>255さん
解りやすく解説していただけると助かります。
「本来７階までしか建てられないところに１５階の建設をして販売している」ことにより、契約者がどのような不利益を被るのか、漠然と『ぶっ壊れたときに面倒なことになるなあ』程度しか認識できていない契約者（私含め）が多いのではないかと思います。

249様
貴殿の見識に感服いたしました。
＞ベランダは鉄格子だし
あれは鉄格子なんですね。業界用語でしょうか？高度な比喩でしょうか？
＞上空を飛ぶジェット機の爆音
ＸＡＸ上空の航空機の高度や、風向き等を詳細に計算された上で、衝撃波の強さと方向を推測なさった結果のご発言かと推察いたします。
＞大師ＪＣＴを通過するヤンキー車両の爆音で、
通常では、首都高や産業道路においては、ヤンキー車両はそれほど見かけませんが、それでも完成途上の大師ＪＣＴを通過する車両の種類とＸＡＸへの影響まで断言なさるとは、不断のデータ蓄積と分析からのご発言かと存じます。
＞高くても３０００万円台だから、
我々一般人には、最上階の角部屋を３０００万円台で契約する交渉術はとてもございません。
書き込みの日時から察するに、ＸＡＸ契約者が頭金を貯めるためにせっせと働いている間も、周辺の監視と観察をなさっていることかと思います。
このような方が、おそらく現在もＸＡＸ近辺にお住まいと思うと、とても心強く感じます。

契約解除しようと思ってる方はどのくらいいらっしゃるのですかね？

オプションの払い込み金も戻ってくるんですか？

２５８様
お褒め頂き有難うございます。
あなた様のおっしゃる通り日夜
観察、勉強しております。

値段は決まってるじゃないですか、買う時みんな交渉しますか

解除できるのであれば、オプションの代金も戻ってきますよね？
現状回復とかあるのでしょうかね。。。心配。
そもそも高度地区の説明をしなくて、契約させた長谷工が悪いのに！

精神衛生的に良くないですね。私も解約前提で説明会望みたいと思います。
録音できるもの購入しなくては。。。

最近この話題がめっきり少なくなってきたので(多分意図的に淘汰されていたのでしょうが。。)
どうなってしまったかと思っていたのですが。

高度地区に気になりましたら解約していいと思いますが、私は解約しません。

ここの情報どおり国道沿いにＭＲ建ててますね。それに以前一部だった羽田空港の
駐車場も国道沿いの一角にまで広がっていました。これでは商業施設建つわけないですね。
高度地区の説明もしかり長谷工のやり方にはうんざりです。

これでは前に建つマンションの１０Ｆというのも信用なりませんね。結局ザクス前も１９Ｆ
のマンションが建つような気がしてならないです。
そうなったら日照権は１０Ｆくらいまでダメなんじゃないでしょうか。せっかく南側を購入
しても南の日の光が当たらないなんて悲惨すぎる。。。

やっぱり長谷工って信用ならないですね。ひどい会社です。ここで散々悪い書き込みがあった
のに、信用した私が＊＊でした。

ここで解約するといっている人達は高度地区自体が気になって解約するといっているのではないと思います。以前から何度も話がでていると思いますが契約時点で高度地区が決定されていたにもかかわらず、それを説明せずに契約させられたあげくに３ケ月近く（川崎市3/1施工、長谷工からのお知らせは5/29付け）も知らなかったと言い簡単に追加重要事項説明を作るから認印持ってこいとはどういうことでしょうか？
長谷工は知らなかったから仕方ないと言っていますがプロの業者としてどうなんでしょう？またそんな会社をこの先、信用できますか？子供の言い訳聞いているんじゃないです。
重要事項説明書はその名前の通り非常に重要なものです。そこに既に決まっていた地区計画についての重要な事柄を説明しないのは重要事項説明義務違反に当たるのではないでしょうか？
納得して契約された方や重要事項が後だしになっても気にしない方は今回のこの件は関係ないものとして通り過ぎて構わないと思います。ただこんないい加減な対応をする会社にこのまま黙っているわけにはいかないと思います。この先、何か別の問題が生じたとき重要事項説明書に記載してある事柄によって契約者は何も申し立てられないようになっている・・それが重要事項説明書なんだと思います。ただ単に長谷工の批判をいってるわけでもなくネガティブになっているわけでもなく事実は事実としてしっかりと認識して申し立てをし解決していく。その上で解約するしないはそれぞれの選択だと思います。いい事も悪いことも今、現実をみておかないと後で何か起こって後悔しても遅いと思っていますしそれがこれからXAXで楽しく暮らして行く為に必要なことだと思っています。私は今回の件に関しては長谷工にきちんとした説明責任（こうなった経緯を含めて）と対応を追求して自分なりの結論を出したいと思っています。

>267さん

おっしゃる通りだとおもいます。私も解約の方向で考えていますが、高度地区のためだけじゃないです。
高度地区そのものというより、それに対する長谷工の対応です。
こちらの掲示板で話題になっていたころは、そんなに深く考えていませんでしたが。
川崎市へ問い合わせとかしていたら、この会社は信用できないと考えるようになりましたね。

私も解約前提で望みますが、多分長谷工はそうやすやすとおおじないと思います。必ず書面で解約できない理由をもらいましょう。長谷工の営業との言った言わないの戦いはもうこりごりです。そろそろ長谷工関係者の方の掲示板へのコメントお願いいたします。

長谷工さん。黙って解約に応じてください。あの中途半端なタイル張り，鉄格子のヤスポイつくり，きっと鉄筋も抜いているのですよね。だったら、他のマンションを購入します。リバーサイドといっても汚い河原では逆にマイナスイメージが強いです。さらにトイレはくさいので西側は最悪です。洗濯ものを干してもなんとなく匂いがついているようなきがします。少しずるいですが、この機会に絶対キャンセルします。

初めて書き込ませていただきます。南側の契約者です。重要事項追加説明会ですが、皆さんの言うとおり録音や書面などの手段はもちろん必要なことと思います。私はまだ解約は考えておりません。高度地区決定に関しては、居住後に新たに法律が出来る事だってありうるので仕方ないという考えがあります。これから売り出すプロパストの物件だって20Ｍ以上の高さであれば、高度地区規定に引っかかり建て替えは出来ません。ＸＡＸと条件は変わりませんよね。私が一番心配していることは、契約者が個々に説明を聞き、理解したつもりで承諾あるいは解約してしまう事です。出来ることなら一人でも多くの契約者が同時に（たとえば日曜日に集中して集まるなど）説明を聞きいろんな意見質問を出しより良い解決方法を見出す事ではないでしょうか？一人では聞きづらい質問も大勢なら味方（同じ契約者同士）の後押しで聞けるかもしれません。自分の考えだけでなく、「ああ、それも知りたかった」という事にも気づくかもしれません。　長谷工側が一人で説明することは無いと思います。3人〜5人のプロを前に素人（業界に詳しい方もいらしたらすみません）一人で対等でいられるでしょうか？
　入居後より良く暮らしていく為にも皆で協力しましょう。

ちなみに高度地区の制限の説明はいつ行われるのですか？書類かなにかで通知が
くるのですか？前回重要事項の説明を受けたところはあまりにせまかったので、今回は十何家族ではなくもっと大勢の人がちゃんと聞ける場所にしてほしいです。説明の仕方ももう少し丁寧にしてほしい・・・

高度地区制限に関する説明会は、
7/28,29,30と8/4,5です。受付はＭＲです。
・・・って、説明会の案内が届いていない契約者の方が複数おられるようですね。
私のところには、7/24付の案内文書が速達できましたよ。
意地悪な見方をすれば、企業が顧客に対して速達で文書を送付するのは、事務処理上やむを得ない場合または、封筒の「速達」の赤スタンプで誠意をアピールしたい場合に限られますので、誠意を伝えておいて顧客満足度低下に対する言い訳を用意しているのかな〜とも思えますが。
事前に、長谷工に問いただす、或いは確認するべき事項をこの掲示板で出し尽くして、印刷して持っていければかなり強力なアイテムになるのでは。

273さん、ありがとうございます。我が家には明日くらいに届くのかな？
書類を見てないからわからないけどあまりよい内容ではなさそうですね。
約319の全世帯の全員がわかるように説明してほしいですね。その上で今後どうするか考えようと思います。

もう解除した人いるんですかね？

273です。
今気づきましたが、7/28か始まる説明会案内文書が、日付変わって7/27（少なくとも7/26夕方）
の時点で届いてない契約者が存在するのは、どうなんでしょうか？
274さん、怒って然るべきですよ。

すいません、手紙きてました。
私の勘違いです

何も来てないです。契約日等限定された人のみでしょうか？

>もう解除した人いるんですかね？
はいすでに解約しましたよ。

既設マンションは適応外になると思うんですけどねぇ
http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/osirase/tosikeikaku/odasa...

280
解約はどのように？
スムーズに事が運びましたか？
契約金（手付金）は戻るのでしょうか？
質問ばかりですみません。

＞既設マンションは適応外になると思うんですけどねぇ
適応外になるのでなく、既存不適格建物になります。
それで、除外になるには、地区計画に適合しているか、
市長が認めなければならないはず。
今の段階で、認められていないし、
建替が必要になったときはじめて適合/不適合の判断をされるのではないでしょうか？
基本的には、不適格物として゛問題なく゛住める建物です、
というのがキチガ○長谷工の態度ですよね。

>スムーズに事が運びましたか？
どうしても住みたくなくなったので一方的に押し切りました。
なので流れ全体を見ればスムーズとは言えないでしょうな。


>契約金（手付金）は戻るのでしょうか？
戻りませんよ。

解約しようの方どのぐらいいるか心配です、完売無理だよね。

＞２８５
損をしたね。本当に解約しなければならないですか？

それはショックです。

>279さん
契約はいつごろでしたか？他にも高度地区の説明会の手紙が届いていない方がいらっしゃるようですが、最初に高度地区のお知らせがきた5/29以降に契約された方は重要事項説明書に既に高度地区制定の記載がありましたか？契約時点で高度地区の記載があった方には今回のお知らせは届いていないのではないでしょうか？

5/29以降契約したものです、手紙来てません。契約時高度地区の説明があったからと思います

>>285
安心はお金にはかえられません・・・損とは思っていませんよ。
一応言っておきますがあくまでも私自身色々と考えた上での
判断で結果解約となったわけで契約者の方に対して煽っている訳では
一切ございません。

お金返してもらった人いますか？

普通に考えてまず戻ってこないでしょうね

>普通に考えてまず戻ってこないでしょうね

戻ってこないならば、消費者は泣き寝入りということになりますよね。
そもそも施行されている「高度地区」の説明を怠ったのは、長谷工ですから。
弁護士に聞いたところ、告知義務違反とかいうのにあたるらしいですよ。
川崎市とかではなく、監督省庁の国土交通省とかにも申したほうがいいのかもしれません。

住むには問題なくても、都市計画が実行されなければ、既存不適格物ってことですよね。
そうすると、一生住むならまだしも、いざ売りに出す時とかちょっと難しそう。。。

追加事項に判を押さないとどうなるのかな？暫く皆さんの動向をみて考えます。
駅近だし、学校近いし、できれば解約はしたくないんだよなぁ。

変更前も変更後も売主に異議申し立てできないとなっているから、同じなのでは？
と思ってしまうのはまだ読み足りないのでしょうか？
3月前に購入したからあまり関係なく思えてしまうが…

皆さん、冷静に考えたほうがいいと思います、ザクスを解約して、どこにするつもりですか、おすすめがありましたらぜひ教えていただきます。

　ＸＡＸにいた営業さんはいい感じの人だったけどね。
しかし、契約者には気分悪い話ですよ

ちよっと疑問があるのですが、確かに高度地区」の説明を怠ったという点で
クレームをつける事は可能ですが、それとマンションの価値と安全性は別問題なのではと思います、個人的には。
なぜかと言うと、規制がかかる事によりある意味土地の資産価値というよりマンション事態の
希少価値は上がります、だってそれより高い建物が建たないわけですから。
少し前にみなとみらいのタワーマンションがうちより高いマンションは立たないと言っておいて
あとから更に高いマンションが建って問題になったことがあります。
それから、逆にこの規制を利用して南側の新築予定のマンションを高く作らないように圧力を
かけるのも手です、そうすれば日照権は守られます。
南側を契約した人は逆に歓迎するべきでは？
　少し話しを戻しますが、空路に関しては今までと変わりませんよ　ご安心を
新しい航路は、新たに沖に埋め立てられる滑走路のほうで、神奈川より千葉よりの
航路のため、一時問題になりました、結果滑走路の方向を数度ずらしたみたいです。
騒音に関しては、この地区はほとんどしません、かえって浦安とか、大田区の海沿いのほうが
すごいですよ、羽田空港を利用したことあるひとは分かると思いますが、殆どが千葉上空か、アクアラインの上を通るか、平和島の沖からはいる航路です、
ましてや、新しく出来るターミナルはまさに、今の第一ターミナルとＸＡＸの間です
飛びようがありません
騒音といえば夏は蛙の声がうるさいかも・・・・
それから、大気などの問題ですが、まあ命には問題ないでしょ
なぜ、ここまで方を持つかと言うと、川向こうたった4キロ離れた多摩川沿いのマンションが
倍近い価格で、その1キロ先が田園調布
同じ多摩川沿いでたった数キロの差で、果たして環境問題としてそれほど差があるか？
分煙か高い塀でもあれば別ですが、交通の便も大差ありません　駅からの近さを考えれば
ほぼ同じでしょう。
河川敷の整備はまさにこれからですので問題ないでしょ
作りが安っぽいのは仕方ないです、だって安いんですから
そういう人は、高級素材、建材、デザインのとこに住めばいいんです
自分の家になるんですから。
ただ・・・・・今日は臭かったっです。これさえクリアすればいいとこなんですけどね

確かに、仮に地震で倒れても敷地は広いんだし何とかなりますよね。

去年から悪臭防止法が施行されました、今後住民となる方々、ドンドン市に悪臭がしたら
電話しましょう
以下が防止法の情報です、この条例は実際に人が臭いと認定されればオッケーです
長谷工も、パッシングされてばかり、たまには企業として住民側の立場に立って
行政に圧力をかけなさい、結果マンションの不買要素が減るのですから

http://www.city.kawasaki.jp/30/30taiki/home/odor/odor-top.htm

ちなみに、去年の川崎区の苦情件数です、見て頂ければ分かりますが・・・・・
　あまりにも実態にそぐわない結果です。
http://www.city.kawasaki.jp/30/30taiki/home/odor/odor-kensuu.htm