【　Brillia Grande みなとみらい　】　その１2

>>102は連投ごくろんさん。ばかですね。

私は102さんが羨ましい。すばらしいお住まいでいいな。
ブリ中層でＭＭＴ側でも同じように見えますかね

>>101さん
そうなんですね。
MMTとMMTFに囲まれた植栽と高島中央公園の植栽で
連続して緑地が形成されていることと、
周辺が何れも意匠の優れた白亜タワーのため
四方に緑の空地が確保されていることで、
結果として大変な穴場だったと思います。

眺望が良い部屋が高いに決まっているだろ！

>>93
85平米前後ですが
基本料は6500円位
電気代は9500-11000円くらい
これに冷房料が数百円かかる感じではないでしょうか
（冷房料の去年の支払い記録がありません、ただ暖房料が2月で150円と出てるので冷房もそんなものかと、）

とにかく、基本料がかかります。給湯に対してもかかるので、冷暖房を使わない時期も払い続けます。ただしメンテ費用、更新費用などを考えると妥当な気もします。

>>102は単なるばかですね。

＞93、94さん
100平米前後ですが、給湯冷暖房基本料は6600円（広さにより異なる）で、これは
メンテナンス費用であって、使用量がゼロでも取られる固定費です。
そのほかに冷暖房は使用メーターに応じて払いますが、少ない月で139円
（5月とか10月は冷暖房ともほとんどつけないため）、多い月で冬は約12000円
夏で約15000円でした。年間合計で基本料以外で77000円でしたから、平均月額は
6500円くらいでしょうか。
寒いときも暑いときも一日中、がんがん冷暖房をつけており、ご参考にならない
かもしれません。

冷暖房費と電気代は別ものです。電気代は年間15万ほどでした。
ＭＭ地区は地域冷暖房システムですので、冷気と蒸気が配管を通じて送られて
くるので、ファン以外は通常の冷暖房のような電力は消費しません。
ファンの電気代はごくわずかなものです。上記15万の１割にも満たないでしょう。
現に、24時間換気システムは365日付けっぱなしです。

また、給湯と浴室乾燥、および床暖には地域冷暖房システムの給湯機能を使用して
おり、給湯料は月平均6000円でした（浴室乾燥と床暖の使用頻度多い）

ジャワで７．２の地震だって。
皆さん気をつけましょうね。

＞１０７、１０９さん
ご丁寧に教えて頂きましてありがとうございました。
基本料の他にも冷暖房使用料と給湯料が掛かるのですね。
大変参考になりました。ありがとうございます。

ガス代が掛からない事を考えると、
地域給湯システムがコスト高になる
わけでは無いという解釈で良いので
すかね?

オール電化なら地域暖房費も無いですよ。

＞109さん
我が家も冷暖房がんがん派なので、すごく参考になりました。

でも、浴室乾燥機や床暖房は地域冷暖房の給湯システムを使うんですね！
ＭＲの機種が東京ガスだったのですっかり都市ガスだと思い込んでました。

都市ガスが無ければ、電気代の割引とか有るんですよね。

＞113 さん
109で述べたように、私の場合ですと平均で、給湯冷暖房基本料6600円+
給湯費約6000円+冷暖房費7700円＝20300円 と電気代12500円ですから、
光熱費合計で約33000円となり、以前のボロマンションのときの電気代と
ガス代の合計より1割ほど高くなりました。

以前は、夏はクーラー、冬はヒーター類の電気代でずいぶんかかっていました
のでこういう結果ですが、ガスストーブや石油ストーブの方はそれらの費用も
含めて、ガス+電気代と地域冷暖房費+電気代で比較すべきです。

一般論ですが、冷暖房以外にもＩＨヒーター、食洗機など以前の暮らしより便利
になる分、水道光熱費全部あわせた合計は、若干（１〜２割程度）高くなると
覚悟した方がいいと思います。

たとえば、リビングは、以前は60Ｗと40Ｗのサークル蛍光灯だけでしたが、
最近の高層マンションはブリリアでも同じことと思いますが、その蛍光灯が
２組、さらに「ダウンライト」がいくつもあり、洗面所、廊下や玄関に60Ｗ
の白熱球をやたらに使っているので、電灯代もばかになりません。
（1軒で20個以上使っているこの60Ｗ球が年に１回くらい切れるので、デオデオ
ではこの電球が２個組みで山のようにつまれていますが、飛ぶように売れています）

ただし、床暖、浴室乾燥、冷房、暖房、風呂などすべて電力で供給する「オール電化」
というのはものすごく電気を食います（単価は安くなりますが）ので、地域冷暖房の方が
高いとはいえないと思います。

＞115さん
ＭＭ地区の熱源はすべて地域冷暖房でガスはないのですが、不思議なことにこの
地域冷暖房システムを運営している会社は東京ガスの関連会社であり、ガスで蒸気
や熱湯を沸かして配送しているそうです。地域冷暖房システムというのはガスは
ないけど、ガス会社の新商品なのです。
それで、ＭＲに東ガスの名前があったのでしょうね。

＞116 さん
それが東京電力の「オール電化割引」ですが、地域冷暖房システム
は前述のようにガスを使ってエネルギーを作っているからオール電化
は適用されないというのです。
東ガスと東電のいがみあいにとばっちりを受けています（東電は、
浴室乾燥と床暖に電気を使わず、熱湯を使用しているのが気に食わん
ようです。）

地域冷暖房を含む光熱費全般は非常に参考になりました。
・・・が、やはり実際住んで見なければ現実的にもそうですし、
仕組みと言うか費用の掛かり方が良く分からないですね。
新築という点も考慮し、現状よりも総額が1〜2割り増しと思っておきます。
専有面積が広くなった場合はさらに掛かるでしょうね。

固定資産税など様々なコストを考えると維持するのは大変ですが、私自身としては
仕事に対しても頑張らないと! という良い方向に意識が向きました。
このマンションに限らず横浜湾岸で新居購入した皆さん、頑張りましょう!

本当に１年半後を目指して貯蓄をがんばらなければ！

ところで入居に際して必要になる経費って実際にはどれくらい必要なのでしょうか？
引越し代やカーテン・家具等のインテリア購入費用以外に、登記とか税金とかで
結構かかりそうな気がしたのですが・・

カーテンの見積もりを取ったのですが、50万円程度に達してしまい愕然としました。
ちなみにリビングと寝室（1LDK)をダブルシェードタイプにしました。
カーテンも安めの生地での見積もりだったので、こだわると60万円近くになりそうです。
想像以上にお金が掛かり、頭金の予定額がどんどん減っています・・・泣

１ＬＤＫで６０万ですか・・やっぱりカーテンって高い！
今のマンションで使っている物も流用しようと思ってはいますが
それだけでは足りないし、入居してから徐々に揃えていこうかなぁ。

そんなにするのですか。
今使っているカーテンは、ニトリで一枚数千円なのですが…。
窓が大きいと高くなるのでしょうか。

窓が大きいので、シェードのタイプをダブルタイプにしないと使い勝手が悪いので、
そうしてしまうとでうしても高くなります。
通常のカーテンなら安いと思いますが、リビングだと長さ・高さが大きくなるので
結局高くなると思うんですよね。
リビングはやはりこだわりがないと何のために新築タワーを買ったのか分からなくなりますし。

今住んでいるマンションは、３ＬＤＫで７０万ぐらいしました。
カーテン屋さんのオーダーメイドでワイドスパンのリビングでレースまで入れると４０万ぐらいしました。結婚式のドレスを買ったときよりも、生地を選ぶのに時間がかかりました。でもすごく部屋にあったカーテンになりました。
あとの部屋もオーダーメイドですが安めの生地にしてコスト削減しました。
これから引越す時、もったいないので前のカーテンを仕立て直そうかと思っています。

>>120
>引越し代やカーテン・家具等のインテリア購入費用・・・
平均およそ購入代金の５％でしょう。

>>122
>>125
確かここは、防炎カーテンにしないといけなかったですよね。
今お使いのカーテンも防炎タイプなのですか？

>>127
初耳

>>128
タワー物件は、防炎カーテンが常識。
種類が限られ割高だったりする。

IKEAで
破格のカーテン（１/１０程度）
扱っていないのかな？

特に防炎カーテンの指定はありませんでした。
選んだカーテンが防火対応だったかもしれませんが、それは気にせずもっとも部屋にあうデザインを選びました。（モデルルームのカーテンの柄をカーテン屋さんに探してもらったのですが）
現在のマンションも高層タワーマンションなのですが、全部屋防火設備が設置されていて、初期消火は大丈夫そうです。

南西向きの部屋の場合、西日がきつそうなので、カーテンは厚めのものが良いのでしょうか。
薄目のレースのカーテンだと大変なことになりそうな予感がするんですけど。
どなたかアドバイスをください。

そういえば市営地下鉄でちょっと行けば新横浜の隣辺りにIKEA港北があるんですよね。もうすぐ？オープンでしたよね。

西日は、冬は暖かくてちょうど良いのですが、夏はエアコンが効かないほど暑くなります。
あとフローリングや畳が日の当たるところが焼けてしまいかっこ悪くなります。
レースのカーテンでは防げないのでＵＶカットフィルムを窓に貼ったらどうでしょうか。

大塚家具が近いよ。

大塚家具も良いんですけど、想像以上に安くてデザインの評判が良いIKEAも気になってます…。

大塚家具さんって本当に細かいところまで考えてくださって、長くお付き合いするのには最高ですよね。あの近さですし。

カーテンは高いものと安いものの差が激しすぎですね。
有名ブランドのオーダー物だと、８０平米のマンションで50万〜70万はかかるし、ホームセンターのイージーオーダーだと2、3万円で済む。その差は10倍以上あります。イタリアブランドのスーツと、ユニクロのスーツ価格差のようなものでしょうか？

カーテンは消耗品です。身の丈にあった価格のものを考えましょう。
シンプルな無地もので、色をセンス良く決めることも、一つの方向でしょう。

＞カーテンは消耗品です。身の丈にあった価格のものを考えましょう。
そういわれると、スーツはサラリーマンの作業着だから、青山のスーツで十分と同じみたいな。
ちょっと無理してもブランドスーツを買いたい心理も働きますけど。

左右に取り付けるだけの安価なのならば安いと思いますが、
シェードなどにするとどうしても高くなりますね。
でもカーテンがあまりに安っぽいと部屋全体がショボくなるのは間違いないです。
とりあえずリビングだけはしっかりしたのを設置しようかと。

カーテンの出費は予想以上で痛いですねぇ。でも、部屋が安っぽくなるのは嫌だし・・・。
まだまだ時間があるから、ゆっくり良いものを選ぼうと思います。

窓面が大きい住居はやはりシェードが良さそうですね。(たとえ50〜70万しても)
日が入ってきたり、お見合いの部屋でも1/4〜1/3程度シェードを下げれば済みますが、
左右にカーテンだとザーッと引くしかないでしょう?
部屋は暗くなってしまうだろうし巨大な幕みたいですから。
出勤時にちょうど浜松町〜新橋間に聳え立つ「ツインパークス」がありますが、
夕方の西日だとやはりシェードにしている部屋が多いですね。

>西日は、冬は暖かくてちょうど良いのですが、夏はエアコンが効かないほど暑くなります。
>あとフローリングや畳が日の当たるところが焼けてしまいかっこ悪くなります。
>レースのカーテンでは防げないのでＵＶカットフィルムを窓に貼ったらどうでしょうか。

やはり、南西向きの部屋には、ＵＶカットフイルムは必需品でしょうか。
フォレシスの影になるので、よほどの上層階じゃないといらないような気がするんですが
営業の方からは、上層階でも必要ありませんよと言われたんですが、ちょっと心配です。
みなさんは、どうお考えでしょうか。

>>144
>ＵＶカットフイルムは必需品でしょうか。
マンションの窓の勝手な貼リ物は「管理規約」で禁止？のはずです。
一度確認後のほうが良いでしょう。

>132,143
日除けにレースのカーテンと、遮蔽用に厚手の生地のカーテンまたはブラインド
の二重にするのが常識でしょう？

>145さんひた
それはどこからの情報ですか？
角部屋ですが、シルバーのミラーフィルム貼ろうと担当に話したら
いい考えですねとのことでした！

販売員がプロとは限りません。
いいかげんなアルバイトや社員もおります。

忘れました、ガラスは共用部であって、室内側からであろうが直接貼るなどのことは禁止、これは集合住宅の常識です。

他の方もその常識ご存知ですか？
（１５０さんをアラシと思いたくはないですが客観的に確認できるサイトなどあるのでしょうか）
営業に確かめて、もしそれが本当ならばキャンセルします。

想像を絶する発言!

初めて聞きました。本当かはわかりませんが、色々ルールがあるのかもしれませんね。
でも、ガラスが共用部ってことは割ったら管理費から修理代が出されるってこと？？
・・・ガラスが共有部であってもなくても、また、他の方がガラスに何かを貼っても
貼らなくても（非常識な色のものなどをガラスに貼る人はブリリアには居ないと思うので）
どっちでも良いですが・・・。

共用分を破損した場合は、破損者の負担になることは当然の常識ですね。もっとも、共用部は保険に入っている筈ですから、破損者が申告すれば保険でカバーされます。

窓への３Ｍなどの貼りは、目立たないものを闇で貼るしかないでしょうね。

フィルムのオプションは無いの？

色がつかなければ、フィルムを貼ってもばれない＝OK。

遮熱・遮光についてはいろいろ調べているところなのですが、
こんな塗るタイプって本当に効くんでしょうか？
http://www.ecop.jp/index.html
虫嫌いなので、あまり虫が寄ってこないというのもいいなーと
思ったりしてるのですが。

MRもクローズ間近ですね。今日インテリア相談会オプション相談会のはがきが来ました。思わずインテリアセミナーの予約入れました。

ゼロ金利解除　住宅ローン　返済額増で家計圧迫
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060715-00000005-fsi-bus_all

窓ガラスの内側から、よほど色がかわるようなフィルムを貼るようなことをしない限り、外からわかるわけがない。すなわち、文句を言われる可能性はない。規約違反かもしれないが、バレルことはない。
ブラックやミラータイプのフィルムを貼るのは非常識だがね。

すみません、インテリア相談会・オプション相談会の日にちはいつ頃なのですか。
でも、オプションはすでに申し込みは終わったバズ。
このオプションって何でしょうか。
よろしければ、教えて頂けないでしょうか。

＞162さん
明日２２日１３：００−、１６：００−の２回でMRをつかってインテリアのセミナーがあるようです。オプション説明会については詳しくはわかりませんMRにお問い合わせください。

ガラスの内側は専有部分、ガラスの外側は共有部分。
http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20020530A/index.ht...
でも161さんのおっしゃるとおり、外観に支障の出るものはだめでしょうね。

オプション説明会は入居後に付けるBオプションについてらしいけど
詳細は未定らしい

＞１６４
ブラックやミラータイプのフィルムも「アリ」だそうです！専有部分なので。
『ピンクのカーテンは外観に影響を及ぼす』と主観でものを言っているのと同レベル
とＭＲで聞いて納得。

↑表に出ました。ＭＭＴの中古
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ011B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ011A01B01001...

>>168

ヒント　雑誌の収入は大部分は広告。
みなとみらいの３マンションの販売は終盤戦、広告費は今後期待できない。⇒雑誌は、これから売り出される
物件中心に記事を構成します。

168はピエロとしか言いようがない。

>169 さん
ＭＭＴの住民ですが、中古情報をご参考までに。。
ここの転売物件は、この3年間で新聞折込チラシだけで見る限り、30件近く
ありました。チラシ以外の経路もあるでしょうし、全体で800戸ほどですから
この数字は多いと言えるかもしれません。
いずれも、海側のいい部屋は少なく、ブリリアとフォレシスが目の前に建つ
ために売却したと思われる北側と西側の60〜70平米が多かったようです。
いずれも、買値の1〜2割前後高い価格で売りに出されていました。引越しが
よく見られるので、売れているのだろうとは思いますが実際の売却価格は
不明です。

海側の高層階は需要が多いようですが、169 さんのご紹介のようなケースは
少ないですね。この部屋はEast棟東南角の29階の広い部屋で、素晴らしい眺望
だと思いますが、買値が14150万だったはずなのに、あまり中古価格が上がって
いないのは、やはり近隣にマンションが増えたからでしょうか？

172 の訂正です。
169 さんご紹介の物件の購入価格は、13620万の間違いでした。
やはり、1割ほど高く売り出しているようです。

>>168
東京や千葉もそれなりに魅力はありますが
横浜は素晴らしい場所になりますよ。
創造実験都市として海と空と緑に包まれ、
見事な景観美を着実に醸成しつつあります。
おそらく２−３年後には日本を代表する
国際観光都市になるでしょうね。
そこに住まえるということは奇跡かな。

>>172さん
もし御記憶にあれば、参考までに、下記教えていただければ幸いです。
ブリリアとフォレシスが目の前に建つＭＭＴの北側と西側の60〜70平米の転売物件が多かった
とのことですが、そのようなおよその条件で、
折込チラシでは、中古価格は、およそ、おいくらぐらいの価格帯が多かったでしょうか（買値の
一割増しということですが）。

>>175 さん
概算で 3800万（4Ｆの63平米）から4200万（14Ｆの63平米）、5700万（5Ｆの75平米）、
8100万（28Ｆの94平米）とさまざまです（いずれもＷ棟の北またはＳ棟の西側）。
平均すると5000万前後でしょうか。

175です。ありがとうございます。参考になりました。

>>178
今までは他にマンションがなかったからじゃないの？
これからはＭＭＴでも海の見えない部屋は下がる一方でしょ。

秀逸な景観美を誇るみなとみらいで
限られた居住ゾーンですから
希少価値は益々ValueUpに
繋がることでしょうね

本日のインテリアセミナーに行かれた方、どのような内容でしたか？
興味があったのですが、所用で行けなかったものですから・・・。
次回もまたありそうでしたでしょうか？

行ってきましたよ
各部屋を廻って説明を受けました

今までは　家具もただ見ているだけでしたが　それぞれに意味があって選んでいるというのがよくわかり　とても参考になりました

オプションについては　　５月にあるようですが　それに先がけて説明を聞いたり　リフォームの相談やオーダーのオプションを相談をしてきました

モデルルームがなくなるのも近いので　参加してきてよかったと思いました　　今回参加できなかったのは　残念でしたが　モデルルームを再度見に行かれてはどうでしょうか？

私ももう１度行ってみたいと思っていますが・・　次回見に行ける時までになくなってしまうような気がしています

オーダーのオプションを相談をしてきました

オーダーオプションの相談もしてきました　でした（＾−＾）

１６８です。
みなさん、いろいろとご意見ありがとうございました。
現在のところ、売値は、ＭＭＴのフォレシス側で販売価格の一割高の値付け
海側についても、同様といったところでしょうか。
（海側はもっと２〜３割位ついても良いような気がします）

私的には、みなとみらいの景観の良さ、「横浜駅」や「山下公園」、
「中華街」等へのアクセス等の利便性を考えると、まだまだ、低評価のよ
うな気がします。
ＭＭＴも資産性といった観点からは、もう少し評価されても良いような気が
します。
だから、私のような者が、今回、マンションを購入できたのかもしれません。
（ＭＭＴではないです。）

ここで、私の考えといいますか、希望を述べさせていただきますと。
将来的、北仲通の再開発が終わると、「港の見える丘公園」から「山下公園」、
「北仲通」、「みなとみらい」、「横浜駅」へと横浜の湾岸がきれいに整備さ
れることとなります。

駅や名所までの距離を考えると、やはり、桜木町に近い「北仲通」がベスト
かもしれませんが、「みなとみらい」もそれに次ぐ利便性があります。
なので、北仲通の再開発が終わった時点で、「みなとみらい」地区のマンシ
ョンの評価も、もう少しアップするのではないでしょうか。

私も説明会に行きました。インテリアのコーディネートはルールがあって、部屋を広く見せるテクニックや色使いの意味など非常に参考になりました。入居までにもっと勉強しようと思います。Bオプションの説明も受けましたが、価格が結構高くせいぜいフロアーコーティングくらいやっとこうかと思いました。
１８２さんは１３時からの回を受けられましたか？

>>184
やっぱり、自分が購入した物は良い物、高くなる物だと思うのは勝手だと思います。
将来の適正売買価格は、景気の動向や供給状態など買い手があって初めて決まります。

横浜駅近のナビューレが資産の値崩れが少ない物件だと思われます。
利便性、眺望、仕様等が最上級ですから！

>>184

自分が納得して気に入った物件ならそれで良いのではないでしょうか？

不安を感じているのでしょうか？

過度な期待の表われでしょうか？

他人の目が気になって仕方が無いのでしょうか？

評価は他人が付けるものですよ！

この２年くらい、首都圏の駅近の好立地中古マンションの価格は上昇中です。ＭＭＴもそのひとつ。
東京でも、千葉でも、埼玉でも、似たような状況のマンションはたくさんあります。
公示価格も上昇中だし、この２，３年をみれば、価格があがるのは当たり前。

この間の週刊ダイアモンドの記事では、ＭＭＴとほぼ同じ築年数の瀬谷のマンションが３０％も上がっていましたよ。でも、いくら値上がりしているとはいえ、瀬谷に住みたいとはおもわないけど（笑）

>>187

評価は他人が付けるもの→他人の目が気になって仕方が無い184の最大関心事は、資産価値評価。
自分の中に基準がない人間なのです。

マンションを投資目的で買う人ばかりではないでしょう。
確かにナビューレは投資目的の人が多かったようですが・・・。

普通の人は環境、広さ、金額などを勘案して自分が満足できるのを選ぶのがいちばんです。
もちろん、何年かして住み替えることもあるでしょうがその時の経済情勢でマンション価格は変動します。
値上がりを期待するより、しっかりとしたマンション管理体制を確立し、値崩れの少ないマンションにすることが大事かと思います。

＞ナビューレは投資目的の人が多かったようですが・

ナビューレ最大の弱点だろう。賃貸人はマンションの使い方が雑だからな。
損害を蒙るのは、オーナーたちだよ。

はっきりいって、自分が住むマンションの転売は、儲かりません。多少利益がとれるように見えても、
様々な税金や、不動産売買手数料が多額にかかりますし、住み替え費用の負担も大きい。
５００万円程度の売買益など、ないも同然です。６０００万円のマンションが１割の売却益を出したところで
意味がないことはお分かりでしょう。マンションは自分で住むと投資にならないので、はじめから他人に貸さないと意味ないです。ナビューレは、狭い間取りが多いから、投資目的購入が多いのだが、自分が住む目的で
買う人にとっては、そういうのはよくないよ。

投資目的でなく、居住目的であっても、様々な理由から売却することもあるので、
利益が出ないまでも、大きく損をしないように、資産価値をあらかじめ考慮に入れておくことも、もちろん意義があるでしょう。居住している期間、恩恵・メリットを受けているのだから、売却損が出たとしても、居住期間のサービス享受もあわせた、トータルで見れば、プラスということもあるでしょう。

投資目的が多いマンションを自己居住用で買うのは無意味。賃貸人と分譲オーナー居住者の軋轢を生みますよ。
投資利回りばかり気にすると、投資目的の色彩が強いマンションに住むことになるから、気をつけたほうがいい。

キングベットを購入予定ですがエレベーター入り口がギリギリのようです；
キング購入予定の方で家具屋などに梱包サイズなど問い合わせした方いますか？

１８４です。
いろいろと、アドバイスありがとうございます。

>値上がりを期待するより、しっかりとしたマンション管理体制を確立し、値崩れの少ない
>マンションにすることが大事かと思います。

おっしゃるとおりです。確かに、投資用に購入したわけでないので、資産価値よりも
こちらの方が重要ですね。

ちょっと、着眼点がちがっておりました。
でも、ブリリアに集会室ってなかったような気がします。
どこで、総会等は、どこで開催するんでしょうね。

１９６です。
ちょっと、訂正します。

誤）どこで、総会等は、どこで開催するんでしょうね。
正）総会等は、どこで開催するんでしょうね。

すみませんでした。

>196 さん
ＭＭＴでは、毎回、パシフィコ横浜の会場
を借りてやっています。

今日の月9ドラマ、サプリにフォレシスが取り上げられていましたね。

ここはドラマに出ないの？

１８５さん　夕方の時間に参加しました　お互い　勉強になってよかったですね　素敵なインテリアにしたいですね

１９９さん　私も見ましたよ　かなり宣伝してるぐらい名前が出ていましたね　完売してからの名前を出すのは　何か意味があったんでしょうか？　　ここで他のマンションの話をするのも何なので質問は控えた方がいいかもしれませんね　　すみません

ブリリアもいつか出る時があるのかな？　その時が楽しみです