武蔵小杉地区の今後について・・・【２】

>80
パチンコパチスロってJRと反対側の東急駅前の２，３店舗しか知らないけど
小杉の街なかってそんなにありましたか？
センスはともかくコーヒーショップとかお店もいっぱいあるけどどこを歩いてみたの？

>81
駅周辺
開発側は工事現場だけなので
＞81
東急駅前から南武線駅前まで歩いたよ
パチスロ確かに３店舗くらい
他にたいしたお店もなかったので
印象的でした
駅構内はきれいなんだけど・・・
別に小杉を批判してるんじゃないよ
ただ開発によってお買い物系やお食事系も
良い感じに増えるといいなって思うだけです
何しろ小杉の今後に期待する一人なので
ただ、土地感ないのでいいお店あったら教えて！
特にお食事系

私は東急駅前の方は区画整理された感じが無くて
かえって好きで購入したクチです
買ったのは開発側ですが、きっとこちら側は開発後には
人工的な町並みになると思いますし
東急側の商店街がある方は人間的な町並みで好きです
町全体が再開発だったらきっと買っていません

>82東急駅前から南武線駅前まで歩いたよ

ってそれって一番商店とかない道ですよ。たぶん。
もう一本向こうのヨーカドー沿いの道の方が賑やかです。

ただ、府中街道をわたった向こう側がお店探索にいいエリアだと思います。
このサイトとかご覧になってみてはいかがでしょう。
http://kosugi-houseidori.net/

あと、南武線の北口から新丸子方面も商店がいろいろありますよ。

>84
ちょっと歩けばいいんですね。
こんどいってみます。
ありがとうございます。

武蔵小杉駅の外側を一周歩いてみたことがあるんですが、電車が交差してる駅って面白いですね。
南武線の川崎側を越えるためには、児童通学用の抜け道があって大人では天井が低くて異空間でしたよ。

>>86さん
おっ、地元民しか通らないとこまで行ったのですね。
まあ、あそこは、南武線⇔横須賀線新駅の連絡通路になるから
なくなるんだろうけどね〜。
連絡通路にはなにかお店とか出来るのかな？

>86さん
昔、テレ東の番組『アド街ック天国』で武蔵小杉が紹介されたとき、
結構高いランクに位置していた。
たしかベスト１０には入っていたように記憶している。
地元民に以外と活用されてるあの名物通路も無くなってしまうのか・・・。

>86
すごいですね。小杉周辺に住んでいてもそこ知らない人多いですよ。
エッチラオッチラ綱島街道の陸橋を越える人の方が多いかも。
ちなみに陸橋は男児の○○○見学スポットとして人気が高いです。

○○○見学スポット？ってなんですか？

漢字三文字です。

ピンポーン！

正解です。300系と500系と700系を見たら帰らせてもらえます。

すごくいい感じの喫茶店とかないですか？

「帰らせてもらえます」って表現がいいなｗ
500系なんて滅多に来ないからなかなか帰らせてもらえない？？

>>80
もともと「工業都市」という駅名で、工場しかなかった地域です。
南武線自体も、戦前から、川崎の港湾部や南武線沿線の工場に勤務する労働者層が主な住民層です。
おしゃれな街に変身するには、さらに莫大な投資が必要ですので、少子高齢化が進む現在では、いつになることやら。
そのような希望でしたら、既に百貨店等を拠点に、開発された地域を選んだ方が楽しく過ごせる時間が長いと思います。

>98
知ったか煽り乙
「工業都市」駅に関しては調べるとすぐ判りますので
皆さん調べてみてください。今の小杉駅とは違う駅ですから。

＞96さん
「すごくいい感じ」の定義が私とは違うかもしれませんが、ちょっとカジュアルで、
再開発方向とは逆方向ですが、サライ通り入口にある64Cafe+Ranaiとか、いい感じ
だと思います。
法政通りにある日本茶専門の「喫茶去」（きっちゃこ）も、お洒落な感じはあると
思います。
ただ、意外と自宅の近くのcafeって、入る機会が少ないんですよね(^^;;

世間一般的な、お洒落な店なら、やはり自由が丘、二子玉川、横浜方面に足を延ばすんでしょうね。武蔵小杉に住んで数年ですが、夜遅い飲み・食事なら新丸子近辺、買い物は元住吉界隈と武蔵小杉を中心に徒歩圏を有効に活用しています。生活拠点として武蔵小杉はとても便利なところだと思います。加えて、今井・木月方面なら二ケ領用水、渋川、桜並木、遊歩道と緑も充分満喫できます。まぁＤＩＮＫＳ、ファミリー、ミドル、シニアそれぞれ満足度が高い場所だと思います。

武蔵小杉の再開発地域の完成はいつと見るのかふと考えてしまいました。
パークシティまわりの完成でいったん落ち着くのか
それとも東京機械跡地の計画公表が鍵を握っている？？
小杉界隈の工事中の雰囲気が払拭される時期はいつになるのでしょうか？

工事の雰囲気もそうですが、綱島街道の渋滞悪化も心配ですね。
キチンと拡張する前提で計画されていれば安心なのですが、
道路幅などの計画詳細が知りたいなぁ。
どこかで教えてくれるのかなぁ。

約10年くらいと見ていますが、もっと短いといいなあ

綱島街道は一車線の部分もありますからね、、、。
中原街道もだけど、、。

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電車網の充実と橋近の影響でそれでなくとも道路環境は決してよろしくない環境ですから、
道路網こそ十分な配慮をした上で再開発を進めないと、周囲の町からも避けられてしまう町になって
しまう可能性もありますからね。

住友マンションの詳細はいつ出るんでしょうかね？

レジのＭＲの場所が住友でしょうか？
道路から適切な距離を離して建物が立って欲しいです。
何かルールはあるのでしょうか？

ＭＵＳＡＣＯ却下されましたね。
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000606070004

ＫＯＳＵＧＩでよかったのでは？？
個人的にはＭＵＳＡに抵抗がありましたし。

>109
住友はレジのＭＲの横の
線路沿いの土地です
建設予定の看板出てます

>>107
もともと、「避けられていた」というより、人があまり住みたがらなかった土地柄だと思いますが。
これでも少しは雰囲気は変わったのでしょうか。地元の住民は変わっていないと思いますが。

>114
・・？　武蔵小杉は単純にいいところだと思いますが。

武蔵小杉はバランスがとれてるところが良いんだよね。
交通の便がよくて、そこそこの値段で家が買えて、
駐車場代も23区に比べるとかなり安く、
緑や自然、川もそこそこあって、と。
もしも地価が上昇するようなら売り抜けてどっか移ろうかな、
と思ってる小杉住民ですｗ

公示地価によると小杉町３丁目は去年が底だったようで、
既に今年は上昇していますよ。

確かに交通の便は良いですが、
高速道路の入り口から決して近くないのがいいのか不便なのか。
渋谷/川崎/横浜にくらべてそこだけ不満、というか不安です。
三京まで何分だろう？

ここまで再開発されているのですからこれ以上、田舎根性を出して、「道路を造れ」だの「新幹線の駅を造れ」だの公共事業を求めるべきではないと思います。川崎市の財政は危機的な状況にあり一層の予算削減が求められています。無責任に採算のとれない公共事業を行って子や孫の代に取り返しのつかない赤字を残していいのでしょうか。

何いってんだ？こんなにマンション建てて住民から税金がっぽり採るくせに
川崎市は行政サービス何もしないつもりか？じゃ採った税金何に使うんだ？

<118

第三京浜の入口まで小杉からなら１０分弱です。
私には特に問題ありません。

10分弱で入り口なら近いほうですね。
安心しました。

JR川崎駅にエレベーターを作って欲しい。

>118,121
第三京浜の入口へは、多摩川沿の道路を使っているのだと思いますが、
空いていると10分くらい。但し、週末の朝や夕方は、二子橋の手前が混んでいる
ので、30分はかかりますよ。抜け道があるのかしら？

首都高の荏原入口までは、中原街道で、空いてて20分、通常ですと30分くらいですね。

東名の入り口が遠いんですよね。環八か川崎か悩むところ。

>東名の入り口が遠いんですよね。環八か川崎か悩むところ。

静岡方面へ行くなら、まず川崎！
中原街道通って尻手黒川を北上するか、
中原街道の途中から市民プラザ通りに入り、梶ヶ谷の交差点を抜けて、土橋の交差点を右折して、
東名川崎へ、

東京方面へ行く場合は川を渡って環八北上して用賀から入るのいいでしょうけど、
川を渡るところで渋滞したり、環八で渋滞にはまってしまうことがあります。
でも首都高３号線はゲボ混みする場合があります。（４Km／時とか）
東京方面にいくなら中原街道で都心に向かって、荏原から高速にのったほうがいいでしょう。

>>125さん
私も「
全く一緒！！
荏原からだと意外とスムーズですよね。

>>124さん
第三京浜は南部沿線を使って、川崎溝口から乗るのが一番早いのでは？

121です。

126さん記載の通り、武蔵小杉駅周辺に住まわれている方なら、
第三京浜は、南武沿線道路を使って、武蔵中原・武蔵新城と過ぎて、
川崎溝口ＩＣから乗るのが一番早いですよね。

確かに武蔵小杉周辺でも新丸子よりだと中原街道の荏原かもしれませんが。

今度、武蔵小杉に引っ越してきます。
お聞きしたいのですが、川崎市の市民税、都市開発税は所得の何%なんでしょうか？
全国的にみて神奈川は税率が高いという話を聞いていたので心配です

住民税は全国どこでも同じだよ。正確には大都市だと1000円位高くなるが。
昔はもっと違ったみたいだけど・・・

>>124
>第三京浜の入口へは、多摩川沿の道路を使っているのだと思いますが

そこは使いませんよ。南武線沿いの南武沿線道路で関東自動車学校あたりから第三京浜にのるんです。

小杉あたらりから港北ニュータウンへ行くにはどこを通っていけば近いですか？
中原街道をまっすぐ？抜け道とかないのかな？

>129
>住民税は全国どこでも同じだよ。

そうでしたっけ？
横浜市は高いのが有名で、
川を渡って東京世田谷区が安くて、
川崎市はその間ぐらい、
と聞いた記憶があったけど。。。

>133

それは都市伝説ですがな。
（結構信じている人多いみたいだけど）

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1502903

>131
難しいです。中原街道が武蔵中原の駅前から、東山田まで、よく渋滞します。
特に野川から東山田方面のカッパ寿司の前まで、平日・土日を問わず夕方に大渋滞します。

しかし港北ニュータウンはエリアが大きいので、中原街道を避けて大周りしすぎても時間がかかって
しまいます。
ですので、どこに行くかでアプローチを変えざるを得ません。

中原街道は一般的な街道ほどの道幅ではなく、
小杉や中原付近だけ旧街道のような雰囲気に感じています。
渋滞してしまうのも理解できますね。。

今週の「週間東洋経済」の特集記事”台頭！「ＪＲ」百貨店”を読みましたが、
武蔵小杉についても記載がありました。
ひょっとしたら、ＪＲが武蔵小杉でＳＣ開発をやる可能性があるのですかね？？
微妙な書き方ではありましたが。

JRがSCやるとしたら敷地はどの辺りでしょうか？
南武線駅舎の上に駅ビルでしょうかね？

横須賀線の方じゃないの

可能性としては新駅の方でしょうね。
NECの工場の方は売られるかもしれないらしいですから、そこらあたりかと。
確かどこかの雑誌で、新駅の東は住宅は建たず商業施設開発って書いてありました。

それって、その商業施設の背をちょっと高くしたら、レジの東側の面とお見合いってことかな？

↑↑↑
まちがえた。レジに「東面がバルコニーの部屋」はないですね。玄関側通路ですね。
しかも、いまどきの駅ビルに景色の悪いほうの窓はつくらないでしょうから、
気にならないでしょうね。

住友不動産のマンションの施工者は決まっているのでしょうか？

>>137
ＳＣは出来ないのではないでしょうか。
日常品ならＳＣまで必要ないですし、ちょっとした買い物なら渋谷、横浜、川崎（これはないか？）に行ってしまうと思います。同様の理由で映画館などその他娯楽施設も難しいと思います。
近隣の地区からあえて武蔵小杉で用を足す人など創造できませんし、単に乗換駅として機能することが期待されているのではないでしょうか。

ちょっとした買い物で不満なのが武蔵小杉なのでは？
レジャー用品や映画などはそれこそ渋谷、横浜、川崎の得意分野ですし。

え〜〜〜なんか武蔵小杉の家買って損した気分…
別に通勤しないのに〜〜〜

よく調べてから買いなさいって…手遅れか（笑）
でもうちなんか小杉で車、二台所有なんで（ミニバン＋オープンカー）もう
なんで小杉なのかと自分でも思ってます。
まぁ、買ってしまったものはしょうがないと夫婦で諦めてます。

>144近隣の地区からあえて武蔵小杉で用を足す人など創造できませんし

鶏が先か卵が先かという話じゃないですか？

玉川高島屋も当時出店を決めたときは、誰もが、二子玉川園（←当時の駅名ね）なんて、あんな川っぺりにデパートを作っても絶対失敗すると予想していたそうです。

中途半端なものなら駄目かもしれないが、今秋できる川崎駅のラゾーナまで超巨大とまでいかなくても、武蔵小杉の立地条件ならそれなりの規模の商業施設つくれば充分にお客さんは集まって来ると思うよ。

＞148さん

同意

これだけマンション建てといてろくな買い物もできないとなると
かなり問題だと思う。
商業施設を作れば採算が取れるのは目に見えているので、地下鉄
より重要度と緊急度があると思うのだが…。
一番の心配は新丸子や小杉、さらには向河原辺りの商店街が巨大
商業施設に反対すること。こうなると市としては難しい。

<150

小杉住民です。
ここにマンション購入検討している人たちは、買い物が不便と言いますが、日常生活で何が不便なんでしょうか、私には理解できません。勤務地が銀座なので、気の利いたものなら銀座か帰宅途上の渋谷、自由が丘とかですませますし。ただ、別に買い物する場所の近くに住みたいとは思わないけどな。毎日、食料品を買いに行くわけでもないし。

うちは奥さんが専業主婦なんでほぼ毎日買い物に出ます。
子供が三人いる為、食料品の買出しも毎日のようにします。
で、小杉のスーパーは値段も高いし品揃えと品質が悪いと嘆いてます。最近は同じ
マンションの人と野川のOKストアや港北ニュータウンまで車で遠征しているようです。
＊まぁ、楽しんでいるようなので良いのではと思っています。（オイシックスなんか
も利用してます。）
私の通勤の都合でマンションを購入しましたがやはりもう少し妻と子供の事を考えて
おけばよかったかなぁと今は考えてます。
まぁ、子供がもう少し大きくなれば今度は通学で利便性が出るので今後は分かりませんが。
さんざん商業施設のある川崎にまたラゾーナを計画するくらいなら小杉にも一つくらい
複合商業施設があっても良いのではないのでしょうか？
それとも共働きだけの街なんでしょうか。

>152さん
三井のマンションの下はスーパーになりますがそれでも足りないのでしょうか？
ヨーカドーとマルエツ、東急があれば充分な気がしますが

確かにイオンとかあったら嬉しいけど。

できてみないとわかりませんが、期待はしています。
ヨーカドー、マルエツ、東急は三つもあるのに競争意識が低いような気がします。
たまにブレーメン通りに行きますがあのくらい活気がある商店街はいいですね。
只、まだ小さい子供を三人連れて買い物に生かせるのはちょっと酷なので・・・。
ブレーメンだと車で動くのは難しいですし。
じゃぁ元住吉にマンション買ったら良かったじゃんと言うのは勘弁してください。
もう買ってしまったのですから。
まぁ、妻が前向きで何とかしてくれているので頼もしい限りです。

＞154さん
確かに活気は少ないですけど、それでも3つもスーパーがあるのはまだ良い方だと
思いますよ。もっと不便な場所はいっぱいありますし、それにもう買ってしまったなら
今居る場所で満足していくしかないのでは？
個人的には武蔵小杉は便利な街だと思います。これから開発されていけば
もっと買い物も便利になると思うので、期待していける街だと思ってます。

パークシティに出来るのはフーディアムなので、普通のスーパーよりはコンビニに近いみたい。
それよりレジデンスに出来る店に期待したほうがいいと思う。

＞156
フーディアムはコンビにではありません。
三軒茶屋にあります。行ったことあります？

>>157
よく読め。
誰もコンビニとは書いていない。
マルエツやＩＹよりも品揃えがコンビニ寄りだということだよ。

＞１５２
ヨーカドー、品質悪いですか？
井田三舞町のコープはどうですか？車でいけるんじゃないかな。

当然、期待はしてますよ。
前にも書きましたが妻が積極的に自分達のライフスタイルに適合するよう
努力してくれてので頭が上がりません。
＊正直妻はマンションの購入には消極的だったので。
区役所や保健所、病院も近いのでいいところもたくさんあります。
ただ、なんとなく自分の通勤の都合で家族に不便をかけてないかと思うと
ちょっとだけ罪悪感があるのもですから。

>154さん
とても良い奥様ですね。
でもご主人もせっかく決断して購入された物件（土地）ですから、武蔵小杉
の今後にお互い前向きに期待しましょう（＾＾）

武蔵小杉周辺の住人です。
商業施設について言うと、武蔵小杉は確かに不便ではないと思うけれど、
魅力という点では、正直、ちょっと物足りない気はします。
例えば、休日に家族で散歩がてら商店街を歩いてみたくなるかだとか、
立ち寄ってみたい店がどれぐらいあるかということ。
元住吉や溝の口と比べると、武蔵小杉ももう少し何とかならんかなと
思ってしまいます。
ライフスタイルにもよるのでしょうが、マンション選びでは、
こういう観点も大事なのではないかと。
それだけに、今後の商業施設の充実にも要注目だと思います。

私も、もう少しなんとかならんか私も今後に期待してます。
電車の乗り換え拠点として、利便性の機能を極めて人の流量を
増やせば必然的に商業施設も充実する方向に向かうと期待します。
そのような点では、ＪＲの連絡通路は線路沿いに若干遠回りではなく、
東急武蔵小杉と横須賀線武蔵小杉の間を最短で結ぶ連絡通路にしたほうが
よかったのではと思いました。

フレッシュネスが出来たんだってね。

通勤だけは便利。
環境は良いとは思えないし、横浜生まれなので
どうしても川崎市というのが受け入れられない。

>166
その感覚から脱却できないとは勿体ない。
それではさようなら。横浜市域に住んでいてください。

横浜駅から遠い田舎に住んでいる人が「横浜(市)に住んでる」って言ってるのを聞くと・・・
以前横浜に住んでいるとやらの友達の家に遊びに行ったら、
横浜駅から横浜線とやらでまだ20分かかることが判明した上に、
さらにその駅から15分も歩かされた経験を思い出す。

まあそういう人ほど「横浜」って言うんだけどね。
横浜駅に本当に近い人は「白楽」とか「関内」とか言うから。

たしかにそうかもしれませんね〜。私も横浜出身ですが、
横浜から電車で約１５分。そこからさらにバスに乗らないと
家に帰れません。自分の最寄り駅名ではなく「横浜」と言ってしまいます。
でも、あまり横浜に執着はしていないんですよね〜。
なので今、武蔵小杉の物件の購入を真剣に検討中です。
まあこういう人もいるってことです。

＞１６８
じゃあどこに住んでるって言えばいいの？
他の市でもそう思うの？

鶴見とか。

横浜在住の人なら分かるけど市外に住んでる人には住んでる場所聞かれたら
横浜って言うけど。だって鴨居とか知ってるのかな。

たしかに、川崎に住んでる人ってどこに住んでいるか聞かれると
「鷺沼」だとか「溝の口」とか「元住吉」とか言いますよね。
「川崎」とは言わないかも。なんででしょうねー。
私ももし武蔵小杉に住んだら、「川崎」とは答えずに
「武蔵小杉」と答えるかもしれません。なんでだろうか…

川崎とは言いたくないけど横浜とは言いたいんですよ。
実際は川崎の方が都心に近くて交通も便利なんだけど。
イメージを取るか利便性を取るか、人それぞれ。
横浜っていうのはブランドで、それはこれから川崎が３０年くらい
がんばらないと払拭できないかも。

176は175の言ったことを誤解しとるなぁ。。
177氏がよく理解されとる。

横浜に住んでても「鴨居」ってどこだっけ？って人多いよ。誰でも知ってる駅名だったら
いいけど結局「それどこ？」って聞かれるなら最初から横浜って言えばいいと思う。

結局そのあとで「横浜のどこ？」って話になるんでしょうけどね。