武蔵小杉地区の今後について・・・【２】

>>299さん
有難うございます。分かりやすいリンクで非常に参考になりました。

川崎市らしい乱開発の典型例ですね。生活の潤いも何も無い。
永住するならいいけど、転売目的なら他地域買った方が絶対いいと思う。

最初から値上がるとか値下がるとかって、神のみぞ知るですね。
そんなことわかっていれば、勝ち組＊＊＊なんてこんなに拡大しないし。
そもそもみんな同じ感性だったら気持ち悪いですね。
今の価格が高いと思って他買うのもよし、ここの将来性と自分の
ふところで買えれば買うもよし。
10年後に得した、損したってそれこそ自己責任。
ということで、私はここの将来性と利便性コストパフォーマンス
全て納得して買いました。
この駅の近さと、都心へのアクセスは自分にとっては最高です。
皆さんいい町にしましょう。

303さんに同感ですね。
過去の大規模開発と決定的に異なるのは、人気沿線である東横線の駅前立地ということに尽きるでしょう。首都移転でもしない限り、利便性だけは負けないでしょう。

利便性だけで人気を博しているが、環境・インフラ整備の悪さが露見して
人気は急降下してしまう可能性が考えられる。
それでもＤＩＮＫＳには利便性の点だけで、ある程度需要は残りそう。
子持ちファミリーには問題ある環境だと思われるので、今後住民が結束して
行政に訴え改善していかない限り、教育を含め荒れた環境になりそう。

小杉の物件検討してるのですが、あまりのマンション供給に
躊躇してます。
ここでど〜んとでかい商業施設でも出来れば話は別なんですが。

私は東急線の利便性だけで現状とりあえずＯＫです。
でもこちらの情報から新駅に湘南新宿ラインも止まると聞いて
帰省時の便利も良くなりとっても得した気分でおります。

あとは、そうですね〜商業施設と教育施設が充実すれば言うことないですね。
でもそこまで多くは望んでいません。
田舎にいたころの不便を思えば・・・なかなか良い町になるのでは？と思っています。

利便性といってもそれは電車通勤について。
商業施設はこれだけマンション計画が発表になっている現在でも具体的な話が
出ていないので多分大型施設はできない。そもそも商業拠点に囲まれている。
こういう風に慌てて作られていく街では住民が一体感を持つのは困難。
DINKSも供給過多を心配して少し無理して都内の物件の物件に向かう気がする。
アドバイスできるのは小さな子供がいる場合、車があるとかなり便利。
後は子供が高校生位まで育ってしまっている場合は家族全員が通勤・通学する
ので満足度は高いようです。

普通に過ごす分には、イトーヨーカドーがあれば商業施設は十分だと思います。他の計画が具体化しないのは、それ以上作っても客が来ないことが明白だからでしょう。少子化が進む現在では、私はもっと街のインフラは簡素でいいと思っています。だいたい過疎で困っている市町村ならともかく、民間業者がいくらでも適地があればホテル建設をするような首都圏で、公営でホテル整備をするセンスにあきれています。川崎市最大の図書館建設というのもおかしな話です。そもそも市域のバランスから考えれば、小杉にそんなものが建設されても極めて限られたニーズしか満たせないように思います。小杉自体のインフラ整備はもう十分です。小杉だけのために川崎市の財政が傾いてしまったら、市民全員から恨まれてしまいそうでとても住む気になれません。

それは小杉より、川崎駅や溝の口駅周辺に言う方が適当では？
現在、発表されてるマンションへの入居が順調に行ったら客が来ないというのは
相当商売が下手なのか、ここ数年で飛躍的に生鮮や日常用品までもネット等の通
販で購入する生活スタイルに劇的にシフトした場合だと思いますよ。
おそらくこのままですと向河原にあるスーパー五光でさえ混雑すると思われ。

>>309

>それ以上作っても客が来ないことが明白
小杉に巨大モールが出来て欲しいと思っている人はたくさんいますので、
客が来ないなんてことはあり得ないでしょう。
かくいう私自身も小杉に商業施設があれば利用するのに、現在ないから
川崎や港北へ行かざるを得ない状況にあります。
まして駅前マンション群に新しく１万５千人も居住者が増え、さらに新駅
ができて小杉利用者が増えるというオマケ付きですよ！

>小杉自体のインフラ整備はもう十分です。
小杉のインフラ整備とは、道路の拡充（特に駅周りの車，人の流動性向上）
や駐輪場の新設などでしょう。現状で渋滞の温床、放置自転車天国となって
いるのに、このままの環境で住人がドカンと増えたらもう大変ですよ。

誰か〜小杉に大きな商業施設が出来るという情報内ですかね〜？
あったら絶対街が活気づく！

小杉に大規模で魅力的な商業施設をつくれば、まあ確かにそれは間違いなく成功するでしょうね。

機械工場跡地か、ＮＥＣの土地なんとか商業施設になってほしい。
元々小杉に住んでる人もきっとマンションがこれ以上建つより商業施設を望んでる
と思うんだけどな

>314
その他には、
「小杉駅南部地区Ｆ地区」
「小杉駅南部地区Ｂ地区（東急武蔵小杉駅）」
「小杉町３丁目地区」
「小杉町３丁目中央地区」
の各再開発地区計画がこれからどういう動きを見せるかですね。
大規模商業施設を切望するかたは市に希望を伝えておいた方が良いかも。

川崎市にメール送るっていうのはどうですかね？
要望として　大規模商業施設希望！みたいな

だめか・・・

えーと、ドンキホーテ カモン！！ｗｗｗｗ

ドンキは勘弁。

メールいいんじゃないですかね。
「まちづくり局小杉駅周辺総合整備推進室」という窓口があるみたいですし。
市のページにメールアドレスも掲載されています。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi060328/top/to...

>317 ドンキホーテ カモン！！ｗｗｗｗ
>318 ドンキは勘弁。

川崎の北と南じゃ考え方違うかもね
ドンキはキライじゃないけど…小杉に似合わないようなww

しかし南の方の・浮島・コリアタウン・川崎のチネチッタ(駅周辺こみこみネ)
キライじゃないよ♪

ドンキは楽しいので好きだけど、家の近くにできるのはいやですね。
お客さんの層も結構柄の悪い方も多いですよね。

川崎市にメールしちゃったよ。商業施設希望って。

小杉にこれから出来るマンションご購入の皆さん、今お住まいの小杉の住人さん
是非皆さん川崎市にメールしましょう！！

くいーんずいせたんとかたかしまやとかがいいな。

ハンズ希望

イオン希望

自由が丘でこけたクイーンズ伊勢丹が
武蔵小杉で成功するとは考えにくいが……

高島屋も二子玉川が比較的新しいし、存在感強すぎて
やっぱりダメそうな予感。

ルミネあたりで手を打っておくのが無難そう。

転売前提で買う人まさかいないよね？
大幅下落必至だから居ないか。

ユザワヤなんかどうかな？

絶対下落するかなあ？
根拠とかあります？

326さん
大幅下落はありえないでしょう。
もともとそんなに割高ではないので。

>>326
いますよここに。15年後くらいに転売予定で買います

３３０
小杉エリアのどちらをお買いになったのですか？

転売目的なら都内買った方がいいと思う。
永住目的のDINKSはいいと思うけどね。

川崎と小杉で購入悩んでる人いますか？

南、真ん中、北で環境がずいぶん違うので、少し調べれば何処が一番自分に合っ
ているのかはわかると思います。（平日と休日に出歩いてみると良いです）
確かに南（川崎駅近辺）は便利ですが自分達には合わないと思いました。
住宅は消耗品。少子化の進行、所得格差の拡大や今後想定される問答無用のIT化を
考えると転売目的の方はみなとみらや新浦安、当たり前ですけど23区内を考えた方
がいいのでは？　ここは小杉です。ブランド力はショボーンです。
私は後15年すると子供が大学に行くので今のマンションは子供用にしてしまい。夫
婦でちょっと駅から離れたところに戸建を購入したいと考えてます。
その為にももっと稼がねばならないのですが。

>>331
駅前の物件を買いました。5500万くらいの物件です。
私は子供がいないし今後も予定はないので、教育問題は関係が無いので
決めやすかったです。
ちなみに15年後くらいには別の場所へ買い替えるつもりです。
みなとみらいは個人的に嫌いなのです。埋め立て地は基本的にあまり…。
埼玉は馴染みが無いので考えたこともありません。
小杉は商店街など、昔ながらの町並みも残っているところが結構好きですね。

個人的には、ドンキはいらないです。
固定概念になりますが、安い＋汚いと思っており個人的には好きになれません。
街としてのブランド力を挙げるのであれば、大型施設に求めるのも良いですが
老舗と言われるような商品力＋商品企画力のあるお店が並ぶような
そういうモールが欲しいですね。
また、イトーヨーカ堂を個人的にはリニューアルして貰いたいです

ドンキはあまりいいイメージないですよね
放火もされてるし。販売の仕方が強引らしいですし。
私も大型施設より、老舗とか専門店とか
この地域にしかない一店舗のレストランとかがいいな。
大型施設だと、他と同じようになってしまいそう。

新横浜のラーメン博物館的なアミューズメントパークも
ひとつくらいあってほしいかも。
スイーツでも点心でもカレーでも何でもいいから。
昭和の町を再現するような館にしてくれたら
回数券を買ってしまいそう。

>336イトーヨーカ堂を個人的にはリニューアルして貰いたいです

イトーヨーカ堂の建物の大家も東京機械製作所ですよね。
これから武蔵小杉が、より付加価値の高いまちに進化していくかどうかの鍵は東京機械製作所にありますかね。
東京機械製作所さん、是非魅力的なまちづくりのための開発プランを練ってください。宜しくお願い致します。

ドンドンドン♪ ドン〜(ry

>>339
別に東京機械が開発するわけではないでしょ。

ヨーカドーのビルも、ヨーカドー向けに建てて、
長期賃貸借契約結んでるだけでしょうし、であればヨーカドーが
リニューアル等、何らかの希望出さなきゃ、今のまま。

三井の南側の工場だって、東京建物に売って、開発するのは東京建物。
第一、単なるメーカーの東京機械に開発しろっていったって、
土台無理な話。

大型の商業施設を作る場合、自治体の援助（税金）がなければ無理です。
小売業も大変苦しい状態ですので既存店の売り上げが伸びれば競争相手ができない限
りリニューアルはしたくはないでしょう。ジリ貧になれば撤退すればよい。
このままでは武蔵小杉は商業施設に関しては空白地帯ですね。
商業施設を優先的にご希望の方は川崎駅か新百合ヶ丘 or 溝の口を検討するのが妥当
だと思います。
川崎市も武蔵小杉は4番目の街と今の頃は定義しているし。
（川崎市は都心＝川崎駅、副都心＝溝の口駅・新百合ヶ丘駅　第三都心＝武蔵小杉駅）
川崎で都心って定義するのも恥ずかしい感じですが。

新百合ヶ丘は、都心へのアクセスが遠すぎて、
比較対象にはしずらいですよね・・・。

誰か基本的なことを教えてください。
分譲マンションって最終的にはどうなるのですか？６０年後くらいとか。。
一戸建てなら、建物だけを建て替えればいいと思うのですが。。

自治体不在の乱開発ですから仕方ないでしょう。
マンションばっかり＊＊スカ建てて売り逃げしてお終い。
買い物利便性やいい住環境をご希望なら、港北ニュータウンで買ったほうがいいよ。

低層マンションなら建て替えたりする。これも色々と問題があって簡単では
ないのですが、とにかく低層分譲マンションの建て替えは事例がある。
ただ、タワーマンションは私が調べた中では建て直したという事例はない。
だから、誰もわからない。おそらくデベに聞いても正確には答えてくれない
と思う。まぁ、タワーマンション自体比較的新しい建物ですから。
商業ビルなら建て壊しの後に新たなビルを建設した事例があるが、これに習
うととにかくすげぇお金がかかるし、新たに隣接している土地を取得したり
するケースや再開発のお題目の下に行われるケースが多いのでタワー型分譲
マンションに当てはまるとは思わない。
ちなみに一戸建てでも建て替えをしようとした時にうっかり都市整備区画と
かにいつの間にか指定されていたりで大変な思いをすることもある。
総じて建て替えはめんどくさいよほんとに。

主婦は港北や新百合ヶ丘を希望するよね。
旦那の通勤にはちと不便ですが。
もちろん予算があれば多摩川を渡ることを希望すると思います。
うちは妻が車を運転することにより機動力を上げて対処してます。
小杉の駅近マンションに引っ越すから車を手放そうとしてる人は良く検討
した方がいいですよ。
アメリカのようにサラリーマンの多くが車で通勤できれば私も郊外で買っ
たと思います。でも渋滞があるから無理か。
後、お子様が小学校はに行かれる予定の方はおそらくネガティブに考えて
おいた方がいいです。これだけマンションが乱立すると学区内の小学校に
いけるかどうか微妙です。デベも区役所の正確な返答はしてくれませんので。
私立に入学予定の方は問題ありませんが。

でも今マンション買うのって団塊ジュニアでしょ
あと６０年も生きられないんじゃない？
老朽化する前に死んじゃうよきっと

20代とかで買うといずれ建替えの問題が出てきますね、
理想的なのはたとえば５階建てだったのを１０階建てにして、
新たに居住者を募り、
先住者はゼロ負担、
昭和３０年代に建てたマンションは今どうなっているのでしょうか、
当時は高層階はあまりなかったでしょうから。
その後これだけマンションが増えたのですから、
そういう業者も（建替え専門）出てくると思いますよ。

タワーは何十年後に建替えになるんでしょうね？！
大修繕しながら100年くらいはもつんでしょうか？

いろいろありがとうございます。
60年は生きられないけど、子供に将来譲ったときにどうなるんだろうと思って。。

武蔵小杉の新駅は所謂請願駅にあたるのでしょうか？
「南びわ湖駅」のニュースを見ていて、ふと思いましたが、
地元の要望で新幹線駅を作ることができるなら、
どのみち、新駅を作る武蔵小杉に、なぜ新幹線駅も合わせて作らないのかなぁと。

小杉に新幹線新駅できてもこだましか止まらないならいらないでしょう。
それよりも新横浜に一本でいける地下鉄が早く開業してほしい。

武蔵小杉から新幹線に乗るなら品川に出るのかな？

>>352
良くは知らないが、新聞で新駅が発表された時の記事では駅舎は川崎市が負担
と書いてあった。
新幹線は話題にはなるけど実はないので正直いらない。そもそも皆、そんなに
新幹線（しかもこだま）に乗るの？
それより駅周辺の道路が狭いので拡張して欲しいのと、やはり放置自転車は何
とかならないのかと思う。駅まで徒歩15分くらいなら歩けと………

新幹線より道路の整備と
でっかい商業施設希望

いやー新幹線は結構乗るよ
今、横浜に住んでるんだけど、急ぎで会社に行く時
在来線でなく新横から新幹線を使う事が多い。
半分の時間で会社まで行ける。

じゃあ
新幹線と
道路の整備と
でっかい商業施設超希望

小杉の新駅が出来れば、横須賀線で品川まで3駅ですよ。
そんなところに新幹線止まらないでしょう！
小杉から東京駅近傍に通勤するにも横須賀線経由でそんなに時間かからないし。

横須賀線新駅ができるのが魅力で小杉のマンション購入を検討していますが、価格的に四苦八苦している今日この頃…
今朝の新聞折込みに新しいマンション計画の広告が入っていました！みなさんどう思いますか？
http://shinka-city.com/top.html

>>360
駐車場が安くて驚きました。月500円ってありえない…！しかも自走式。いいですね。
ただ新川崎という駅の利便性は武蔵小杉に比べてかなり価値が落ちるのと、
駅から５分という遠さ（遠くはないけど駅直結ではない、せめて２分以内希望）のわりに
物件価格が安くないと思いました。むしろ割高にさえ感じました。

今って本当に家の買い替え時なんだね
団塊の世代の次の世代が家を買う時期かー
こんなにマンション建ちまくる時期って、この機会を逃したら
次はまた３０年後とかになるのかな

>360
新川崎はいまいちかも、ほぼ361さんに同意
基本5000万台じゃなあ

[住みたい街、トップは「武蔵小杉」　CHINTAI調べ]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060726-00000000-jsn-ind

武蔵小杉の駅前のいろんな工場の土地（NECや東京機械やいろいろ）は
長い目で見ればいずれどこも売られて、何かしらの店が出来るような気がします。
人が集まるところはほおっておいても店が出来るものですよ。
うちの近くがそうでした。まず、人ありきなんですよ。
利便性だけ良くて人がいない所には店が出来ません。
だから最初にマンションがボコボコ建つ事も心配しなくていいと思います。
５年もしたら、すべてが様変わりしていると思います。

>>360さんへ
新川崎の物件広告拝見させていただきました。
新川崎に更にマンションとはすごいですね。やはりJR横須賀線の利便性は、すごいという事なんでしょうね。
私は、これを見て、あらためて武蔵小杉の魅力を感じました。将来的に中央線沿線に負けない力強い街に化けてくれることを期待します。
新川崎の人がふだん、どこで買い物しているのか分からないので何とも言えませんが。

武蔵小杉の魅力は東横線特急停車、横須賀線、湘南新宿ライン新駅。
渋谷、横浜、新宿、池袋、品川、東京、成田空港、川崎、目黒、恵比寿が乗り換えなしにいけるところ。
ほかにこんな便利な駅はありません。

＞367さん
便利なだけに街の発展もしてほしいですよね
やっぱりでっかい商業施設できればこんな完璧な街ないと思う

９月まで様子見が正解では。高度地区は目の前に高い建物が建たなくなるから絶対メリットですよ。
資産価値についても目の前に何が立つかわかりませんより、安心では。逆に高度地区に指定してもらいましょうよ

>>369さん
何で９月なんでしたっけ？？
川崎市は既にタワーマンションのこれ以上の建設に消極的では
有りませんでしたっけ？
１００ｍレベルまでは建てられるようではありますが。

9月まで待ったらパークシティの1期間に合わない（ＴＴ）

>>368
完璧な街って、本気で言ってます？
住環境として決してほめられた場所ではないと思いますけどね。
小杉は鉄道利便性だけの街ですよ。

>372小杉は鉄道利便性だけの街ですよ。

少なくともそうは全然思わないけどね。
中原街道の宿場町で歴史のある町だし、行政施設が揃っていて（駅直結図書館もできるし）、下町っぽい商店街もあれば、南武線沿線道路の方は街路樹がきれいな並木道もある。駅からちょっと離れただけで落ち着いた住宅街も広がってるし、等々力緑地には川崎フロンターレのホームスタジアムや市民ミュージアムがあって、スポーツや文化の要所でもある。
368さんの言う通り、あと足りないのは大規模商業施設くらいでしょう。

大規模再開発なのにで目玉になる商業施設がないのは残念。
東京機械跡地に期待だけど、だいぶ先になりそうだし。

>369
すでに開発地区の地図に階数が記入されてる
所を見れば事業申請や事業許可は下りてると
思うよ。この地区の特例で高度地区の制限は
当てはめられないんじゃないかな？
レジの場所も本当は18階しか建てられないのを
何かの特例で24階まで立てられるようになったと
説明してたよ。

>>374
川崎市お得意の乱開発ですからね。仕方ないでしょう。
同じ値段出すなら東京都内で買う方が。
将来の資産価値が全然違いますよ。

>376さん
すいませんリンク先読んだですが、どういうことなんでしょうか？
頭悪くて申し訳ないです教えてください

子供のころからの川崎っ子だけど、
川崎市民って良くも悪くもさめてる、っていうか地元愛・一体感みたいのはあんまし無いかなぁ。
川崎球場からプロ野球が去っていったとき、決定的にそう思いましたｗ
それが東京、横浜より、リラックスできる感じを生んでるとも言えます。
新しい街ができるとよりその傾向に拍車をかけるような気もしないでもない。

電車の利便性がものすごく良いっていうことは、
地元にお金落としにくいってことでもあるんですよねぇ。

川崎市長が市営地下鉄の08年度許可取得へ全力を表明
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/locali1/

>足りないのは大規模商業施設くらい

保育園、幼稚園は大丈夫？学校は？教育問題心配じゃないのかな。
数千台も増える乗用車や自転車については？街道だけじゃなく裏道利用者もふえるんだろうね。
駐車や渋滞だけでなく交通事故者が増えないといいけど。
将来的に老後問題は？２０〜３０年後大量の老人があふれる町になるんだろうね。
それに対応する施設は川崎市は考えているのかねえ。

もっと考えようよ。川崎市

３０年後は本当に怖いね
自分が子供の時、親が買った住宅地がちょうど団塊世代の30代中心だった
いま、その中宅地はすべて老人ばかりの家になって
何か文化や情報が生まれる生産力を感じさせないくたびれた町になってる。
そうならなければいいんだけど。駅前あたりは大丈夫なのかな？

元々小杉砂漠と言われるぐらい殺風景な街なのに、タワーマンションばっかり作って
どうするんですかね。特に緑の少なさや教育関係の不備や商業施設の無さは致命的でしょう。
等々力緑地があるという人がいますけど、あそこはバスじゃないと行けませんよ。

私は子育て支援や緑化推進のボランティア活動を始めました。
県も市もちょっとずつ変わればいいなあと．．．
自分を含む、働き盛り世代は市民活動をする余裕も時間もないのが
目下の課題です。

たしかに市もがんばんなきゃいけないけど、
多摩ニュータウンをみても
やっぱり住む人のパワーというのが大事だと思うよ。
無関心でいるか、自ら盛り上げるか。

海が好きなので横浜に少しでも近いところがいいと吉祥寺から引っ越してきて元住吉にすんでいます。商店街もレトロで気に入ってますし（物足りないけど）、やはりこの小杉近辺に住みたいと思い住宅物件を探していますが、やはり川崎市の福祉文化施設のなさには驚きます。行政サービスもすごーく遅れていていつも不便だなーと思います。こんなに図書館とかなく、しかも老朽化してるなんて、ほんとカルチャーショックでした。川崎駅のMUZAとかまだ行ったことないんであまりえらそうなこといえませんが。確かに武蔵小杉の駅前ってちょっと離れるとさみしいですよね。市民税の高い武蔵野市と比べるからいけないのかもしれませんが。ほんと川崎市、がんばってください。

http://www.major7.net/frame/frame.php?type=23

武蔵小杉は
住んでみたい街ランキング１４位（去年２１位）
イメージが良くなった街１位

386さん>

素直にえらいと思います。がんばって！
私も何かできることを探しますー！

>386さん

川崎市が積極的に進んで動かなくても
これだけ多くの人口が増えるわけですから、
多くの方があなたのように動けば市も動き出すでしょうね。
がんばりましょう！

という訳で皆さん川崎市にメールで商業施設の充実と道路の拡張願いの
メール送りましょう！

KOSUGI TOWER
レジデンス・ザ・武蔵小杉
パークシティ武蔵小杉；ステーションフォレストタワー

を比較してみた。。。

【誘導目的の投稿はお控え下さいますようお願い致します。管理人】

明日はみなさん注目のパークシティ第１期の抽選会が行われます。
３物件中では最も価格が高い物件ではありますが、
果たして完売するのかどうか注目したいところです。

法律で大規模商業施設は商業地域以外建設不可になったのでは？

東京機械跡地ですが、残念ながら商業施設になる可能性が低いように思われます。
http://www.asahi.com/life/update/0722/005.html
『　こうした中、近くで操業中の輪転機メーカー、東京機械製作所は「仮に移転するなら跡地開発は東京建物と組む」と、わざわざ公表した。「今のところ計画はないが、他社からの接触もあったため」という。一方、鹿島が建設中の４７階建て２棟は、民間ファンドが購入して賃貸する。 』

東京建物と組むならマンションだね。。。
三井とかなら、ららぽとかの可能性もあったのに。
あとは横須賀線駅周辺のＮＥＣの土地だけだね。可能性的には。

小杉のマンション、今は買い時ではなく売り時です。

yahooで[武蔵小杉 asahi]と検索すると興味深い記事がでてます。　

東京機械の跡地はせめて下層階は商業施設にして欲しい・・
ホームセンターとか、ショッピングモールとか、大型書店とか欲しいものはタンクさんあるのに。

小杉のマンションは今は買い時でしょう。
新駅ができてからは今の価格では買えないのでは？