武蔵小杉地区の今後について・・・【２】

分譲マンション＋商業施設でしょうね。東京建物だし。

社宅なんて勿体無い使い方はしないでしょう。
多少の優先分譲はあるにしても。

社宅はないでしょうねぇ、
それにいまどきの優先分譲って、１％引きとかなめた価格だし。

東京機械製作所の再開発について、微妙に詳しい情報を見つけました。
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p01630.html
ただ、ここでは業務ビル＆商業施設などの開発と記述されてます。
マンション計画はもう十二分なので、この通りで、業務＋商業系の開発をお願いします<(_ _)>

マンション以外の商業施設が良いですね。

シネコン
ホームセンター
電気量販店
出来ればデパート
ＣｏＣｏ壱番

全く主観ですが、次のものが入ってほしい！
・スーパー
・本屋
・電気量販店
・ＴＳＵＴＡＹＡ
・サイゼリア
・無印良品
・ＬＯＦＴ

贅沢言わないので、今あるイトーヨーカ堂とマルエツ、
さらにフロム小杉のショップは、移転して欲しい。

ホームセンター激しく希望します。

地元で消費が増えたら、めぐりめぐって市民も結果潤うわけだし、
商業施設、充実させてほしいです。
先日、錦糸町にいってきました。
オリナス、すごい人ごみでしたが、公園も隣接し、周辺に活気が感じられてよかったです。
小杉の再開発もいい方向にむかってほしいです。

東京機械の土地は商業施設にすべき。

開発して人口増１万人以上とうたっているのに、教育施設はプレハブで対応と聞きました。
いったいどうなってるの？川崎市！！
小学校の校庭横の道路には、ガラス窓がこわされたままの自動車が不法投棄されたまま。
まずは人を育てる街作りを進めてください！
開発地のマンションの住人の子どもが通う学区は、こぞって、線路沿いだの、通行量の多い道路ぞいにあります。
開発地の中にせめて小学校と幼稚園や保育園などは作るべきです。

>>31

プレハブにしないと、将来の人口低下に対応できない。無駄な投資は反対。開発地内に、学校を作っても、マンションの人口構成は固定的だから、今の子供が卒業すると廃校になってしまう。既存学校にプレハブ対応は合理的な対応です。

他の施設に転用できる保育園（例えば、老人介護施設に変えるとか）なら作ってもいいと思うけど。小学校はむりだな。

武蔵小杉にマンション乱立てもそれほど子供は増えないのでは？
なんとなくだがそう思う。
ここはＤＩＮＫＳ向けの街なのでは。

都心に会社があるので、横須賀線を使いたいのですが、
横須賀線ってなんであんなに終電早いんですかねー？
結局東横線or目黒線を使うことになりそうです。

今井小、中に通わせたい人が他区から引越してくるので、新築マンションの子供率は低くても自然と子供は増えて行くらしいよ。
駅前再開発組も今井に通わせたい人が沢山いるみたいだし、もう受け入れ不可なのにね。

そこまでするなら私立行かせるでしょ。
私、学区内に住んでますが、そんな話は聞いたことありませんよ。

私の周りにもいましたよ。
お子さんの小学校入学にあわせて小杉に引っ越した方。
わざわざかどうかは聞いてないけど、私立に通わせる財力なければ
公立のいいとこ入れたい親御さんはいても不思議ではないですね。

幼児２人の親ですが、駅前タワーに少し魅力を感じて真剣に検討もしましたが、
小中学校の受入れ問題や、騒音・振動などの環境問題に加え、再開発地域の街
づくりビジョンが全く見えてこない不安から、止めた方がいいと決断しました。
結局、小杉〜中原〜元住吉デルタ地帯の住居専用地域で低層マンションを探索
していますが、この地域は閑静で本当に子供が多いなあという好印象です。

川崎市は小学校はともかく、保育園事情はむちゃくちゃ悪いです。
１０００人規模の待機児童がいます。
川崎市としては、今一番ネックなのは武蔵小杉の再開発による人口増加によって保育園が武蔵小杉に更に足らなくなることです。
市の予想を越えての保育園児の増加が見込まれるからです。
武蔵小杉に来る保育園児のお方は事前に市に相談、調べてたほうが良いでしょう。

開発地域内のコスタやレジデンスのＭＲ見に行きましたが、お子様連れのかたが多かったです。
間取りも、２Ｌ-３ＬＤＫ主流みたいだし。
けっしてＤＩＮＫＳ主流の人口増加ではないと思います。
小学校の先生が校門をきちんと閉めずに（いい加減に開いていた）学校から出て行ったのには、
びっくりしました。
川渡って隣の大田区では小学校の出入りをオートロックにするそうですよ。
プレハブならしょうがないですが、もっと安全管理や環境管理をしてほしいと思います。
お子様お持ちで開発地に移住される方がた、一緒に川崎市教育委員会に大声で要請していきましょう！
私が見に行ったとき、上丸子小では窓を開けて授業をしていました。
エアコンや２重サッシなどの設備面はどうなっているのでしょうか？
防音対策がとれていないと、あの環境では、特に夏場、
勉強なんて環境ではなくなると思うのですが・・・。

川崎市工業地域のマンション高さ制限がはじまるそうですが、いま建てているタワー群は、
きぞん不的確物件になっちゃうかな？

>37
社宅時代に私の周りにも小学校受験に熱心なお母さんがいて
受験に失敗したらしく突然年が変わったら今井小の学区に引っ越しました。

多分学区内にいる方が分からないのかも。

>>42
建ったあとに不適格ってありえないでしょう・・・。
立替時に高さ制限はあるかもしれませんが、
容積率が変わるわけではないので問題ないでしょう。
そもそも建て替えなら特例あるかもね。

というわけで、三井とコスタは既得権。
これ以上タワーは無理でしょ。

>44
既存不適格はありえますよ。コスタと三井も40年後か50年後の立替時期にどういう扱いを受けているかはわかりません。

>31
小学校の人口はこの開発が進行している来年から２０年くらいは
多いままだと思います。
駅周辺のマンションは開発の進むこれから５年くらいは建ち続けるでしょうし、
駅近のマンションですから、立ち上がった後もある程度流通して
人が入れ替わっていくことでしょう。
既存の小学校も、校舎が真新しいわけではありません。
ならば、今必要なときにココに小学校を新設して、
本当に開発地の子どもがすくなくなるようならば
既存の小学校の建て替え時に統合したらいいでしょう。
後追いではなく、先行投資を市にもしてほしい。
医療機関の計画はあるのに、・・・。
少子化対策を怠るから、ますます、子どもを育てにくくなって
子供を産まなく、産めなくなるのです

東京機械跡地には、もうタワーは建たないの？

川崎市は小杉にこれだけマンション建てれば固定資産税がガッポリのはずだから
新駅だけで教育施設に投資しないってことは無いと思いますよ。

川崎市の市議会議員がこのＨＰ見てくれたり・・・・・・しないよね、やっぱり。

>44
45さんの言うとおりです。

例えばパークシティの場合、HPの情報によれば、第二種住居地域で容積率が200％
から300％にもかかわらず、敷地面積の十倍の延べ床面積となっています。
共用部分の一部は容積率算定の対象外なので正確なことはいえませんが、実際の
容積率は800％くらいなのでは。
明らかに行政から容積率緩和措置を受けています。

購入検討者として見極めなければならないのは、今回の緩和措置が都市計画
に反映される恒久的なものなのか、そうでないかを売主に確認することでは
ないでしょうか。

都市計画に反映されていない場合、45さんがおっしゃるとおり、既存不適格
もありえると思います。

契約前に配布される重要事項説明書には詳しく記載されている筈です。
まちがっても、看過したり聞き流さないようにしたいですね。

>48
甘い！新駅駅前の違法駐輪した自転車の一時置き場だった川崎市の土地は、一部消防署に
なる以外、川崎市みずからホテルとする予定（正確には事業主は川崎市まちづくり公社）。
本来なら市立病院や保育施設にすべきなのにね。

今の市長は、昔ながらの公共工事やハコモノがお好きなようで、社会保障や少子化対策」に
はあまりお金をかけようとはしてくれません。
（新駅ができたのは良かったと思いますが。。。）

既存不適格だと何か困りますか？
建て替えのときは問題になるでしょうが、
６０年〜１００年後くらい後なら
気にならない人が殆どでは？

当面はあまり困らないと思いますよ。
ただし地震がおきたり有事の際の懸念材料にはなりますよね。

タワーマンションが本当に60年以上持つのか誰にもわからない
ですしね。

>52＆>53
そうですね。
既存不適格だと未来が心配なだけですね。

五重塔は何年間持っているのかな？

＞53 ３０代で購入した場合、６０年後まだいきて住み続けている人も、
結構いると思います
中古で売るときにも、年数が経てば建つほど、
既存不的確物件では売りにくくなり、
資産価値が激減します
それでも気にしませんか？

建て替え前提で買う人はあまりいないでしょ。
資産価値が激減した事例を示すことできますか？あくまで理論上の意見でしょ。

これだけ供給が続くのに、住友不動産はあんなとこに建ててホントに売れるのかな？
あ、レジデンスの南側の話ね。
武蔵小杉の再開発にもうマンションは要らない。

８０歳や９０歳では、子供にあげるだけじゃない？

>>56
確かに資産価値が激減するとしたら嫌ですが、、
余命僅かな老人になった頃に大金払って建て替えしたいとは思わないです。

建て替え中に仮住まいで最期はつらいですなぁ。
６０年で建て替えなければならないのなら、
私は４０になってから買いますよ。

都内で築４０年のマンションで、昔の法律今の容積率等が変わったため、
建て替えると容積が半分になってしまうために、
配管替えたり、エレベーター替えたり、貯水槽替えたり、
必死でメンテナンスしてるマンションもあるよ
うちの親のとこだけど。
修繕費がかかるのはどこでもだろうけど、
建て替えないでもお金は出てくよ
建て替えるときれいになるだろうけど、
修繕で維持していくのはお金が出て行くのみだな

そうそう、古いマンションは建て替えできないと
売りにくいよ

みなさん容積率も重要な要素で買うんですか？
それで検討対象残るのかい？

建替えを考えて購入したわけではないな。
修繕は必要だけど、住みつぶして終わりでいいや。

逆のパターンかもしれませんが。
将来の建て替えは気になります。
売る場合も考えて。
「建て替えられないような物件」が価値が落ちると思うし。
金無いのでミニ戸建てを買いましたが最初に確認してしまった事項です。
・・・というか　容積率とかそういうマップがありますよね
その希望地域で探しました。

タワーだろうが低層だろうがマンションに資産価値を考えるのは？？？

>>69
買うものの価値を考える。普通のことです。
少なくとも私は売りに出すことも考慮に入れてマンション購入を検討します。
永住するつもりでいても１０年以上先のことなんて予想できませんから。
ですから資産価値を貶める要因はチェックするに越したことはありません。

小杉周辺の新築マンション、賃貸としての価値はそこそこありそうですが、
築年数２０年以上経ったあとでの売りは難しいかもしれませね。
その賃貸も、鹿島の賃貸専用ツインタワーがある以上、高家賃を設定する
のは難しいかもしれません。需要しだいでしょうが・・・。

>69.70
私も資産価値まで考慮して買います
当たり前だと思っています

マンション寿命って気になるところ。
市ノ坪の団地築34年くらいですよね。
建て替え計画ってどうなんだろう。そろそろ考え始めるかな。
話はまとまるのだろうか。
関係ないけどちょっと気になってしまいました。

東洋内燃械工場の跡地の市ノ坪住宅
Ａ棟Ｂ棟14階Ｃ棟9階600世帯。
当時としては画期的な高層住宅。
時代も流れましたね。
タワーも30年も経つとどんなに変わるのだろうか。

リクコスのマンションはタワーにしようと思えばできたの？
それとも敷地が狭いから無理だったの？

タワーが多いから、あえて板状にしてそこを売りにしたんだと思うけど…
たぶん買ってる人もタワーが嫌いな人だと思う
とはいえMR見に行ったらリクコス２４階建てだから、構造上はタワーの建て方で国の審査も受けてるんだよね
でもタワーみたいにガラスの拭き掃除（コスギは年４回）が無かったり
駐車場が自走式だったりして、管理費が安い事を売りにしてる。共有施設も少ないし。
物件自体はコスギタワーより高いんだけどね…

>74レジデンスの区画は100までの高さ規制らしいです。
南側の住友の物件計画もレジデンスとほぼ同じ高さのようです。
タワーが建っている用地とはまた規制が違うようですね。
レジデンスがタワーより高めなのは立地と
仕様からすると仕方ないでしょう
それでなくても管理費で十分もとは取れるし
タワーの管理費は20年後くらいは凄くあがるらしいから

>75
リクコス買ってる人はタワー嫌いだけじゃないんじゃない？
コスタ、三井と比較してる人が多いよ
逆にタワーねらいの人は、コスタと三井は検討するけど、
リクコスは検討しないかもね
品川や豊洲のタワーなんかと比較してる人もいるし

品川や豊洲に比べて
武蔵小杉は若干高めじゃありません？
都内でもないのに。
開発後の資産価値に賭けるかどうか…

ケープが安すぎたのかしら

小杉は高いですね
でも、都内城南地区を検討している人には
安く感じるのかも

小杉の待ち歩いて思ったんですけど、
お店がない！
センスの良いお店は皆無にひとしい
あるのはパチンコパチスロ、丼もの屋
やっぱり開発地域内にスーパーだけじゃなくて、
デパートやショッピングセンターほしいよね

>80
パチンコパチスロってJRと反対側の東急駅前の２，３店舗しか知らないけど
小杉の街なかってそんなにありましたか？
センスはともかくコーヒーショップとかお店もいっぱいあるけどどこを歩いてみたの？

>81
駅周辺
開発側は工事現場だけなので
＞81
東急駅前から南武線駅前まで歩いたよ
パチスロ確かに３店舗くらい
他にたいしたお店もなかったので
印象的でした
駅構内はきれいなんだけど・・・
別に小杉を批判してるんじゃないよ
ただ開発によってお買い物系やお食事系も
良い感じに増えるといいなって思うだけです
何しろ小杉の今後に期待する一人なので
ただ、土地感ないのでいいお店あったら教えて！
特にお食事系

私は東急駅前の方は区画整理された感じが無くて
かえって好きで購入したクチです
買ったのは開発側ですが、きっとこちら側は開発後には
人工的な町並みになると思いますし
東急側の商店街がある方は人間的な町並みで好きです
町全体が再開発だったらきっと買っていません

>82東急駅前から南武線駅前まで歩いたよ

ってそれって一番商店とかない道ですよ。たぶん。
もう一本向こうのヨーカドー沿いの道の方が賑やかです。

ただ、府中街道をわたった向こう側がお店探索にいいエリアだと思います。
このサイトとかご覧になってみてはいかがでしょう。
http://kosugi-houseidori.net/

あと、南武線の北口から新丸子方面も商店がいろいろありますよ。

>84
ちょっと歩けばいいんですね。
こんどいってみます。
ありがとうございます。

武蔵小杉駅の外側を一周歩いてみたことがあるんですが、電車が交差してる駅って面白いですね。
南武線の川崎側を越えるためには、児童通学用の抜け道があって大人では天井が低くて異空間でしたよ。

>>86さん
おっ、地元民しか通らないとこまで行ったのですね。
まあ、あそこは、南武線⇔横須賀線新駅の連絡通路になるから
なくなるんだろうけどね〜。
連絡通路にはなにかお店とか出来るのかな？

>86さん
昔、テレ東の番組『アド街ック天国』で武蔵小杉が紹介されたとき、
結構高いランクに位置していた。
たしかベスト１０には入っていたように記憶している。
地元民に以外と活用されてるあの名物通路も無くなってしまうのか・・・。

>86
すごいですね。小杉周辺に住んでいてもそこ知らない人多いですよ。
エッチラオッチラ綱島街道の陸橋を越える人の方が多いかも。
ちなみに陸橋は男児の○○○見学スポットとして人気が高いです。

○○○見学スポット？ってなんですか？

漢字三文字です。

ピンポーン！

正解です。300系と500系と700系を見たら帰らせてもらえます。

すごくいい感じの喫茶店とかないですか？

「帰らせてもらえます」って表現がいいなｗ
500系なんて滅多に来ないからなかなか帰らせてもらえない？？

>>80
もともと「工業都市」という駅名で、工場しかなかった地域です。
南武線自体も、戦前から、川崎の港湾部や南武線沿線の工場に勤務する労働者層が主な住民層です。
おしゃれな街に変身するには、さらに莫大な投資が必要ですので、少子高齢化が進む現在では、いつになることやら。
そのような希望でしたら、既に百貨店等を拠点に、開発された地域を選んだ方が楽しく過ごせる時間が長いと思います。

>98
知ったか煽り乙
「工業都市」駅に関しては調べるとすぐ判りますので
皆さん調べてみてください。今の小杉駅とは違う駅ですから。

＞96さん
「すごくいい感じ」の定義が私とは違うかもしれませんが、ちょっとカジュアルで、
再開発方向とは逆方向ですが、サライ通り入口にある64Cafe+Ranaiとか、いい感じ
だと思います。
法政通りにある日本茶専門の「喫茶去」（きっちゃこ）も、お洒落な感じはあると
思います。
ただ、意外と自宅の近くのcafeって、入る機会が少ないんですよね(^^;;

世間一般的な、お洒落な店なら、やはり自由が丘、二子玉川、横浜方面に足を延ばすんでしょうね。武蔵小杉に住んで数年ですが、夜遅い飲み・食事なら新丸子近辺、買い物は元住吉界隈と武蔵小杉を中心に徒歩圏を有効に活用しています。生活拠点として武蔵小杉はとても便利なところだと思います。加えて、今井・木月方面なら二ケ領用水、渋川、桜並木、遊歩道と緑も充分満喫できます。まぁＤＩＮＫＳ、ファミリー、ミドル、シニアそれぞれ満足度が高い場所だと思います。

武蔵小杉の再開発地域の完成はいつと見るのかふと考えてしまいました。
パークシティまわりの完成でいったん落ち着くのか
それとも東京機械跡地の計画公表が鍵を握っている？？
小杉界隈の工事中の雰囲気が払拭される時期はいつになるのでしょうか？

工事の雰囲気もそうですが、綱島街道の渋滞悪化も心配ですね。
キチンと拡張する前提で計画されていれば安心なのですが、
道路幅などの計画詳細が知りたいなぁ。
どこかで教えてくれるのかなぁ。

約10年くらいと見ていますが、もっと短いといいなあ

綱島街道は一車線の部分もありますからね、、、。
中原街道もだけど、、。

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電車網の充実と橋近の影響でそれでなくとも道路環境は決してよろしくない環境ですから、
道路網こそ十分な配慮をした上で再開発を進めないと、周囲の町からも避けられてしまう町になって
しまう可能性もありますからね。

住友マンションの詳細はいつ出るんでしょうかね？

レジのＭＲの場所が住友でしょうか？
道路から適切な距離を離して建物が立って欲しいです。
何かルールはあるのでしょうか？

ＭＵＳＡＣＯ却下されましたね。
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000606070004

ＫＯＳＵＧＩでよかったのでは？？
個人的にはＭＵＳＡに抵抗がありましたし。

>109
住友はレジのＭＲの横の
線路沿いの土地です
建設予定の看板出てます

>>107
もともと、「避けられていた」というより、人があまり住みたがらなかった土地柄だと思いますが。
これでも少しは雰囲気は変わったのでしょうか。地元の住民は変わっていないと思いますが。

>114
・・？　武蔵小杉は単純にいいところだと思いますが。

武蔵小杉はバランスがとれてるところが良いんだよね。
交通の便がよくて、そこそこの値段で家が買えて、
駐車場代も23区に比べるとかなり安く、
緑や自然、川もそこそこあって、と。
もしも地価が上昇するようなら売り抜けてどっか移ろうかな、
と思ってる小杉住民ですｗ

公示地価によると小杉町３丁目は去年が底だったようで、
既に今年は上昇していますよ。

確かに交通の便は良いですが、
高速道路の入り口から決して近くないのがいいのか不便なのか。
渋谷/川崎/横浜にくらべてそこだけ不満、というか不安です。
三京まで何分だろう？

ここまで再開発されているのですからこれ以上、田舎根性を出して、「道路を造れ」だの「新幹線の駅を造れ」だの公共事業を求めるべきではないと思います。川崎市の財政は危機的な状況にあり一層の予算削減が求められています。無責任に採算のとれない公共事業を行って子や孫の代に取り返しのつかない赤字を残していいのでしょうか。

何いってんだ？こんなにマンション建てて住民から税金がっぽり採るくせに
川崎市は行政サービス何もしないつもりか？じゃ採った税金何に使うんだ？