マリナゲートタワー ＆ コットンハーバータワーズ 【１０】

>720
抽選を有利にしようとしているの？

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>721

そんな反応しか出来ないようなら、この掲示板から消えてください。
この掲示板は購入を検討している人々の情報交換のための掲示板です。

なにか気に入らない書き込みがあれば、荒らしだの業者だの、抽選が云々だの・・・

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「気になる物件があったので、わざわざ予約してモデルルームの見学に行った。
　しかし、その結果、残念ながら自分の満足するものではなく、購入を断念した」

もし、こういう人がレスをするとしたら、どういう書き込みをするでしょうか。

たった一行の書き逃げレスをしますか？
物件の悪い点だけを並べ、良い点が一つもなかったような書き込みをしますか？
すでに契約した人のことを「信じられない」などと馬鹿にする発言をしますか？

普通の人なら、しませんよね。
>678 や >696 や >704 や >720 が、果たして、契約者あるいは購入検討者のレスに見えますか？

気に入らない発言に文句を言っているわけではないのですよ。

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723さん
私は、「マイナーな書き込み」見るたび、
「ほんとにここは、皆にうらやましがられる注目物件なんだ」
と、またまた、買ってよかった、と思ってしまいます。
どうでもよかったら書き込む価値もない。とどこかに移動するでしょうから。

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>>720，>>722
いたちの最後っ屁みたいな書き込みはやめてほしい。
なんの参考にもならない。
検討者の参考になるような書き方をしてください。

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あることないこと未来のことまで誉めれば荒らしじゃなく
現在のマイナス面の事実を書けば荒らし呼ばわりか？

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すべて抽選,
３５戸ファイナルセール。
申込は１０月１日まで、気に入る方は、早目に登録。
最終日に申込も有効。
皆さんの当選もお祈りします。

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マイナスを書き込めば事実でも荒らし
プラスを書き込めばウソ八百でもOK

何の根拠もない妄想でも、耳に優しい話題ならOKですよ！

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マイナスな面もプラスな面もその人の価値観だから
どんどん言うべきでしょ？
購入者の人は自分の考えが正しかったと自負したいし、
迷っている人もマイナス面をぬぐいきれないから決断できない、
それぞれ色々言えばいいんじゃない？

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一応都会に建つマンションとしては
この交通の便の悪さは相当きついですね。
慣れればいいけど、
帰宅時に駅についてこれからまだ…と思ってしまうと
ストレスがどんどんたまるでしょう。
資産価値の減少スピードは相当のものでしょうが、
４０年住もうという人ならＯＫか。

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>>732さん
あなたにとって、
>この交通の便の悪さは相当きついですね。
　コットンで生活する想定で、どんな便の悪さがありますか？　全て箇条書きで詳細を分かるように
解説してください。
　その上で、それをテーマとして語りましょうよ。

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　　都会に建つマンションのうち、駅近の物件って、いったい何割
　位存在するのだろう。圧倒的多数は駅近でないマンションだと
　思うのだが・・・。最寄の駅まで徒歩なんてありえず、バス利用が必須条件。
　しかもバス停までも徒歩１０分、ようやく着いた最寄駅から最終目的駅まで
　１時間弱なんて例もあるわけで。そう考えると、コットンはましな方だと
　思える。最寄駅まで歩ける距離だし、取り敢えずバスで横浜に出るという
　選択肢もあるし、どうしてもという時のタクシー利用も料金は気にしなくて
　すみそうだし。この交通の利便性を許容できなければ、選択できるマンションって
　かなり少ないと思うのは私だけ？

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駅から徒歩12〜13分ってそんなに交通の便が悪いか…？
みんな、そんな便利なところに住んでいるのか…？

「マンションは駅近でこそ意味がある」っていう考えの人がいるのはわかるけど、
駅から10分ちょっと歩くのが“ストレス”な人もいるんだね…。

…って、もしかして釣られてますか私たち。

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鉄道網が発達している都内にお住まいの方は、徒歩11分が『不便』に
感じるのかもしれません。
横浜市内では駅から15分くらいまでは『徒歩圏内』です。
それぞれの感じ方に差があるのは仕方ないです。
自分が気に入るか、納得できるかではないですか。
私は今より便利になるので、大満足です。

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梅雨の時期や真夏の暑い日、冬雪が降った朝、凍った道など、１２〜１５分歩くのはつらいですよ。

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バスに乗れば。

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以前は駅の真ん前(30秒くらい)の所、引っ越して今は駅から徒歩20分の所に住んでます。最初は無理かと思ったけどすぐ慣れたよ。そんな私は、下手に各停しか止まらない駅の近くより、バス１本でターミナル(横浜)駅に着く方がいいと思ってここ買いました。

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最寄り駅から３路線も乗ることができて、主要ターミナルである横浜駅から１駅、と考えると利便性はいいと思います。
横浜駅からコットンハーバーまでタクシーで初乗りで帰宅できるのでは？

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乗りたい時間にバスは無し、毎日タクシーで通勤するにはお金無し。

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そんなに歩きたくないですか？
少しは歩いたほうが身体のためによいですよ。
私は、会社まで毎日片道40分は歩いてます。
交通の便がそんなに気になるなら、買わなきゃいいだけです。
この掲示板にも、わざわざ文句つけに来ないでください。

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駅近で、コットンくらい広く（８０㎡以上）タワーマンション
最寄り駅もブランド駅。
いったいいくらかな？サラリーマンに買える値段ではない事は
確か。
同じ値段で駅近だったら、もっとせまいだろ。

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パークタワーのことかい？

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横浜近辺で、駅近８０㎡なら７０００万ぐらいかな？
普通のサラリーマンでも買えると思うが。
あとあとの資産価値は抜群に高いと思うよ。

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毎日タクシー代すら払えない方がココより条件の良い駅近物件を買えるとは思えないけど・・・

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７０００万がサラリーマンに買える金額だって？
じゃーMGTなんて候補から外せばいいじゃん！

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>>747
MGT購入者ですが、７０００万の物件を買うお金があったらココを見ていないな。。。たぶん

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一部上場企業で３０歳後半のサラリーマンなら80㎡駅近マンション買えるね。

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駅まで遠いのは住んでしまえば慣れるけど、中古として売る場合には駅徒歩１０分以上は相当厳しいよ。資産価値にはこだわらずノンビリした環境に永住したい人向き。

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そんなの覚悟のうえです。
売るつもりはないからいいです。
永住します。
中古転売は期待していません。

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ＭＧＴのロケーションは都会のタワーマンションでは絶対味わえないと思います。
単純ですが素直に、ここに住みたい！！て思い決めました。
私の場合は駅までの距離や資産価値とかは二の次です。
駄目でしょうか？

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将来売却を考えているなら、賃貸・中古マンションの方が良いのでは？
自分は、毎日車通勤なので駅近より高速の入口が近くて良かったです。

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タワーマンションの売れ行きは良いようなので、皆さん気に入った物件を購入している
という事でよいのではないですか？

横浜エリアでのマンション建設は現在建設中のものが完了するとひと段落なのでしょうか？
まだまだ続きがあるのでしょうか？

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メーカー社員って給料っていいんでしょ。
わたしの友人夫婦は、ＭＭ地区に高層階で９０ｍ2の部屋を買ったそうです。
旦那さんは確か４０前でした。
・・・うらやましいです。

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コットン地区の物件は、駅近か否かとかそう言ったことが
些細なことに思えるほど抜群の眺望だよ。
日本屈指の眺望のマンションと言えるかも。
その希少価値は相当なもの。

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一部上場企業の平均年収って税込み700〜800ぐらいでは？
あとは、なにに一番お金をかけるかの違いなのかな・・・

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本当ですか？　４０前で１０００万はもらっているよ。
車も新車のＢＭＷに乗っているし。

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あくまでも平均なので。。。

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将来売却するにしても、この交通の便では資産価値は正直あまり期待できませんよね。
永住するにしても、老後にこの交通の便は相当厳しいと思うのですが、皆さんはどうお考えですか？

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マイホームなんて一生に一度の買い物です。
買い替えなんて考えていません。
資産価値なんて気にしません。

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だからー駅から徒歩１１分なんて遠くないって！
交通の便は相当いいです。横浜までも徒歩で行けるんですよ。
バスの本数も増えますし、何の問題も無いです。

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実際に歩けば15分はかかるでしょう、遠いですよ・・・・
どこと比較して「交通の便がいい」と言っているのかわかりませんが
少なくとも一般的に「いい」とはとてもいえないと思うのですが・・・・

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「良い」「悪い」「近い」「遠い」は主観でしかないからそれをどっちかに結論付ける議論が無意味。

山の手線内じゃなければ徒歩10分〜15分の物件なんて相当多いと思いますが。
横浜市に限って言えば徒歩15分どころか、バス○分なんて物件たくさんありますよ。
なので「交通の便が相当厳しい」というのは理解できません。
コットン程度の距離がむしろ一般的。おまけに坂があるところも多いし。
もちろん駅近物件と比べたら遠いのは事実ですけどね。

私にとってはそこそこの距離で、そこそこの値段で、良い眺めと新しい街（コットン地区だけだけど！）に住めるのが魅力ですね。

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７０７です。（相当たってしまった・・・）
同じ気持ちの方々がいらっしゃって、良かったです。
どうやら年収やら購入できる物件がどうとかいろいろありますが、
匿名掲示板なんだし、レスするに値しないですね。
資産価値の話は、私も関心はありますが、まず入居してから考えたいと思ってます。
契約後ではどうにもならないですし（笑）。
検討されている方でどうしても資産価値が気になるのであれば、南青山の中古物件でいいものがありますよ。
地価も上がってるみたいです。駅までの距離は検討事項として悩みましたが、
老後のことまで考えていませんでした（笑）。楽観的かもしれませんが、気に入って購入したので、
入居後、本気で嫌になれば、こんな掲示板に書き込むより不動産屋に相談しますね。
今は何もない一本道だけど、もしかしたら、お店も並ぶかも、なんて思ったら楽しくないですか？

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世田谷区在住ですが近所（深沢、駒沢）でもとても駅まで歩けないない物件が多数あります。。
自分の場合、あまり駅から近いとタクシー代を請求できないので・・・
それとノースドック近くにレンタルボートがあるのでクルージングをしたいですね！

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高層マンションの資産価値は駅からの距離よりも眺望の方がウェイトが
大きいのでは無いでしょうか。
実際、駅から遠くてもコットンを購入してる人は、南側にみなとみらい
や横浜港を望む立地と眺望に価値を感じてるからだと考えます。

南側にマンションが建って眺望が悪くなり、資産価値が大きく下がった
というのはよく聞く話ですが、コットンハーバーの南側には商業施設と
臨港幹線道路しか予定が無いため、既に折り込み済みです。
予想以上に道路の騒音が凄いなどが無い限り影響は無いでしょう。

今後、臨港幹線道路でみなとみらいまで徒歩で行けるようになり、
みなとみらいが開発され夜景が更に美しくなり、ノースドックに新たな
ランドマークとなる風車が立ち、ボードウォークは臨港幹線道路の先まで
埋め立てられて広い公園となり、貨物線の旅客化の可能性もある。

私は眺望で購入したので資産価値は期待していませんが、さほど下がる
要素も無いんじゃないかと考えてます。

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>高層マンションの資産価値は駅からの距離よりも眺望の方がウェイトが
>大きいのでは無いでしょうか。

個人の価値観はともかく、資産価値は眺望よりも駅からの距離です、勉強してください

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今は別に個人の価値観でいいのではないでしょうか。
中古物件の資産価値で眺望が評価されないのは十分認識しています。
だけど、１０年住んだぐらいでは買った価格の半額にはならないと思う。

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>>769
詳しい方からのご指摘はありがたいのですが、言い方ひとつで
すごく嫌な気分になるもんですね。(笑)

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>上場企業勤務で４２才。駅近６０平米台しか買えません。（涙）
同じ立場の人がいて少しほっとした。少数派かな。
皆さんお金持ちなんですね。

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グループ内で大きな格差があるのかな。
個人能力差？

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>上場企業勤務で４２才。駅近６０平米台しか買えません。（涙）
山手線内？

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>個人の価値観はともかく、資産価値は眺望よりも駅からの距離です、勉強してください

距離だけで測れるなんて素晴らしいですね（＾＾）
マニュアル通りにしか考えられない（動けない）人なんでしょうなあ。

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そうそう、距離だけで資産を測る・・・
分かりやすくていいですねｗ

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子供の通学を考えてやめましたが、コットンに入ってしまえば、リゾートホテルみたいですばらしい物件だと思います。千葉でいえば新浦安かな？

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中古市場では交通の利便性が重視されるのは、常識だと思いますが・・・・。

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確かに駅からの距離で価格が決まるのはその通りですね。
中古市場については、まずは場所の人気度、次に利便性というのはマニュアル通りの判断です。
最近では、管理状態も大きな価格要因になってきています。
住人がマンション管理に積極的に参加して、管理状態が最善の状態で維持できれば、資産価値も
かなり上がると思います。
永住する住人側としては、場所の人気度や利便性が高くなると固定資産税も高くなってしまうので
固定資産税に関係なく資産価値が上がる管理状態を高めたいですね。

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知識があって他の方に示唆することは良いことだと思いますが
相手に配慮した表現方法を行わないと、教養の低さを感じます。
匿名であっても品位は落としたくないですね。

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従来の中古マンション市場なら、まずは場所の人気度、次に利便性というのは
マニュアル通りだったかもしれませんが、タワーは新しい市場なので、
新たな要素が加わるのではないかと思いますよ。

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ＭＭ、川崎、小杉、品川や豊洲方面と比較してＭＧＴに決めました。
私は売主が、野村不動産・三菱地所・ＪＦＥ都市開発という部分と、天井高・ビューバス・ワイドスパンに付加価値を感じました。
他社物件が数多く設定しているようにタワーマンションを検討されている皆さんの予算は大体５,０００万円前後なのではないでしょうか？
先述の７,０００万円位の予算があれば私もまた見方は変わってきたかもしれませんが、手が出せる範囲でとても良い物件に巡りあったと思っています。同じような方が近隣住民にいらっしゃるという事も心強いです。
家族構成、勤務先等ライフスタイルが違う方々が自分の視点から物件選びをする訳ですから、徒歩１１分は遠いと感じたり近いと感じたりマチマチですよね。
「コットンハーバーがいい！」「コットンハーバーを良くしたい！」という方々と少しずつ整備して住みやすくしていきたいです。

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>>782さん
全くそのとうりです。集合住宅は戸建と違って住民の意識と言うか、考え方と言うか
そういったものによっても住み心地が違ってきます。管理を良くし、資産価値を
上げるのも、住民しだいだと思います。皆さんと縁あってコットンを気に入って
同じ住民になったのですから、気持ちのいい街にしたいものです。

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中古マンションを売る価格は、売る人の言い値で設定できるため、
急いで売る必要がある場合は相場より割安な価格とせざるを得ま
せんが、急いで無い場合はまずは強気の価格で出します。
強気の価格でも眺望が良くてコットンハーバーに住みたいと思う
人がたくさんいれば買い手は付きます。
高値で売れた実績が増えてくると、そのエリアは人気があるため
相場より高めだという認識となっていきます。

資産価値を計算する場合は駅からの距離で目安を出しますが、
その価格でないと買い手がつかないかどうかは別でしょう。

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駅から徒歩１１分でも資産価値がさがらないところもありますよね？
ポートサイドのヨコハマタワーズは今でも８７００万円の値段で売りに出ていますよ。

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中古マンションの価格設定の大きな要素である「駅からの距離」や「交通の便」であることは
疑いのない現実です。

この掲示板の人々は、資産価値の減少は早いかもしれないけど、それでもこういうところが魅力だ！という人はいないんですかね？

駅からの距離はあまり関係ない、などという暴論を振りかざし、管理組合がどうとか、根拠なく将来の希望的観測を述べるだけ・・・

購入者と言っている皆さんは、資産価値の減少が早いというリスクを飲み込んでこの物件を買ったのではないのですか？
実際に、駅から距離がこれくらいの物件は、総じて下落が激しいです。
極レアケースの例外を持ち出してみたり、地域的に無関係な例を持ち出すなど、詭弁でしかありません。
こんな暴論を言い出すのは、営業マンと購入者くらいでしょう・・


現実を受け入れたくないから掲示板で暴論を述べたり詭弁を振るう、
一般的な常識とされている中古物件の価格要素にまで、そんなことはない、と言い出す。

ここは購入を検討する人のための掲示板であって、購入者が自分の決断は正しかった、と
いい加減な書き込みで自己正当化するための場所ではありません。

資産価値の減少のリスクを飲み込めずに書き込んでいる方々は、この物件を買って失敗だと思いますよ。

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購入者ですが787さんには同感です。希望的観測だけで家の購入を考えているのなら、きっと失敗するでしょう。私は、資産価値の下落や生活に関するリスクを検討した上で、納得して購入しています。

こういうスレなんだから「アラシ」はともかく、いろんな考えがあっていいと思う。
否定的な意見を頭ごなしに拒否するだけでは、こどもと同じです。

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購入者の一人として、資産価値云々を言う人よりは永住を考えている人に購入して頂きたいです。
マンションは色んな方が住まう場所ではありますが、できればＭＧＴやコットンハーバーを良くしようと
考えている人に住んでもらいたいからです。
資産価値を重視して資産運用よろしく転売されては、他の住人が迷惑だと思います。
マンションは実際に住んでいる人の為になるように運営してもらいたいです。

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魅力とリスクについては過去に何度も話題が提供されていますし、みなさんもう
飽きちゃったんじゃない？コットンハーバータワーズスレの頃からいやというほど
いろんな意見が交わされていますから。新規の参加者が少ないってことかも。

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ホントホント。
資産価値を気にする人は、別に自分の中で気にしてればいいよ。わざわざここに書き込みに来ないでほしい。
「いつか売る」と思ってる人と、「永住する」って思ってる人って、物件に対する意識がすごく違うんだよね。

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私もそう思います。

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>>791
確かに。
永住を考えてる人は、３０年後とか、それ以上先のことまで考えてるけど、
そうじゃない人は考えないもんね。

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>790
>魅力とリスクについては過去に何度も話題が提供されていますし、みなさんもう
>飽きちゃったんじゃない？

この掲示板は、購入を検討する人々の情報交換のための掲示板であって、購入者が馴れ合うための掲示板ではないのですが・・・


>791
>資産価値を気にする人は、別に自分の中で気にしてればいいよ。わざわざここに書き込みに来ないでほしい。

あなたがここに来るべきではありませんね、繰り返しになりますが、この掲示板は、購入を検討する人々の情報交換のための掲示板であって、購入者が馴れ合うための掲示板ではありません。

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>>794
>この掲示板は、購入を検討する人々の情報交換のための掲示板であって、
>購入者が馴れ合うための掲示板ではないのですが・・・

そりゃそうです。

最終期の購入検討者でここ知ってる人が少ないんでしょうね。
以前に活発に書き込みしていた購入検討者も大方は契約者となっていることでしょうし、
購入者が馴れ合うというこの状況は比較的自然な流れなのではないでしょうか？

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>>791
そういうことを指摘するだけのあなたの書き込みは、
購入者にとっても購入検討者にとっても何の役にも立たないので
以後やめていただきたい。

ところで、あなたは購入検討者なのだろうか。
なぜ購入を検討したのだろうか。
購入を検討するに値する魅力的な要素が、この物件にはあったのではないか。

一度でも購入を検討した者が、なぜ、この物件の欠点ばかりを書き連ねるのだろうか。
「購入を検討したが結局は断念した」というのなら、
良い点と悪い点の両方のバランスを取って書かなければ、
「実際は購入を検討もしていない」と思われるのは当然だろう。

そもそも、まだ購入を迷っているならともかく、
購入しないことを決めた人間が、
いつまでもこのスレッドにいること自体が不自然さを感じる。

購入検討者でも購入者でもなければ、書き込まないでほしい。

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コットンハーバー地区全体で1000戸近くのマンションが販売されてどこも抽選、完売した現実を
考えれば少なくとも中古で売却する際に困る事は無いと思いますが・・・・・。
長所・短所はどこのマンションにもある訳ですし、新築分譲で売れ残るマンションもたくさんあります。
これだけの戸数がすぐに完売するという事は潜在需要がたくさんあるからだと思うのですが。

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永住を考えている場合でも、長い人生何があるかわかりません、資産価値は高いほうがいいに決まっています（税金以外は）。

資産価値の減少はない、と言えなくなったら、
今度は減少を気にするのがおかしい、ですか？

>788さんのように、資産価値のリスクについて十分納得した方のご意見は非常に有益かとおもいますが
減少はない、とか、減少を気にするのがおかしい、といったトンデモないご意見は、
見ていて情けなくなりますね。

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>798
あなたがいくら必死に屁理屈並べたところで、
ここにはあなたを邪魔だと思ってる人のほうが多いということは、
あなたも感づいてると思います。

否定的な書き込みをしたからといって、
普通はすぐに出ていけなんてことは言われません。
あなたの粘着質で挑発的な書き込みは、
読んでいる人を不快にするから、叩かれているのです。

そろそろここから立ち去ってはいただけませんか？

あなたもすでに購入意欲はなくしておられるようですし。
あなたの書き込みを有意義だと思っている人も皆無でしょうから。

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懇意の不動産会社の方に、この場所での賃貸価格を聞いてみた所、９０００円／坪だそうです。
周辺環境が整備されれば、１万円／坪も可能だろうとのこと。
資産価値を判断するには、ひとつの目安となるのでは？

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別に情けないとまで言われることでもないと思います。
資産価値はあくまで推測であって、本当にどうなるかわからないですよ。
減少するとご自身で思うならやめればいいし。
ちなみに私は、下がるとは思いません。

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>>799
>あなたの粘着質で挑発的な書き込みは

何の根拠もなく勝手に相手を特定の人物と決め付けて「出ていけ」というのもどうかと思いますが・・・

自分の気に入らない意見であっても、きちんと反論すればいいのに個人攻撃しか出来ないなんて
本当に情けないですね。

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個人で、資産価値が上がると夢を描くのは良いと思います。
価値は欲しいと思う人の予算で決まるので、上がる事は十分あると思います。
ただ、一般的な常識から下がると言っている意見や人に対してそれを攻撃するのはどうかと思います。

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ネチケットホームページ
http://www.cgh.ed.jp/netiquette/

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デベロッパの言う事をストレートに信じて失敗する物件って多いけどね。
あとは住民ががんばって資産価値を上げるように、地域づくりやマンションの美化をしていけばよいと思う。

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最終販売！！まだ間に合いますよ。
ここが好きな方は、ぜひ申し込みしよう。
所得証明と印鑑持って１０月１日までに登録。
全戸抽選覚悟で最後の運試し。みんな急げ！！
倍率あがるのはいやだけど、中傷合戦よりはいいので宣伝しちゃいます。

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もうこのスレ、閉鎖したらどうかな。
ばかばっかし（笑）

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ほんとだね。

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夢見がちのコドナがいるのが
このスレの致命傷なんだよ

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>もうこのスレ、閉鎖したらどうかな。

ついにでたこの言葉。あらしっておそろしいね。

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現実を冷静に直視せず、
都合の悪い客観的な事実を突きつけられると、強力に攻撃し、
自分の主張を通そうとする方たちが見受けられますが、
実際住んだ時、トラブルが起こるたび、
その調子で他者を攻撃する気質の方たちが多いのかな、と思うと
住みにくいのでは、と怖気づいてしまいます。。。

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攻撃的な人が多いわりに、糞尿垂れ流した前田やそれを隠してたデベにはなぜか寛容なんだよな。

資産価値下がると言ってる人よりも、実際に資産価値を下げたそっちを叩くべきだと思うが。

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自分が気に入れば良いのではないでしょうか？
気に入らなければ、購入しないと思いますが。。。
そんなに必死になって、他人の心配をしても仕方が無いのでは？

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自分が買った物件が悪くいわれるのは、それが事実であっても許せない。
自分が買った物件を良く言うのであれば、それが妄想でも大歓迎、
という人々がいるようですね。

交通の便や資産価値など、当然十分吟味検討した上での購入であるはずなのに、
その事実が書き込まれると荒らし扱いして罵倒するが、事実なのでまともな議論・反論が出来ない。

こういう方々には消えてほしいです、購入を検討している側から見ても邪魔ですし、物件のイメージダウンにしかなりません。

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>>813
>糞尿垂れ流した前田やそれを隠してたデベにはなぜか寛容なんだよな。
隠してたデベって本当ですか？それって契約違反じゃないの？

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資産価値なんか、株価と同じで、神様にしかわからない。地価次第ですから。最近の地価高騰、５年前に予言した人いますか？地価があがれば、価値はあがるし、暴落すれば逆だし。

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>817
駅から遠い物件は、【一般的に】価格の下落が激しい。
神様しかわからない、なんていうのは詭弁であり誤魔化しですね。

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そもそもなんですが、650トンもの糞尿を垂れ流して逮捕者まで出しているような連中の手で建てられたマンションなんて、なにも信用できませんね。
前田建設は「下請けが、下請けが」と言って逃げ回っていますが、その「下請け」が実際にこのマンションを建てる作業をしているわけですから。

コスト削減のために650トンもの糞尿を不法投棄していた連中が、まともな工事をしていると信じられるのでしょうか？

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駅だけでは測れないでしょう。
近ければいいというものでもないよ。
ただＭＧＴの資産性は織り込んでおいたほうがいいね、
ＣＨＴに引っ張られる。
逆にＣＨＴは安泰でしょう。

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