匿名さん
[更新日時] 2006-09-28 21:47:00
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マリナゲートタワー & コットンハーバータワーズ 【10】
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161
匿名さん
自分の住むところだけの心配しかしていない。
これは、環境汚染につながる犯罪です。
犯罪建設会社が建てたマンション構造とか信頼して良いんでしょうか。
そんなところに住まなければならないなんて。
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162
匿名さん
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163
匿名さん
販売主の管理が明らかにおろそかですね。施工業者の責任にして終わらせるのはどうかと思います。
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164
匿名さん
契約者が何人もキャンセルだぁーってデベに言えば、
何か動きが出そうだけど、人気もあったようだし、
「どうぞ」って言われたら困るよねー。
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165
匿名さん
まあデベもプライド高いから施工業者の下の事まで知んねーてことですか。
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166
匿名さん
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167
匿名さん
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168
匿名さん
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169
匿名さん
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170
匿名さん
前田建設の社員が逮捕とあるが実態は前田建設が下請けに丸ごと仕事を投げていたため、
現場の状況を十分に管理・把握できていなかったことが問題。
ゼネコンの下請け丸投げの実態が表面化した良い例です。今後は受注元のゼネコンが下請け
丸投げを止めて自社の管理・監督を徹底させ再発防止を如何に行うが重要。
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171
匿名さん
ゼネコンは、どこでも下請けを使うものです。
それを管理・監督するのが仕事でしょう
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172
匿名さん
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173
匿名さん
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174
匿名さん
コットンハーバーの契約者です。
今回のことは残念でなりません。
当時、構造説明会で、「三菱地所設計が現場監理(管理?)をしっかり
行っているので安心してください」との説明がありました。
構造面だけでなく、浄化槽もしっかり監理していただきたかったです。
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175
匿名さん
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176
匿名さん
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177
匿名さん
>174
構造面だって、押して知るべし。
SE内覧会はまだ終わっていないのでは。
見えないところの作業は大丈夫かな?
セメントの配合比、・・・・
フローリング下の吸音材、配管、
天井裏の配管、配線、
タイル貼りの浮き、
浴室の水漏れ、換気扇は本当に外につながっているか、・・・・
ウーン、考えれば見えないところの不安はまだまだありそう。
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178
匿名さん
>>175
干満のある海に長期間に渡って捨ててたものだから、全部がそこにずっと溜まっているわけじゃありません。
「将来の」資産価値変動には影響なしです。
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179
匿名さん
マンション自体に問題は無いと思いますが、
気分悪いですね。
モデルルームで白々しく海が輝いている映像を見せながら、
他方でこんなことやってるなんて。
前田建設、最低ですね。
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180
匿名さん
>宅地建物取引法上の重大な瑕疵にあたるので即時無条件で解除
できるはず。
可能性はあるでしょう。白紙撤回は可能じゃないかな。
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181
匿名さん
>>178 さん
本件を知り久しぶりに見に来ました、SW契約者です。
確かに今回の件は時間がたてば人の記憶も薄れ、資産価値への影響は少ないかもしれません。
しかし、この事件は、現場の管理・監督責任を追うものがその職務を怠り、その結果として問題の残ったまま建設が進み続けてしまったことを意味しているのです。
これは重大な問題です。
「設計通りに物が出来ているか、その管理責任を負う者たちが職務をこなせていなかったのではないか。」
意図的でないミス、不具合があっても、それに気付かずに見落としたまま建築された可能性もあります。
「あの管理者はチェックが甘いからこの程度でやっておこう。」
などという、意識が現場に芽生えていたのではないかと、懸念しています。
契約者の一人として、現状回復に向けた今後の対応に期待したいです。
今後もミスや不具合が続くようなことになれば、「またコットンが問題を起したらしい」といわれ、人の記憶は定着してしまうかもしれません。
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182
匿名さん
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183
匿名さん
>171
>ゼネコンは、どこでも下請けを使うものです。
こういうことを当たり前としてしまう購入者の意識にも問題があります。
下請けのJVと化したゼネコンで満足できますか?
ものづくりをしない(できない)企業がどうして現場の状況を正しく把握して
管理・監督ができるのか不思議です。
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184
匿名さん
施行管理に定評のあるデベMを信頼して購入されたかたいっぱいいるのでは?
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185
匿名さん
現場ってコットン以外にも臨港道路建設、ボードウォーク、公園、ノースドック側の橋と
それぞれがいろんな建設会社が入ってました。(JFE、鹿島建設、大成建設など)
前田建設以外はちゃんとしてたのかな?
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186
匿名さん
ちょっといい加減にしてくれよ。
とりあえず詫びの電話くらいはあってしかるべきだろう。
ただ、心配に思っている購入者のために一言いっておくと、
これくらいのし尿など、海にとっては全く影響がないよ。
海に注ぎ込む川への排水なんて、これの何百倍だから。
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187
匿名さん
2年間で650㌧、単純に計算すると、650÷24=約27㌧/月。
ニュースでは3月28日〜4月26日の約1ヶ月で3㌧を排出したとあるが
上の計算とはぜんぜん違うのが気になるな。
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188
匿名さん
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189
匿名さん
売主には、宅地建物取引法上の重大な瑕疵にあたるので即時無条件で解除に応じてもたいたいね
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190
匿名さん
ちなみにし尿の不法投棄がニュースになったのは今年4月で、MGTの購入者なら
皆さん知ってるはずだと思います。
今回、逮捕者が出たというニュースが出たので騒ぎになってますが、MGTを購入
された方は、このニュースは承知の上で購入されているはずなのでキャンセルは
難しいんでは無いでしょうか。(CHTは別だが)
今年の4月頃と今回で変わったのは逮捕者が出たかどうかで、それ以降は対処して
いるから、し尿の量が増えたわけでは無いでしょう。
つまり、ここで騒いでる方は今回のニュースで初めて知った方か、逮捕者が出たこと
で以前より重大だと感じた方なのでしょう。
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191
匿名さん
>>187
そりゃ時期によって工事に従事してる人数が変わってもふしぎはないでしょ
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192
匿名さん
SW契約者です。
責任を取って契約金の倍額返金などが実施させるならば、解約も十分検討に値すると考えています。
ここまで完成入居を待った1年半以上の時間をムダにする結果となるならば、3倍もらっても良いくらいです。
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193
匿名さん
>海に注ぎ込む川への排水なんて、これの何百倍だから。
でもコットンハーバーの付近には、建設作業員の糞尿が大量に残留しているのでは不安になります。
ぷくぷくウンコが浮かんでくるのではないでしょうか?
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194
匿名さん
契約金の倍額返金は要りませんから、白紙撤回してもらえるなら、解約も十分検討に値すると考えています。
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195
匿名さん
今回のニュースで初めて知りました、契約時に説明はなかったので、約金の倍額返金でキャンセルをしたいと思います。
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196
匿名さん
なんでここ決めたんでしょうかね。皆さんかわいそうになってきました。
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197
匿名さん
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198
匿名さん
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199
匿名さん
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200
匿名さん
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201
匿名さん
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202
匿名さん
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203
匿名さん
コットンの売主とは違う某大手不動産会社勤務者です。
そしてコットン落選者です。
キャンセル希望の方へのアドバイス!
今回の事件は、売主が予期できないことなので、どう考えても売主責任は問われないケースです。
したがって、手付金が戻ってくる合意解約は無理。
(手付放棄の解約ならもちろん可能です。)
コットンは現在では格安物件となっていますので、私だったら引渡しを受けてから、
「入居をせずに」転売します。
そうすれば、黙っていても1割程度は鞘を抜けます。
それが大人の考え方。
買ってもいない方の意見に影響されるのは愚の骨頂ですね。
さわがしておけばよろしいのでは?
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204
匿名さん
>203
1割程度の鞘というのは?
1割の値上がりだったら、引き渡し時の諸費用や売却手数料、差益による
課税等々でチャラのような。
それらを差し引いても1割儲かるくらいの値で売れるということでしょうか。
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205
匿名さん
チャラならいいのではないでしょうか。
それ以上望むのは、あつかましいような気がするのですが。
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206
匿名さん
契約書に記載されてれば、知ってると見なされて白紙撤回、違約金は無理だと
思います。
記載がなければ、違約金は難しいとしても白紙撤回は大手デベですから
出来るのでは?
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207
匿名さん
>204
はいその通りです。転売した方がお得ですよ。
すでにキャンセル物件は、デベがキープしていますので。。。
一般には出回りません・・・
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208
匿名さん
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209
匿名さん
実際問題としてこれだけ報道されて耳目が集まれば、週刊誌や
ワイドショーのネタにされるし販売側はお詫び金を契約者に
渡してマンションの販売を中止するのが常識だろ。
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210
匿名さん
マリナゲートタワーは格安でないので、
転売は厳しいのでは???
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211
匿名さん
○銀の○井さんだって結局いすわってるでしょ。
言い逃れたもん勝ちだってこと。
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212
匿名さん
不謹慎かもしれませんが、横浜港の魚はきっと喜んだのでは?
糞尿と聞くと「汚い」と思われるかもしれませんが、田や畑に撒けば肥料になるように
決して環境に悪いものではありません。
海底に沈殿した糞尿は、貝類を異常繁殖させる可能性がありますが・・・
それこそ、ペットボトルを海に投げ棄てたり、釣り糸を放置することに比べれば、何ら
問題なしと思われますが、法律に違反しているのなら処罰されなければなりません。
ですから、前田建設工業が「下請けがやったこと」と言って責任逃れをするのは卑怯だと
思います。
元請けが現場に於けるすべての責任を取るのは当然です。
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213
匿名さん
-
214
匿名さん
209さん、お詫び金っていったいなんですか?
今回の件を売り主に責任転嫁するのは難しいと思います。
むしろ売り主も被害者では?
ヒューザーの件もそうですが、
結局、購入者に負担がいくのが世の中です。
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215
匿名さん
マリナゲートタワーとコットンハーバータワーズ
一緒にされたく ありません
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216
匿名さん
ああ、大変だ
この事件2ちゃんでもリンク張られていて・・・
なんて事してくれたんだぁ〜
資産価値下がるぞ、責任取ってくれ
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217
匿名さん
早速、今日現地を見てきました。
前田建設は社員が逮捕されているのに工事を行っていました。工事も続行中
また、MGTの客がボードウォークで案内されていました。販売も続行中
見た目は素晴らしい建物でした。
外構も綺麗でした。
眺望も絶景でした。
公園や緑も良い感じでした。
スーパーやコンビニも有りかなり良い場所だと思いました。
ボードウォークや芝生は開放的でリラックス出来る最高の場所です。
海でも魚が元気に跳ねていました。
しかしながら帰る瞬間、海からウンコの匂いがしました。(市場側の方)
強烈な匂いではないが、鼻をくすぐる様にプーンと漂いました。
皆さん是非に現地で確認して見てください!
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218
匿名さん
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219
匿名さん
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220
匿名さん
>>217
流してたのはもう半年近く前だから、それは単に海臭い匂いか、市場から
たまに匂う腐った野菜のような匂いじゃないでしょうか。
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221
匿名さん
ウンチはサカナが食べちゃうから,もう海には残ってないと思うよ!
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222
匿名さん
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223
匿名さん
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224
匿名さん
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225
匿名さん
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226
匿名さん
>>222
内装工事の業者は各住戸のトイレを平気で使いますよ。
また、備品(非常灯など)を勝手に持ち去る下請け業者もいます。
従って、備品類は鍵の引渡し時に直接手渡されるケースが多いです。
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227
匿名
デペと住民で前田建設を訴えて損害賠償を請求するというのは?それができないなら国が又は横浜市が前田を訴えるべきです。事故をしなくて酒気帯び運転をすれば罰金30万?位があるのだから。とにかくそれなりの制裁が必要です。法律を犯したのだから・・・・
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228
匿名さん
インドの川よりはましでしょう!!
まあ、これから気をつけてくれるのを願うばかりですね!
他でも、手抜きなどしてないのを祈り&監視したいですね。
お詫びに、ベイサイドに椰子の木なんか10本ほど植樹してほしい!!!!
みんなで、働きかけません??
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229
匿名さん
オーシャンビュー側か・・・もうこの窓からは毎日思い出して海見れないよ・・・
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230
匿名
あのね〜椰子の木10本で許してもらえるのであれば、うちの現場も垂れ流しにします。今後このような事が絶対おきないようそれなりの制裁が絶対必要です。(逮捕なんて制裁のうちにもならない)たぶん糞尿費もコストダウンしないといけないような現場から離れられて現場責任者はホッとしています。留置所にいるほうが現場で施工管理・お金の管理等するよりよっぽど楽なのだから・・。本当にそれ位現場は大変なのです。まじめに仕事を遂行していれば。
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231
匿名さん
>228
>お詫びに、ベイサイドに椰子の木なんか10本ほど植樹してほしい!!!!
>みんなで、働きかけません??
こんなこと書いたら、脅迫を示唆していると見做されるだけですよ。
思いつきで書いているのなら削除依頼を出した方が良いですよ。
>227
損害賠償請求するにしても実際にどれだけの損害額が発生しているのか
訴える側が立証する必要があります。(立証責任と言います。)
まだ住んでもいない住民がいったいどうやって立証できるのか。
汚されたのは海であって住民の私有地ではないので実質的な損害はないですよね。
イメージダウンになるといっても具体的にどの程度ダウンするのか立証できますか?
そもそも現時点で住民に対して明確な損害が発生しているのか。
というあたりがクリアできないと裁判なんぞやってもくたびれ損するのがいいところですよ。
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232
匿名さん
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233
匿名さん
ユニットバス天井の点検口の中にしてあったって話もあるらしい
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234
前田建設
2年間も垂れ流し続けて現場の人は誰も知らなかったのか。
知っていながら誰も知らん顔。モラルの問題だね。
前田建設という会社、福島談合でも顔出したけど、信用できねーぞ。
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235
匿名さん
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236
匿名さん
>>230
留置場より辛い現場ってw
勝手に訴訟でもなんでもやってくれ
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237
匿名さん
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238
匿名さん
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239
前田建設
横浜港の浄化にはいくらくらい掛かるんだろ。プラントメーカーさん教えて。
前田建設 ファンタジー営業部
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240
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241
匿名さん
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242
匿名さん
ボットンタワー^^
住民は平日に生ごみの匂いが市場から大量に発生するのしらないの?窓も開けられなくなるし、洗濯物にも匂いがつくよ。
ゴマあぶらの匂い<<<生ゴミの匂い
安いものには訳がある。
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243
匿名さん
今日開かれる構造説明会に参加する方、レポートよろしく。
この件について果たしてどんなコメントをするのだろう。
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244
匿名さん
契約者は業者の言いなりにならず契約解除して損害賠償請求したほうがいいよ。
どうせ業者も前田建設に払わせるんだから、一世帯あたり50万くらいのお詫び金で
手を打っとけ。
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245
匿名さん
>>239
横浜市の請求としては年間10億円、浄化期間が3年〜5年として
総額30〜50億円くらいが浄化費用の目安じゃないかな?
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246
匿名さん
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247
匿名さん
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248
匿名さん
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249
匿名さん
コットンハーバーの価値が下がらないか心配です。
中古で売るとき大丈夫かな。
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250
匿名さん
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251
匿名さん
横浜市には、不法投棄された分の下水料代+規則違反の割増料金を支払うはず!
取り合えず、これだけでもかなりの金額だと思うけど。
単に魚の餌を流しただけと言うけれど、2年間650トンの餌あるのとないのでは
横浜港の生態系、水質変化、赤潮の発生原因に関係してくると思います。
まずは横浜港の水質検査等を早急におこなってもらいたいです。
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252
匿名さん
こんなところで騒いでも仕方がないので、
知識のある有志が訴訟でも起こして欲しいですね。
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253
匿名さん
だいたい運河と工場と下水処理場と市場に囲まれててもともと臭いからウンコなんか気にならない
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254
匿名さん
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255
匿名さん
MGTの契約したのに、最近買ってよかったのか悩んでブルーになってます。
このマンション、地域環境の問題、交通の問題、将来の問題さらに建設会社のモラルの問題・・・が山済みになってきました。
ちょっとテンション落ちてきたな。
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256
匿名さん
糞尿処理もしっかり出来ない会社が作ったマンションは、設計、施工全ての品質管理が信用できない。
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257
匿名さん
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258
匿名さん
>>254
どんなに環境のためと努力しても前田建設のような**会社がある限り
全てが台無し。
横浜はG30とかで全市民がリサイクルを通じた廃棄物の削減に努力してる
のに糞尿を650tも海に撒かれたと思うと・・・
とりあえず市長は横浜港の環境改善費用を請求するとともに、市内の前田建設
が施工している工事全てに停止命令出して業務改善を指導するべき。
はっきり言うと2度と前田建設という言葉を横浜市内で見たくない。
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259
匿名さん
施工も**と考えるのが必然。
コンクリートも小便臭そうだ
ゴミもそのへんに埋めてんじゃないの?
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260
匿名さん
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