パークスクエア多摩川グリーンレジデンス

総会ってみなさん参加されますか？ここでいろんな意見が出るんですから総会は盛り上がりそうですね
虫が増えてきましたね！多摩川近いからしょうがないですかね。

うちもベランダ喫煙は反対です。うちはタバコ吸わないからなおさらです。

３９さん、セブンイレブンに聞かれたんですか？　灰皿があるんですから駄目というわけ無いですよ。　はやくタバコやめられるといいですね。

>60さんへ
　58です。情報有り難うございました。私の認識不足でした。
　ちゃんとルールで決まっていたのですね。勉強になりました。
　

>54さんへ
>私はここは路上禁煙地区でもないのでコンビニ前は喫煙OKだろうと
>思っていましたが

川崎市では、すでに「路上喫煙の防止に関する条例」が
施行されています。
川崎市のすべての路上では、「市民等は路上喫煙しない
よう努める」と禁煙の努力義務が課されています。

禁止されていないからOKというのは短絡すぎです。

>>64
「すべての路上」とは書いてありませんよ。勝手に嘘を付加してはいけませんね。
きちんと調べましたか？！

http://www.city.kawasaki.jp/rojoukituenn/data/rojyoukituen-jyourei.pdf

39です。
も〜本当にみなさんごめんなさい。
この貴重な情報交換の場を、マンションとは関係ない道徳的な路上喫煙問題で盛り上げてしまうことになってしまって・・・
私、ちゃんと理解しましたので。。。

たとえ店頭に灰皿があるからと言っても、お店が喫煙コーナーにしているからと言っても、店頭で吸う行為自体は歩きタバコと変わらない迷惑なことだということでした。
セブンイレブンにとっては客なので迷惑ではないはず、であっても、歩行者＆店に出入りするお客さんに対しては多大な迷惑であるということでした。
自分が歩きタバコをすごく嫌っているくせに、そこのところで頭の回路がおかしくなってました。本当に勝手な解釈でした。
嫌煙家と言いながらおはずかしいです。

65さん、ありがとうございます！
あそこが指定されていなくても自主的に吸わないようにします。
56さん、62さんもありがとうございました。
思った以上に非難の反響があったところだったので、ちょっと救われてました。

主人にはまた探してもらいます。
喫茶店もありますしね。（ちょっと高くつく喫煙タイムですが・笑）

路上喫煙つながりで最後にひとつ。
駅までの道のりでは行きも帰りも日中も夜も男女問わず歩きタバコに遭遇することが多くて困っていました。（私が言えることでもありませんが）
川崎市がそういう取り組みをしているということはとてもうれしい情報でした。
どうせ川崎だから、とあまり期待されていないという話もあるようですが、もっと徹底されるいいですね。
歩きタバコしてる人達は危険性と迷惑度を全く認識していないのでしょうから、もっともっと目に見える形でアピールしてほしいです。
後ろを歩いてしまったら逃げ場がないですもんね。

これで、路上喫煙問題からはなれて、またマンションに有益な情報を交換してくださいね。
お騒がせいたしました。

＞65さんへ

条例上、路上とは、
「道路、川崎市駅前広場占用条例第3条に規定する駅前広場その他
　の一般交通の用に供する場所」とあり、

「その他一般交通の用に供する場所」と包括的に規定されています。

これを以って、64さんは「すべての路上」としたのでしょう。

６５さんには、「一般交通の用に供さない路上」というのが
もしあるのだとしたらぜひ教えてほしい。

私道も所有者以外通行制限がされていなければ、条例の路上
になるだろうし、唯一、思い当たるとしたら私有地内の路上
かな。

ちなみに、路上は辞書を引くと「道の上、道のほとり」
だそうです。

67です。
65さんの書き振りが返って読者に誤解をあたえるものとなって
いる惧れがありましたので、補足説明をしてしまいました。

66さんの言うとおり、路上喫煙問題は、これで終わりに
しましょう。

川崎市にはぜひがんばってほしいですね。

お騒がせしてすみませんでした。

ちょっと待って！！

>私道も所有者以外通行制限がされていなければ、条例の路上
>になるだろうし、唯一、思い当たるとしたら私有地内の路上
>かな。

これって、マンションが所有する路上で外部の人間がタバコを
吸っていた場合、条例違反じゃないってこと？

よくよく考えると当たり前なのかもしれませんが、みんなで
しっかり注意していく必要があるかもしれませんね。

新聞屋のおじさんがエントランス前で吸っているのを偶然
見てしまいました。。。

>>67さん

第５条で努力義務を課していますが、
（路上喫煙防止重点区域）と明文としてあり、限定しているわけです。
「法律上の限定」というのは一般の文章の限定とは違ってきます。
きちんと法律を学んだことのある人間ならわかること。
その指定は第６条に明文規定されています。

もし６７さんの意見が正しいと仮定すれうば、
第５条の（路上喫煙防止重点区域）という文言は
はずしてないといけないし、第６条も不要、となるわけです。

努力義務はすべての路上で、と読めますね。
ただし、他の歩行者への危険回避を目的としているので、
その危険がなければ問題なし、とも解釈できる。

違反・罰則は、路上喫煙防止重点区域のみである、というのは確かですので、
どこでも罰金をとられる、ということはありません。

しかし時分も喫煙しないのでよいですが、
禁煙ファシズム、であることは確かですね。
赤狩りならぬ、モク狩り、という感じでしょうかｗ

すべてはマナーです。人それぞれ感じる事思う事、いやな事許せる事に違いはあります
でもマナーなんです。「他人の事」を思い行動をする心が必要なんです
喫煙者はタバコを吸いたいのです（あたりまいですが）だから吸える場所を探し吸えばいいのです。
ただしマナーです。相手を思う気持ちが必要です。吸える場所＝吸い放題というご時世では今はない感じです
タバコが嫌いな人も、喫煙者の事を思う気持ちが必要かと思います。「タバコなんかやめればいい」とか色々な言葉を並べて「ここはダメ」と言っているだけではなく、吸いたい人に気兼ねなく吸える場所を提供できないと共存していく事は出来ません
タバコを好きな人も、好きでない人も、みんな平等でなければなりません

今一度相手の事を考え行動してください。皆さん大人なんだから

ここ数日、他に話題がないのか「煙」の話ばかりで・・・・・
少し次元が低く感じます。
１０人１０色の意見を長々と聞いていても解決しません。
ぜひ総会でこの話題を出し皆さんの意見を言いましょう

67です。
72さんありがとうございます！
自分の文章の表現力の未熟さをまざまざと
思い知らされました。

そして補足していただいてありがとう。

私の言いたかったことは72さんの発言に集約
されています。

皆さん条例に随分とお詳しいようですね。
我が家は条例のことはほとんど頭にありませんでしたが、
どこであれ、他人に迷惑が掛からないようにと生活するよう
気をつけています。
とりあえず「煙」の件は終息ということで・・・

総会が今週末に迫っていますが、
役員に立候補される方ってどの位いるんでしょうか。
候補者がいない場合は、輪番？なる順番のようですが・・・
詳しくは総会で説明があると思って、あまり詳しく通知も見てないのですが、
マンション住いが始めてなので、ドキドキです。

全く関係ない話題で恐縮ですが
トイレ、小さく感じませんか？
男性にとっては使いにくいみたいで
主人が言っていたので、よくよくみてみたら
以前住んでいたところで使っていたカバーがあまっているのに
気づきました。
会社のトイレと比べても小さいし。

モデルルームでは気づかなかったけど
住んでみるといろいろありますね。

室内での携帯電話のつながり具合はいかがですか？
わが家はボーダフォンなのですが、北側の部屋ではほとんど棒が立たず、
リビングでは良い時で１〜２本、圏外になることも多くとても困っています。
内覧会の時からボーダフォンが繋がりにくい事はわかっていたので、
いっそのことAUかドコモに変えようかと迷っています。
AUとドコモユーザーのみなさん、通信状況を教えて下さい。

77さん、トイレはモデルルームの時から小さいタイプだなと思っていました。
トイレ室内寸法自体も小さいので、あのサイズなんでしょうね。
入居前、手洗い器別のトイレにリフォームしようかと思っていていろいろ調べて
みたけれど、かなりきつくなりそうだったので、とりあえず見送りました。
そのうちタンクレストイレにするのが理想ですが、使っているとこれはこれで
コンパクトでいいかなと思えてきました（笑）

↑　誤解されるといけないので修正します。
×「そのうちタンクレストイレにするのが理想ですが、」
○「タンクレストイレの物件に住むのが理想でしたが、」です。
ここがタンクレスにできるという意味ではありませんので。
マンションなので、リフォームでできることが限られていますからね。
実際調べた時にはあまり選択の余地がなかった気がしました。

今の新築はほとんどタンクレストイレなんですよね。
タンクレスだと別手洗いは必須ですが、ここは手洗い別にするスペースもなさそうなので、
今のままでいいのかなと諦めかけてます（苦笑）
便器の端から壁までの距離の最低限レベル（５５センチ以上？）はクリアしてそうだし、
広いトイレでゆっくりもいいですが、その他の部分が広い方がいいよなぁ〜と
我が家は言い聞かせてます（苦笑）
それよりベランダにスロップシンクが無い方がイタイです・・・。
ベランダとかの掃除の時不便じゃないですか？
これこそ構造的に後付けは無理なんでしょうか>_<

78さん、
我が家はドコモユーザーですが、電波の入りはどの部屋も問題無しです。
ボーダフォンって、他に比べると結構建物の奥に入ったりすると弱いことが多いですよね。