パークタワー横濱ポートサイド　その２

ディスポーザーと食洗機は標準でしょうか。

内装がお粗末って、具体的にどこをどんな風にお粗末に思うのかを
カキコして欲しいです。お粗末お粗末って、そんなカキコ内容のほうがよっぽどお粗末なのでは？

そもそも内装という言葉が少し違うのでは？
仕様と言った方が適切のような。
それとも本当に内装なのですか？

今までが安すぎたんだと思います。
ナビュなんかは底値だったんですよ。
株をやっている方なら分かると思いますが、底値で買える事なんて稀な事ですよ

だからといって、内装、躯体がグレードダウン。しかも外廊下ですよ。
眺望、日照、立地すべてNに劣り、価格だけが上昇。
馬鹿にしすぎていやしませんか。

>>526
だったらなぜ、あなたはその時Nを買わなかったのですか？
後からあの時は安かったのにと不満を言うのは甘えですよ。
経済は生き物です。
ここも一年後に、安かったのにと愚痴らないでくださいよ。

ミニバブル崩壊は近そうですね。

地価上昇は始まったばかりです。
バブル崩壊後、１０数年下げ続けたのですから

土地だけではなく、資材、燃料、人件費軒並み上がっていきますよ

>>522
ディスポーザー標準
食洗機オプション

Ｎはどうのこうのと、やたらＮを引き合いに出す荒らしが散見されます。彼らは多分。。。

ここの物件価値は、物質的なものより、利便性と希少性にあると思います。
今後、横浜駅近では、なかなか出ない物件ではないでしょうか？
利便性だけで２０００万円の価値があると思っています。
私は、ＤＩＮＫＳで東京勤務ですので◎です。
Ｎは過去のことなので早く忘れたほうが良いと思います。

それでも、最近の三井はヒドイと思いますが．．．
東京に興味がある方は、パークシティ豊洲を見ると笑っちゃいますよ！

少なくとも立地はナビューレより良いと思うけど。

気になる気になる・・・
豊洲は何がひどいのですか？

>>527

買いたくても抽選に外れた人だって
大勢いるんですが。

そうした人にとっては
この物件は大きな希望の星だったはず。

>>532

また「ナビューレ住人の卑劣な荒らしですね！」
とでも言うんですか？

もういい加減にしてください。
あなた、冗談抜きでビョーキですよ。

私はこことパークシティ武蔵小杉のＭＲを見に行きましたが、
私どもは強気ですから、といわれました。

最近の商法なのですかね。

Ｎとここは比較しやすいから皆さん話に出してくるのではないでしょうか。色々な
意見があったほうが勉強になりますよ。

>>535
・使わない共有施設（短いプール・エステ・ジャグジー・ラウンジ）と高い管理費
・生活を無視した奇抜？な間取り（Ｗベッドが置くと通路が取れない主寝室）
・ここよりグレードの低い仕様（グレードＵＰ300万円で標準クラスかな？）
・初めて見たシートフローリングのリビング
・Optionシールだらけで基本仕様が分からないＭＲ
・江東区なのに豊洲は別格ですと言い中央区や港区の湾岸と同等な値段を平気で出す営業

>>533 >>537
豊洲、小杉と、、、三井はありえない価格で勝負して来ますな。
食いつく魚がいるんだからしょうがないか。

>>539
豊洲は、埼玉・千葉・東京下町からの移動者が多く思います。
今までは、都内に買えなかったのが背を伸ばせば手が届くところまで落ちていますので！
ＭＲ駐車場のナンバーが東京近県が多かったです。
港区・中央区・品川区に居住している人は、あまり眼中にないようです。
（私の会社は港区なのでそのような意見が多かったです。）
ここの物件も同じような人たちが多いのかな？

当然Ｎとは比較して考えるべきでしょう。
ただし、全ての素材価格がＮの見積もり時とは、全然違うので、「内装しょぼい」「それでも全然高い」のは仕方が無いと割り切るべきではありますね。

Ｎは三菱倉庫の自社所有の土地だったしね・・・。

三井は、ここ（もとは三菱の体育館でしたね）を
やっぱり、かなり高い値段で仕入れたんでしょうか。

あと、「秋価格」って言葉が頻出しますが、それって
三井の営業さんが使ってる言葉ですか？それとも
マンション業界の新用語？

季節の野菜じゃあるまいし、とか思っちゃいますけど。

Ｎってそんなに安かったかな？
眺望のよい部屋はそれなりにお高かったような。
それはおいといて、ここの眺めは、ＭＭのマンション群と
ご近所マンション越しに断続的に見える海。
東南角部屋の値付けがやっぱり理解できない。

液状化については
それなりに対策立ててくれていると思うが、
ちょっとでも気になる人はやめといた方がいいと思うよ。
海から遠くても意外に地盤の悪いところもあるけどね。

ちょっとお高いですよ。横浜駅近で今後他に物件はでないですかね？
部屋の仕様もぴんとこないし、グレード上げるとしたらほとんどがオプションでしょ。

どなたかこの界隈にお詳しい方いらっしゃいませんか？

Nはホントに格安部屋が
たくさんあったよね〜

販売していた頃、MMのモデルルームめぐりをしていたところ、
ナビューレも確かにありましたね。
営業マンさんに聞いたら「あ〜、あそこはみなとみらいじゃないですからね。」と
一言で片付けられて、見もしないで終わってしまいました。
だまされちゃったかな〜。

営業マンさんは正直です。全然だましてはいません。
あなた自身の情報収集能力の問題です。
------某ナビューレ購入者------

嫌味な人ですね。某Ｎ購入者はいらないでしょう。
わざわざここに来なくてもスレあるでしょうに。

眺望重視でバルコニーも透明なガラス（？）だけど、外から丸見えってこと？
それともスモークガラスみたいに外からは見えないようになってるのかなあ？？

＞５５０
ハイ、丸見えです

内装がショボイと言われているので、抽選なしで購入できるでしょう。
抽選なしでここに住む予定のものですが、
コットンマムの５００円券が手に入ったので
今日お買い物に行ってまいります。

モデルルームを見に行きたいのですが、会員にならなきゃ駄目でしょうか？

550です。
丸見えですか・・・。
低層階を狙ってるけど、なんとかならんかのお＾＾;

普通の窓ガラスと同じガラスでしたよ。
でも、バルコニーが全部ガラスというのは相当な開放感ですよね。
開放感好きな人にはたまらないと思います。
いろいろと不満なところはありましたが
あの開放感は捨てがたいですね。

中部屋の低・中層階なんかは、あまり割高感を感じませんでした。
意外にも、狭い部屋が多かったのには驚きましたが
あの値段なら、無抽選ということはあり得ないと思います。
実際、私は魅力を感じました。
なんといってもあの利便性は貴重だと思いますので。

私も先週末、見学に行ってきました。
正直、わたしも高級感は感じませんでしたが、それなりに満足感を得ました。
５５６さんのおっしゃるとおり、あの利便性は貴重ですよね。

ＭＭとどっちが利便性が良いの？

>558利便性
比べるまでもないよ

本気で聞いていらっしゃいますか？

あきらかにみなとみらい

＞553さん
会員にならなくてもＭＲは見れますが、今は予約制だと思いますので
一定時期を過ぎれば、予約なしでいつでも見れるようになると思いますよ。

>>562
ありがとうございます。早速予約して行こうと思います。

毎日の通勤などを考えた利便性は、こちらの方が上だけど
純粋に住環境としてみた場合は、ＭＭの方が上かな〜。


・・・・・ドコモの電波タワーさえ無ければね。

眺望でも見てこようか。

ドコモの電波を精一杯浴びて生活しますか？
それともはなれた場所からドコモの電波タワーのきれいな夜景を楽しむか？
どっちが良いのだろうか？

浴びたいｗ

ここのゲスト及びビュールームはどんな
感じでしょうか？南側中層階辺りですか。

携帯の電磁波を浴びる？それとも公衆電話のお世話になり続ける？?

>567
ドコモのメディアタワーの携帯電話のアンテナのカバーする方向は横浜駅方向なので
MMのマンションに電波が直接当たることはありません。
また、ビル屋上の塔屋の上部に設置されているパラボラアンテナはマイクロ波中継用
のアンテナで指向性をより狭くし、かつ建物で遮られることのない高さを利用してい
るのでこれもまた電波が直接当たることはありません。

逆に地上から30mを越える高さになると携帯電話の電波は入りにくくなるため、IMCS
などの設備をわざわざ建物内に設置してフロア毎に電波を送受信します。
（マンションでの導入は少ないですが、オフィス用のビルやデパート等ではよく導入さ
れています。）

>571さん
メディアタワーに詳しそうなので、ご教授ください。
色の周期を教えてください。

>>566さん　その他、
眺望をみられたかた。
どんな感じでしたでしょうか。
お聞かせください。

今日見てきたよ、思ったより高いのでため息と共に撤収。
４５㎡のオフィスの壁面ビューでさえ２８Ｋ
少しまともな６０㎡の歩道橋ビューが４０Ｋ、７０㎡が５０Ｋ
最上階は伏せ字でナイショだけど筒底買えそうもないので聞きも
しなかったフ〜さいなら。お金持ちの皆様が羨ましい。

事前案内会（リピーター）＆眺望見学会に行ってきました。
南向きは、思ったより眺望が開けていてみなとみらいが良く見えました。
でも、公団マンションが建つとベイブリッジ方向が見えにくくなります。
角部屋は、ナビューレと商業棟があるので角部屋の良さが．．．
眺望を望むなら、やっぱり、ＭＧＴの方が良いです。
ここの価値は、利便性ですね！
なお、一週間前に行った時より価格が安くなっていました。

５７５さん
眺望のご報告ありがとうございます。
価格が下がったんですか！
これは朗報ですね。

↑最初の価格が高すぎだったのよ！

>>575
公社のマンションはすっげーいいとこに建つんですね。ベイブリッヂ美しく見えるでしょ。
ここにするか後者を待つか、悩んでる人も多いと思う。
ここ、価格下がったらしいけど、たぶん後者のほうがお手ごろだろね。
で、何％ぐらい下がったの？…

ちなみに、先週平日に行った時にメモしてきた値段ですが
南東角部屋９０F　１０階　７２００万
南西角部屋８０D　１０階　６２００万
南　中部屋７０D　１０階　５３００万
でしたけど、（うちは１０階辺りが希望なので、それ以上上はメモしませんでした）
それから下がったということですか？
いずれ、近いうちにまた行きますが・・・。
私の印象としては、そこまで高くないなーという感じでした。
やはり眺望が遮られるところが多いからかな、と思いましたけどね。
眺望に関して、どこに何が建ちます等々、とても親切に丁寧に
教えて下さいましたよ。
以前MMのいマンションを見に行った時には、ライバル（？）他マンションについては
地図にすら書いていない状況だったので
ここは良心的に思いました。
確かにこの値段は決定ではなく、あくまで予定で、２〜３日中にもう少し
細かい価格が出ますとおっしゃっていました。
このメモの時点では、１０階、２０階、３０階、というような区切りでしか
出ていませんでしたし。
それにしても、１５階と２０階、２５階のメゾネットはよいですね。

今、お隣の横浜クリエーションスクエアに来ています。眺望を確認しています。天気が良いせいか、遠くまで見渡せます。東側はベイ橋が見えるのが良いです。南側はランドマークが見えるのが良いです。ランドマークがドコモ鉄塔に隠れるのが少し残念に思えます。ここ１７階は、横濱の１８階に相当しますが、東南問わず良い眺めです。眼下には建築中の横濱があり中央に巨大クレーンが見えます。西側は駅を越えてベイシェラトンが見えます。お隣にはNがそびえており圧倒されます。しばらく見ていたいですが、飲み物も飲んでしまったので帰ります。以上報告まで。

>>574
あのー、桁が１コ足りてないですよね？

>581

>>574
あのー、桁が１コ足りてないですよね？


・・・桁ではなくてK⇒Mの間違いでしょう。

いずれにせよ茶々いれずに考えればすぐわかること。

MMM外れたので、ここ買います。

MMMとココでは、どちらがグレードが上なのでしょうか？

ここってスケルトンインフィルでしょうか？

>579
今日現在
南東角部屋９０F　１０階　７２１０万
南西角部屋８０D　１０階　６２９０万
南　中部屋７０D　１０階　５３９０万
南西〜南が高くなっているね
Ｎとお見合いなのに、ちょっと、、、

上がってるじゃん！！

まだあがりそうだな・・・・

詳しい数字は覚えていませんが、モデルルーム見に行ったときの説明では、何千何百万円台という数字しか決まっていないとのことでしたよ。数十万の部分は未定とか言ってたと思いますが・・・。
安くなったといのは、その部分の話ですか？大台が変わったのではなくて？
私はナビューレの抽選に外れたものですが、ナビューレも最初は高かったけど、一般に公開する際には数百万下がりましたよ。同様のことを一瞬期待したのですが・・・。

その値段があれば、都内の駅近くに買えるもんな〜
このマンションは個人的に魅力的なんですけど高すぎる。
７０平米は中層なら４５００万円台にして欲しい。
貸したら元取れないじゃん。

天井高が２７０とかなり高めでした。
そのせいか室内がとても広く思えました。
８０平米台のモデルルームも実際の平米数よりも広めに
見えました。
キッチンの木目は好みじゃないけど、全体的には
シックな感じで悪くないなと思いました。
価格は安くなるに越したことはないですよね。
駅からのデッキも完成すれば今より格段に駅へのアクセスが
よくなります。
今でも充分良いとは思いますが・・・。
そごう〜かもめ橋〜ベイクォーターと通れば雨にも濡れずですし。
ただ、セレクトが出来ないのはかなりマイナスポイントですね。

雨にぬれないとモデルルームで聞きましたし、皆様もそう認識しておられるようですが、ほんとにそうでしょうか？まず、第1にベイクオーターとナビューレの間には雨を防ぐものはありません。さらに、ナビューレ敷地内のスカイウエイはデザイン優先のために半分程度しか雨よけ効果はなく、また、スカイウエイからこのマンションまでも雨よけはありません。実際にはかなりの程度雨にあたってしまうと思います。

したがって、ナビューレまではほとんど雨にぬれずに歩けるとは謳えますが、このマンションの場合は少し言い過ぎのような気がします。

最初から「ほとんど」雨に濡れない、と理解しておりますが。

販売側は、もともと「雨に濡れない」とは言っていませんが。

電磁波はやはり、チョット気になります。

MMMかココか悩むよなぁ
もう少し安くしてくれ

１５階メゾネットの１億は
あんまりなんじゃないですか。

↑こんな価格で売れるの？
都内のほうが、安いってなんだろな

>>591>>601
あんたらトナイ都内って。そんなに都内が偉いのかい。
どこの都内の駅前と比べてるか知らねーが、
横浜駅を舐めちゃーいけねーよ！！

週末にＭＲ行きました。
価格はやはり、高いなという印象です。
立地はともかく、眺望が恵まれているわけでなく、
インテリアセレクトもほとんど不可、
オプション申し込みも初期販売以後はほとんど不可。
それでもこの価格帯ということは、きっとお金持ちの顧客を
たくさん抱え、完売の自信もおありなのでしょう。
おみそれしました。

都内って言っても、いろいろですからね。。。
住みたい都内ってなかなか少ないです。私にとっては。
いろいろなセレクトができないのは本当に痛いですよね。
３LDKか２LDKかというところも決まっていて、色も決まっているので
希望の階数がかなり限定されてしまいます。。。
結婚式場が定期借地とかなんとかで、何年後かには(忘れてしまいましたが）
他のものになるかもしれない、という情報はかなり参りました。
あそこに高いのが建つとかなりキツイですよね。
南東角部屋検討しているので。
あと、バルコニー、全面ガラスはとっても素敵ですが
お掃除が年に３回とのこと。
これって少なくないですか？
・・・・といろいろと不満はあるのですが、あの場所は希少・・・。
横浜大好きな私にとっては魅力ある物件なのですよね。

結婚式場はあれだけの場所だから高層建築物が建つのは致し方なとしても横浜駅という
のは魅力ですよねしかし、ウーンそれにしても高い買い物という気がする。

まあ、様子を見ることにします。
この価格帯で売れるようだと天井な気もしますし。

>>597さん、
生活圏で電波が気になるのであったら、磁気シールド製の透明ガラスを窓に使用したらどうですか？
指向性アンテナは主ビーム以外にサイド・ビームが必ず発生します。それがその角度でどれだけの
パワーであるか？　基本データを要求してもらえば良いと思います。

<その他・ご参考です。>
http://www.jca.apc.org/tcsse/g-siryo/SH010104.html
http://www.niph.go.jp/soshiki/seikatsu/seiri/html/WHO/top.htm
http://www.tele.soumu.go.jp/j/ele/body/index.htm

>>602
591です。都内という書き方は悪かったですね。都心と書いたほうが良かったでしょうか。
いま高島二丁目に10年住んでますので、横浜駅の便利さの程度くらいわかってますよ。
「横浜駅の便利さが当たり前」の環境に住み慣れている者の意見と受け取って下さい。
602さんは横浜駅がそんなにすごく感じるところに住んでるんでしょうけど。

私も横浜駅徒歩５分の場所に住んでますけど
逆ですね。
離れられないといったところでしょうか。
だからこそ、この値段でも考えてしまいます。

>610

一億は20Fの南東角部屋116ｍ2のことだと思います。
すてきな間取りですが、一億はね。。。

パークタワー全体の価値として、公社と式場跡は眺望の点でかなりマイナスですね。
ただの利便性だったら他にも物件ありますし。
やっぱりここら辺は眺望がないとね。。。

>六一二
十五階東なら六千

>>613
本当！？
なら、相当の倍率になりますね

>597
携帯電話（端末）やコードレス電話を使うことを考えればぜんぜん問題になりませんよ。
直接頭の横で電波吹かれる方がよっぽど気になりませんか。

それに電界強度を気にするなら東京湾沿岸には住まないほうがいいですよ。
東京湾一帯は相当の強電解地帯で混変調で救難無線すら使えない状況ですから。

電磁波の問題が出ると、必ずといっていいほど
「じゃあ、携帯電話はどうなるんだ！俺は何の影響も無いぞ？」とか
あるいは「東京タワーの周辺はどうなんだ！なんともないだろ？」
という反論だ出てきますが・・・・

携帯電話は数十秒、せいぜい長くても数分しか連続しません。
（一部の若者のように長電話しないかぎりは。）

一方、電波タワーの電磁波は、近くに居る限り何十時間でも
何日間でも浴び続けることになります。浴びる時間が、まるで違います。
一瞬の強い電波より、弱くても長時間持続する電波の方が
体への影響が大きいと見られています。

ちなみに携帯電話も、出力の大きい欧米では
「自分が脳腫瘍になったのは携帯電話を使ってたせいだ」などと
メーカーを裁判に訴える例が出始めています。

あと東京タワーは、たしかに出力は大きいのですが
発射している電波の周波数が、携帯電話などよりも遥かに低く
（東京タワーは90〜300MHzのVHFが中心。携帯は800MHz〜2GHz帯のUHF。）
人体への影響が（携帯の電波よりは）ずっと少ない周波数なのです。
（１GHzあたりが一番大きいと言われている）

それでも最近になって、人体への影響を疑う声も出てきています。
周辺住民の統計を取れば、有為な差が出るかもしれません。

＞それに電界強度を気にするなら東京湾沿岸には住まないほうがいいですよ

発生源に近いかどうかが問題なのです。それに上記のように
通常のVHF帯の電波なら、キロワット級で無い限り
数百mも離れれば、まず問題はないでしょう。

日本で携帯電話は、まだ一般に普及し始めて10年あまり。
電磁波の影響が脳に出始めるのは、20年こえてからでしょう。
それでも「普通に」使ってる分には問題は出ないと思うけど
街で見かけるような、何時間もダラダラと携帯で喋ってるような連中は
確実に脳ミソやられてると思う。

>>616
>東京湾一帯は相当の強電解地帯で混変調で救難無線すら使えない状況

ん？湾内でも国際ＶＨＦは問題なく使えるが・・・？

１１８番の海上保安？　あれは湾内の局数が多すぎるのと
対岸の房総の基地局まで応答してしまうので混線してるだけ。
「電磁波が強い」のとは別の話。例えるなら超高層マンションで
携帯電話がつながりにくいのと同じ。

>>615
なぜ、IDCの建物が取り壊されずにあそこにあり続けるのかを考えると、結婚式場の敷地と一帯開発を狙っているようにしか思えません。
IDCっていまや、KDDIになったのかな？合従連衡が激しかったのでよくわからなくなってしまったけど、IDCの土地・建物の所有者は虎視眈々と式場跡地の買い増しを狙っているかもしれませんね。

一体開発は出来ても、あそこに超高層を建てると
いきなりロアの一番館から三番館まで全部の眺望を遮ることになるから
それは、かなり難しい相談だね。

ポートサイドって、超高層が無秩序に乱立しているように見えて
実は、お互いに視角が出来るだけ妨げ合わないように、
かなり配慮して建物が配置されてる。微妙にオフセットしてね。
たとえ少しでもＭＭ方面が、どの建物からも見えるようにしてる。

もし、そんなことを気にしないで開発するなら、
Ｃ−３地区（旧YCATの駐車場部分）には、もっとデカイ建物が建っただろうし
スグ隣のＣ−４（旧YCAT建物）にも、同じくらいの超高層が建ってる。