パークタワー横濱ポートサイド　その２

>>50
あなたは建築構造設計者？

>>50
ところが大成の免震は凄いのよ。
http://www.taisei-design.jp/de/feature/menshin/index_chokoso.html

技術の進歩はすさまじい。
最新タワーでは地震に怯えるなどありえません。

ランドマーク建てた大成だもんね。

やっぱりタワーマンションも免震だよね！！！

私の住んでいるマンションは耐震構造の３０階です。
新潟地震の時、震度４ぐらいでペンダントライトが天上に着くぐらいゆれた。
（それでも、物が落ちたり倒れたのはありませんが．．．）
低層階では、振幅が小さいですが高層階は大きいです。
船酔いする人は、免震のした方が良さそうです。
免震構造のマンションに住み換えを考えているところです。

現実に「免震」と銘打っただけで、こんなに盲信しちゃう人がいる。
「免震」と言うだけで飛びつく人が多いんだから、デベとしても何でもイイから
とにかく「免震」とつけとけば売れるんだからラクなもんだ。

国内外の事例を検討した結果だよ。現状では免震がベストの選択。

地盤による。建物の形状による。フォレシスへの免震は良いと思うが・・・・
34階の三角形には、どうかな・・・・

制震でもナビューレみたいな最先端の技術だったら良いけど！
免震に越した事はないでは。。。

制震と免震の差は実績の蓄積の差に過ぎないと思う。免震は結構古くから遣われています。
両者で地震での被害に差があったという話は聞かないです。

免震で地震の被害にあった事有りますか？聞いたこと有りますか？

免震マンションでの被害発生は１例もありません。

なんか、急に知的レベルが下がってきたな・・・

日本のマンションで、核攻撃で破壊された建物は１例もありません。
だから、核ミサイルが落ちてきても、免震マンションなら安全です。

というか、大地震って１種類しかないと思ってるのか・・・・

そもそも「超高層免震」なんて、まだ東京圏と大阪圏にしかなくて
実際にメガクラスの地震なんて、まだ経験していないんだから
これまで被害がないのは当たり前。

そもそも最近の新潟や仙台の地震なんて、阪神から見れば「中規模地震」に過ぎない。

>>66
不勉強

>>67　デベの宣伝でよく「勉強」されている方ですね。（笑）

>>68
世間知らず

>>67　>>69　なんか悪徳営業マンの台詞みたい（笑）

基本的に一番実績のあるのが、「耐震」でしょ。
但し、高層建築では耐震構造には限界があるから、代替策として免震や制震構造を採用
しているだけ。
地震の時の被害にこだわるのなら、タワーマンションなんかやめて、30m以下のSRC構造
のマンションに住むべきですね。
（姉歯事件は鉄筋の物件に集中しているから鉄骨鉄筋を選びたいね。）

>地震の時の被害にこだわるのなら、タワーマンションなんかやめて、
でもタワーマンションのスレだしw

いまや地震で倒壊しないのは当たり前。
どれだけ内部の人や物に被害を与えないかが大切です。ですから耐震構造はもう古いといっていい。
制震が問題なのは、いろいろな方式のうちどれがもっとも有効かわかっていないこと。
免震はゴムのアイソレーター使う方式で決まり。

アイソレータ＆ダンパーで決まり

>>71
ミニチュアで実験しているんだよ。

久しぶりにきたら、なかなか面白いですね。

>65
>日本のマンションで、核攻撃で破壊された建物は１例もありません。
>だから、核ミサイルが落ちてきても、免震マンションなら安全です。

核攻撃が1例もない＝だから安全
やばすぎというか怖すぎ。（爆）
免震と何も関係ないじゃん！

核が落ちて、今のマンションが残っている訳ないだろ！！
本気でそう思ってるの？
24時間換気で一発OUT!!
真っ先にダメだっつうの。

>>75
いやいや。65の文面は核ミサイルでマンションは壊れると言ってます。
ダイレクトに受け取ったらダメです。
62、63の意見に対して

「地震で壊れた免震マンションは無いから免震マンションは地震で壊れない」
という意見は「核ミサイルで壊れた免震マンションは無いから免震マンションは
核ミサイルで破壊されない」と言っているのと同じですよ。

と言ってます。

>>76 正解。

>>76

核攻撃にあった免震マンションは一例もないが、
地震にあった免震マンションなら福岡などに実例がある。

>>65 の二つの文に事実を付け加えて正確に書き直せば、

「実際に地震にあった免震マンションはあっても、地震で壊れた免震マンションは無いから免震マンションは地震で壊れない」
「実際に核攻撃された免震マンションはないが、核攻撃で壊れた免震マンションも無いから免震マンションは核攻撃で壊れない」

となり、二つの文があたかも同等の信頼性を持っているかのように扱うことは
まったくの誤りであることが、明らかになる。

福岡西方地震は、死者1名。阪神大震災のそれは５千人以上。比較にならん。

福岡では玄海島のみに被害が集中し、都市部では古いビルも含め被害は殆どなかった。
ガラス窓が旧規格のままだったビルでガラスが割れる被害（テレビで有名）が
あったくらいで、致命的な損害は皆無。


「福岡では免震マンションに被害が無かった。だから免震マンションは安全」
というのは

「憲法９条があったから日本は戦争に巻き込まれなかった、
これからも憲法９条を守ってさえいれば、日本に戦争の危険は無い。」
っていうのと同じくらいに飛躍した論理。

免震有効性が注目されているのは、北陸・東北の地震と、カリフォルニア、中米の事例。

タワーマンションの免震が信頼できない人は、タワマンは買わないでしょ。
このスレ見てるひとはタワーを考えてる人だと思うけど、
今のところタワーは免震付きマンションの方がいいのでは？
どんな耐震機能も１００％安全というのは無理なのだから。

このあたりは臭いません。においの程度は
コットン＞ポートサイド≧ＭＭ
でしょう。

におうのは海ではなくて運河なのでしょうね。MMのマンション区域には運河がないのでにおいがないのでしょう。

なるほど！運河がにおうのですね！
運河の何がにおいの素なのかな？
ヘドロ？汚水？
なにか運ぶわけでもないのに、運河は必要なのか？
シーバスのために必要か？

昔、ポートサイドの運河の目の前マンション20階に住んでいましたが
別に匂いを感じたことはなかったですよ。

低い階も臭わないのでは？
ポートサイド公園を散歩してもにおわないよ。
結婚式場から公園まで運河あるでしょ。あそこ。

ポートサイド公園にいるとき貨物列車通ったらうれしいですよね？
私だけかな？

８９さんに賛同。
めったに通らないからうれしいです。
くじで当たった気分。

ポートサイドは、国道と高速の排ガスの影響もあるしな！

タワーズの友人に聞いたけど、排ガスの影響は無いらしいよ。

でも外壁が少し黒ずんできていませんか？

経年変化かと思っていました。
ＮＯｘの影響でしたか。

風向を考えてみろ

考えてどうなる？

>88
十分臭いますが、あそこでは。

>>97
アート縁日の時公園いったけどニオイ気付かなかったよ。
豚汁とか売ってたせいかなー？
又は、最近環境に変化があったとかー？
今度いって確かめてこよっと。

昔は車なんてろくに通らなかったのにＭＭ大通りが整備されてから
交通量はものすごく増えたよね山下町方面から第一京浜に抜ける道
として使われるせいかトラックも多く通るようになったし、でも
ベイブリッジの下の国道が整備されたら車の流れが変わるっしょ

>>93,
これは車のタイヤの粉塵が付着した物です。　ポートサイドは国道と高速の排ガスとタイヤ粉塵
がいつの間にか！！　と言った。色になって行きます。　国道と高速がありゃ何処の地区へ行って
も一緒です。　洗濯物は部屋の中で乾燥すればすむ事ですが、もしベランダで干すようなことであ
ったら衣類が知らないうちに黒ずんできます。　

この辺り一帯のスレを荒らす人、横浜湾岸ライフがシャクに触って仕方ないみたいですね。
荒れれば荒れるほど住人や購入者は優越感を感じることに気付かないのかね。

でも、排気ガスのことはちょっと嫌だな。
東京に比べればましだとは思うけどね。

タイヤの粉塵のこともちょっと嫌だな。
外壁が光触媒でもタイヤの粉塵なら落ちないよ。

ここの外壁は光触媒なの？

93
仮にタワーズのそれがってこと？

高島の住民ですが、みなさん贅沢すぎる！
ポートサイド、めちゃくちゃいいじゃないですか！
横浜駅から本当に屋根続きの歩道ができたらいいですね。
みなとみらいの最終期に外れたらチャレンジ予定です。
住むことになったら、とりあえずポートサイド公園の草を
自発的に刈っておこうと思います。
昔はもっと管理が行き届いていて美しかったのになー。
花火大会も混むようになっちゃいましたね。

価格的にはだいたいどのくらいになりそうでしょうか。
80Cあたりを狙っているのですが。

>106
ポートサイド公園は今シーズンはすでに2回業者による草刈が行われています。
また、ボランティアによるゴミ拾いが毎週行われています。
逆に公園利用者にはゴミを持ち帰る等のマナーを守っていただきたいです。

>107
ペデデッキに関しては残念ながら工事の進捗が遅れているのは周知の事実です。
プレス発表で昨年12月より工事を開始しますとのアナウンスがありましたが、
結局途中で中断しているのが現状です。

>>109
106です。こんばんは。
そうですか、ということは、いつも草刈をする直前くらいに
行っているということですね。。。
「綺麗にしたら本当にいいところなのに、勿体無いなあ！」と
思っていました。未だ、穴場といえば穴場ですよね！
ポプラで買った弁当等のゴミはちゃんと持ち帰ってます。

ペデデッキ早くできるといいですね。

計画では新たま川をまたぐ橋ができます。
現在あるかもめ歩道橋と国道１号の間にできます。
しかし、横浜市の金を使い、新しい橋を作る必要があるのでしょうか？
かもめ歩道橋を２４時間通れる橋にすることで、ベイクォータに渡ることができ
雨に濡れずＰＴＰに帰宅できる道も確保できると思います。
横浜市のむだ使いは見直してほしいです。

＞横浜市の金を使い、新しい橋を作る必要があるのでしょうか？
ポートサイド地区の開発は、横浜市の事業。この地域の利便性を上げるのに
横浜市が自前の予算を注ぎ込むのは、当然のことでは。

確かに現在でも既に「かもめ大橋」経由で横浜駅に行くことによって
雨に濡れずに駅に行くルートは確保されてる。しかし、これは
「そごう」やポルタ地下街を経由するので、時間が余計にかかるし
タダでさえ人大杉な中央改札を、余計に混雑させる。

新しいデッキ経由なら、人が少なく広くてキレイな「きた東口」が利用できて
所要時間も大幅カット。ポートサイドに住む人にとって便利なだけでなく
ヨソからベイクオーターに「来る人」も利用しやすくなる。

>>116が 何を喚こうが　横浜市に直訴しようが
もう予算は計上され、工事も契約済みなのです。
>横浜市のむだ使いは見直してほしいです。
そんな予算があるなら、私のような「弱者」への生活保護費をもっと・・・
ということですか？

>117
116です。
117さんの言うとおりそごうやポルタの地下を通ると時間がかかります。私も新デッキに賛成です。
横浜北口から国道一号を越える歩道は、今の計画通り作って欲しいです。しかし、
国道一号を越える歩道から、川を渡る新しい橋を作るのではなく、
国道一号を越える歩道から、川沿いに歩道を延ばし、かもめ歩道橋までの道を作ったら
どうかと思い提案しました。
そうすれば、新しい橋を作ることなく便利になると思ったもので。

>>112
おいしく食べられました！
鼻おかしいかな。
確かカレーでしたけど。

あ〜このマンション欲しい！（間取り見ながら）

フォレシス外れたよ〜。
買う気がするのは、もうここしかないって感じ。

121

ここも外れると思うよ。
同価格帯にしていると外れる人はどこも外れますよ。

年収の５倍の物件を希望しています。頭金は２割。悪くないと思うのですが。

私もフォレシス落選です。
ここも考えますが、MMに住みたいです。

あのー、ＭＧＴってどこのことですか？

126
言わずとしれた、コットンハーバーマリナゲートタワーだ＝＝＝。
あまり魅力ないから知らなくてもしかたないけど。

ＭＧＴが売れ残るようなら安値販売もあると思っていたんですが無理ですね。金利も上がったし
厳しい世の中になった、ＭＧＴの最多価格が４９００だからこっちは６５００ぐらい行っちゃう
のかな？

パークシリーズで６５００？
んならいらんなあ。みなとみらい賃貸のほうがマシだ。

販売時期が秋以後でしょう?
入居時が二年後ですから、一応公庫金利を押さえておかなきゃならないが、
現時点の公庫金利を考えると秋の契約時金利は4%と考えなければならないね。
価格も高いけど、支払い総額考えると庶民には到底無理だな。
販売側が期待しているのは団塊世代前後の夫婦だろうね。ローン関係なさそうだし。

みなとみらい地区なんて、賃貸で4、5年住めば十分って感じがします！

6500万なら私は無抽選で買える可能性のあるMGTの2期でいいよ。
MGT完売といっても買い手が殺到した訳じゃないし6500は無いでしょ。

最多価格が６５００？
MM地区より高いんだ？

ナビューレやＭＭの第一期次期が底値だったかも。
今となってはもうしょうがないけど、無理してでも買っておくべきだったかな。

わざわざ販売を延期したのは価格を吊り上げるため。
Ｎより1千万位ＵＰするようです。

Nより1千万位、仕様とか良くなるのかな？

Ｎの仕様はダントツだから、超えられないでしょう。
1千万良くしたら、三井は儲からないんでしょ。

予算が８千万しかない！
高層階の眺望の良い部屋が買えるかと思っていたが無理か！

8千万は微妙ですな。

三井のマンションはオプションが多いので、八千万円の予算だと諸経費やオプション代等諸々で
実際は九千万円近くなると思います。別枠で用意していらっしゃるなら別ですが、予算総額が
八千万だとすると実態価格は七千万円・・・難しいかもしれませんね。
もし予算的に合致したとしても抽選は必須でしょう。この物件は横浜湾の眺望を売りに出来る
最終物件(現時点では)となっていますので駆け込み需要も巻き込んでしまう可能性もあります。

>141三井のマンションはオプションが多いので
ちなみにどんな設備がオプションになるのでしょうか？

びゅーばす、とかでしょうか？

そう考えると三井物件なら豊洲は激安だな。
どうせ都内以外なら地方都市か海外勤務なんで、
悔しいが豊洲の時期狙いにします。
その価格だと賃貸に出しても元が取れない。
豊洲は内装の趣味が最悪だが、リフォームしても差額でお釣りがくる。

間取りプランにびゅーばすがあれば標準設備でしょう。

確かに高い物掴まされて、3年後？5年後？に不景気になったら目もあてられません！

消費税UP、その他増税、金利が上がり、株価が下がり、石油価格UP、円高、少子高齢化等

マンション購入の『買い時』は、もう終わりですかね？

社会保障費の確保のため、消費税増税。小泉首相が「任期中は上げない」と表明しているが、
小泉の次は消費税アップの問題で悩まされる。消費税ができた当時、不動産の駆込みが発生。
2008年10月から消費税が上がるとすると、この物件が最後の砦。

去年、一昨年くらいが【買い時】だったと思うけど！
今はデベにとって最高の【売り時】かな？

初夏から秋への販売延期は、デベが最高の【売り時】を模索した結果でしょう

うーん、厳しい時代ですね。
月々の支払いプランには余裕を持たねば。
となると、PS地区の駐車場代ってどのくらいなんだろう