Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（23階）

>>740
ブリリアのスレでたびたび議論されていますが、まだどのスーパーが入るか
決まらないようですね。
みなとみらいの世帯数を考えれば、商売として成り立つと思うんでうがね。

>742さん，おお〜(^0^)エントランスの木の装飾も出来上がったんですね。早速見に行かねば。

内覧会にいってきました
内覧業者さんには頼まず自力のチェックです。
軽微な指摘が１０点ほど。結構出来が良くて安心しました。
駐輪場が臨時受付会場になっています
受付後、女性案内員の方と鹿島の社員の方が案内してくれました
室内の設備の説明のあと点検です
自作の簡単なチェックリストを元に各部屋を点検しました
ダウンライトがない部屋では鹿島の方が臨時の照明をつけてくれます
ＩＨを含めて電気系統、水道、床暖房、地域冷暖房なども確認可能です
ただ脚立の準備がなかったのでバスルーム天井点検口内を確認できませんでした
気になる方は事前にお願いしておくか持参されたほうが良いでしょう
室内は約２時間で終了。その後外部ロッカー、ポスト、宅配ロッカー、駐車場の説明を受けました。
このあと再度部屋に入りカーテンレールなどの採寸をしました。
一階の共用部も出来上がっており見学できました。
３０階と屋上部はまだ、というのがちょっと残念。

全体の印象としては悪くありません。
エントランス、ＥＶホール、内廊下は豪華さはないのですがそれなりに品よくまとまっています。
エレベータは高速で動揺なくぴたっと止まります。
内廊下では結構排水音が響いていたのがいまひとつでしたが室内では気になりません。
室内で印象的だったのはサッシの遮音性能の高さですね。
良い買い物だったと満足しております。

>746さん
早速のご報告ありがとうございます。
ところで、東京の某内廊下の物件で、廊下の通路の照明が暗いのではないかという
意見が書き込まれていたのを見たのですが、MMTFはいかがでしょうか？
明るい、暗いの感じ方は個人差が有るとは思いますが、もし気になった点が
あれば、教えてください。よろしくお願いします。

746です
私と妻の印象ですが特に暗いとは感じませんでした。
壁面と天井の色はクリーム、床カーペットはブルーグレー、各扉はこげ茶色です。
４往復ぐらいしたのですが一度だけ排水音と思われる音が響いていたほうがずっと気になりました。
外部はまるっこいラウンドですが内廊下は当然ながら直線直角で最初とまどってしまいましたが。
音がしていなければ良い感じでしたよ

私も１２月２日、内覧会に行ってきました。
ＡとＢに分かれている自分たち用と親用の２区画まとめての内覧だったので、内装業者の採寸もあり、半日ぐるぐると動き回りました。
１階のＥＶホールに比べ、住戸階のＥＶホールは照明が抑え気味で落ち着いた感じがしましたが、廊下を含め特に暗いという印象は受けませんでした。
点検は、知り合いの建築士の方に同行をお願いしました。やや厳し目の指摘もいくつかしていただきましたが、全体としては良くできているとの「講評」でした。
内装業者の採寸で、図面等に載っていなかったセンサーの位置が判明し、鹿島の方に移設をお願いしたのですが、それは駄目でした。
それ以外については、まずまずの仕上がり具合と感じました。

内廊下のカーペットは、モデルルームと同じだったと思います。

746です
カーペットは文字で書くとブルグレーとしましたがＭＲのものと写真で比較すると柄は同じもののように見えます。壁面や照明はＭＲよりは明るく感じました。好みもあるでしょうが実用的な明るさなので実物の方も良い感じです。あと壁面片側にはほとんどの部分に手すりがあります。これも良い点でしたね
ついでに…
内覧業者さんにお願いしないなら持参したほうが良いもの
・メジャー（内覧時には鹿島の方から借りられますが彩寸時には必要です）
・懐中電灯（借りられますが面倒がないので）
・踏み台　（高いところやハッチ内を見るとき。事前に準備をお願いしておけば大丈夫かも）
・水平計　（まったく問題なしでしたが念のため）
・自前のチェックリストとバインダー（見落としがないように。面倒なら図面の拡大コピー）
あとはなんとかなると思いました

皆さん、内覧会の様子ありがとうございます。まだ内覧会の同行業者を
使うか迷っているのですが…。
健さんの内覧会同行記録にも、早速MMTF一番手が載っています。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200612/article_1.html

昨日みなとみらいを歩いていたら内覧会に出くわしましたので、外から様子を見物してきました。
内覧会同行業者と思われる方がちらほらいましたね。雰囲気が違いますのでなんとなく分かります。
敷地の外から見たのですが、エントランスは豪華という感じではないですね。しかし広々とした印象です。

サッシの性能、遮音性能がいいというのはうれしいですね。フォレシスを選んだ理由に居住性のよさがありますので。

クレームや質問に対して、納得行く回答を出すのが『一流の会社の証』なんですが。。。

>>753さん

このページの人って、
とにかく「販売代理じゃなくて、売主が立ち会わないことはけしからん」という論調の人ですからね。

いろいろ文句を言っても、
「恨みが一気に噴出しましたが、（地所が立ち会うかどうかで揉めた）最初だけで検査が始まってからは、とてもよい雰囲気でした」
だから、物件としては良かったんじゃないでしょうかね。

でも、「初日にチェックできる低層階のJNさん」って、
思いっきり特定される情報をネットに公開しちゃうような業者には頼みたくないねえ。

健さんが書き込んでるわけじゃないよね・・・？

これ健さんが書込んでるんじゃないの？
特定できないと言っても、同意が無いとしたら依頼主もあまりいい気持ちがしないのでは？
不用意に情報を出してしまうのは業者としての姿勢を疑われてもしょうがない。
大体７６０さんは全うなレスなのに過剰に反応する７６３はもしかして・・・

沸く→×
湧く→○

とらって何？話が分からないよ？

>>763
内覧業者たるものそのぐらいの勢いがないといけません。
自分に仕事を頼みもしないでガタガタ文句言う輩なんて
許してたまるか！ってぐらいのね。
きっと健さんはおすすめですよ、そういうのが好きな方には。

大変良い買い物ができた、と満足しました

せっかくの内覧会の情報交換を変な方向に持っていくのはやめましょう。
考え方は人それぞれですが、みんな期待しているのですから

今晩あたりに、内覧会第２日目のコメントupされるでしょうから楽しみです。

内覧会コメント楽しみにしてます。うちももうすぐなんですが、正直言って待ちきれないです。どうやらフォレシスのできばえは期待通りのようですね。

私も待ちきれないです。
でも皆さんみたいに冷静な観察が出来るかな…

>>787
そんな君は内覧業者を頼んだほうがいいだろうね

内覧会第２日目のコメントはまったくないようですね。どうもこの掲示板は偽購入者が多いようですね。783みたいな

駐輪場　２台目ゲット！。やったね。

うちもＧＥＴ。２台目は１台目の隣でした。ラッキー

見せられるわけないじゃん？？

内覧会行ってきました。
ホワイトアッシュの部屋ですが、モデルルームでの印象よりも鏡面仕上げの平滑さで劣っているように感じました。
工場での鏡面仕上げ加工の歩留まりが良くないのではないかと疑っています。

昨日参加した内覧会の感想ですが、しっかりした社内検査を経ていると感じました。ゼネコンサイドも微少な指摘を大量に受けないように取り組んでいる事情が感じ取れたので、思っていたよりも時間が掛かりませんでした。
確認会を無事に乗り切れば、早期のアフタークレームはかなり少ないのではないかと予想しております。
共用部全般ですが、ＭＲのシアターでみたＣＧとのギャップはありましたが、逆に維持管理で頭を悩ます様な奇抜な設備も見当たりませんでした。
新鮮味や面白味には、掛けるかもしれませんが、肯定的に捕らえております。

エントランスホールや内廊下が、なんだか高級感にかけている気がしました。。。
って、まあ、高級マンションというわけではないのでしょうがないんですけど。。。
他の地所さんのマンションのエントランスホールや内廊下がとても素敵でしたので、
ちょっと期待しすぎたかな（汗）

>>799さんへ
高級感に欠けているというのはMMTと比較してという事ですか？それともモデルルームのイメージ等と比べての事ですか？

内覧会行きました。
まずは、しっかり見てチェックしてから・・・
と思いつつも、いろいろな仕上がりや不具合を見るより
窓の外の景色や設備が気になって気になって
見たいのをおさえてチェックしました。

気になったのは、内廊下の幅が思ったより狭かったのと
外から見たエントランスの感じが、まだ木々も落ち着いていないせいか
寂しく感じたことです。
他の方が言っているように、豪華ではなく実用と質のよさでしょうか？
部屋では、洗面所タイルや玄関の大理石まわりなど
目地の仕上がりが悪かったことです。
また、トランクルームの使用場所が、初めに聞いていた場所と変更になっていましたね？？？

でも、チェックの後はこれからの家具の配置などの検討で
かなり長い時間、楽しみました。
シミュレーションの画像で見たより眺望もよく、買ってよかったなー
待つだけのことはあったかなーという感じです。
早く引っ越したい♪

>>シミュレーションの画像で見たより眺望もよく、買ってよかったなー

同意見。うちもシミュレーションでは見えなったベイブリッジが見えて大感激！！。
資産価値もあがりそうだよ。

内覧会いったけど、エントランスホールはまだ完全に出来上がっているとはいえないので、高級感云々は時期尚早かもね。

ちなみに、内覧会受付会場は、駐輪場のところなんだが、もしかして、そこを本来のエントランスホールと勘違いしている人もいるのかな？

全体のうち内覧会立会い業者に依頼するする人ってどのくらいの割合なのでしょうか？
まったく考えていませんでしたが、上のリンクのサイトをみたらなかなか真面目にやって
くれそうで、価値があるかな、という気になってきました。

>>803
ベイブリッジの道路部分までしっかり見えたのですか？（上部の飾り？の部分だけでなく）
うちも見えるといいなあ

R棟の一階エントランス、ホール、エレベータ、各階の共有廊下の具合はいかがだったのでしょうか。
照明の具合や建具、床、壁、動線など実際に歩いてみた感じはいかがなものでしょうか？
L棟購入者より。

807です。
早速ご報告頂きありがとうございます。
内廊下の幅が狭いとイヤだなと危惧していたのですが、天井が高くないので
実際の幅以前の問題で狭く感じてしまうのは少々残念です。

内覧会で不具合を指摘した場合、その修理を見届ける再内覧会って
やはり設定するものなのでしょうか？
少々遠方に住んでいるので、そうそう現地に行かれないので、どう
したものかと考えています。
こういう方、他にはいませんか？

810さんへ
内覧会はもだお済みでないようですね。私のところではもう実施しましたが、５０ヶ所近い指摘ヶ所がありました。多くはキズ、汚れですが、建具の調整、交換、戸袋の形状修正などがあります。修正の為またキズ、汚れが発生する可能性が大だと思います。細かいことを気になさらないならよいのですが、私は是非確認会への参加をお勧めします。

>>810
L棟購入者なのか？　内覧会とその後の確認会は、セットでスケジュールされているはずだが。

いわばプレハブの仮設建築のフォレシスギャラリーに高級感？
ギャラリーには、ソファーやスツールなどのインテリアにイタリア製の高級品が置かれていて、カーペットなども高級品を使っていたから、（青山のカッシーナ他の、インテリアショップで同じ家具をみたよ）素人目には高級にみえるのかな？訳わからんね。

今のエントランスのインテリアはまだ完成してないし、家具や観葉植物などもこれから入るのに、
判断するのは時期尚早。

>>803

橋の下の海まで見えたから、感動したよ。予想外だった。きっと花火もばっちりだね。

＞＞シミュレーションの画像で見たより眺望もよく
実際よりも眺望がいいなんてうれしいことです。　あのシミュレーション何度も見て購入したのでうちはあのベイブリッジは見えないとしても、予想外に見通しがいいとか日当たりがいいとか　期待してしまいます。

>>814
おめでとうございます。
うれしい誤算ですね。

何階を購入されましたか？
１０階台の前半とか、そんな表現でもいいので教えていただけますか？
うちもぎりぎり見えるか見えないかの瀬戸際なんです。

>>816
個人情報だからそれはいえないよ。東側低層とだけいっておこう。

>>816

シミュレーションでぎりぎり見えたのなら、余裕で見えると思うよ。販売の人も、人間の視界の方が、パソコンの画角よりもずっとひろいから、上下左右とも開けてみえるといってました。

低層とは、10階以下ということですよね。

>>819

だから、イエスともノーとも答えないよ。

ブリリアさんの方は、建物見学会が実施されたようですけど、そちらの眺望もシミュレーションよりもずっと開けていたらしいですね。
ＭＭいいじゃないですかね。うーん満足。

年末年始と、現場で作業している人はほとんど休みがないと思うのですが、本当に頭が下がります。
頑張ってくださいというしかできないです。

>810さん
あなたが再確認をしなくても良いならいいと思いますが、それで
納得いきますか？私はもし指摘事項があったら行きますよ。

>>817
答えづらい事を聞いてしまってすみませんでした。

>>818
私もひそかにそれを期待しています。

再内覧会で確認するのは当然というか、内覧会とセットになってスケジュールされていますが。。。
なにか勘違いしている人がいますね（苦笑）

再々内覧会もありえると考えておくのが普通です。
数千万の買い物をして、行き帰りの交通費ぐらいケチケチするのはおかしい。

内覧会をこの間済ませました。
指摘箇所は軽微なものばかりだけど、キズや汚れなどを除くと、２０箇所以上はありましたね。

内覧会が１時間くらいで終了してしまったり、指摘箇所が少ない人は、きっと点検口の中をみたり、お風呂のエプロンを外してみたりしていないのだろうね。
そういうことをやると２，３時間はすぐ経ってしまう。

内覧業者の帯同をお願いしたけど、ドアや引き戸も何度も開け閉めしないと不具合はわからないし、窓やドアのゴムパッキンがへたっているのなど素人の自分では見過ごしていたと思うね。
やってみると思った以上に大変だった。

その点検項目などってリストあるといいのですが・・・。
自分たちは素人なので、指摘箇所がどれくらいあるか想像できませんが
少なくなりそうな気がしているので、２０箇所もあると思うと自分たちは
きっと見落としてしまうだろうと心配しています。素人の自分にアドバイスを
お願いします。

>>826さん
素人だからってこういうところに頼ってばかりのあなたは、内覧同行業者に
頼んだほうがいいですよ。

こんなスレがありますよ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4856/

私の場合、内覧業者の帯同をお願いしたのですが、下記の本も購読して、準備はしました。
詳細なチェックリストもついているので、素人の私でも、かなりのチェックはできましたよ。
プロの内覧業者の方も、ほぼこの本と同じようなところをチェックしていましたが、素人との差は
同じところをチェックしても、隠れた瑕疵を見逃さないことかなと実感しました。
逆にいうと素人は、時間をかけないと瑕疵は見つけられないと思う。

あなたのマンション選びを絶対失敗させない本—建築検査のプロが教える 船津 欣弘 (著)

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4804761209/sr=11-1/qid=1165220489/r...

>>820
低層階でベイブリッジが見えるのはＢの東側ですよね。

Ａの東も階によって見える

小さな傷、汚れでも徹底的に指摘した方が良いですよ！

小さな傷、汚れに気をとられて、引き戸やドアなどの可動部、キッチンやバストイレなどの水周りのチェックがおろそかにならないようにしたほうがいいよ。

825さんは、内覧会の日・時間の変更はなさいましたか？
内覧業者の予約が埋まっていた場合、内覧会日時の変更は可能でしょうか？
まだずっと先なのですが。

>840さん
私は825さんではないのですが、内覧業者に頼みました。
地所から指定された日は既にスケジュールが埋まっている、ということで、内覧会日時をずらしましたよ。
地所側もあっさり了解してくれました。
普通に日程変更している方も多いみたいです。

841さんの言うとおりです。