横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「エグゼプリュート大師駅前ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-12-18 13:20:00

先々週にモデルルーム見ました。
川崎市内で検討しるんですけど・・・
どなたか情報下さい!

所在地:川崎市川崎区大師駅前2丁目12-16(地番)
交通:京浜急行電鉄大師線「川崎大師」駅 徒歩3分



こちらは過去スレです。
エグゼプリュート大師駅前の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2006-08-07 10:50:00

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エグゼプリュート大師駅前口コミ掲示板・評判

  1. 752 729です

    おはようございます。729です。
    大師駅前の購入者様、しばらくスレ汚しすることをお許しください。

    >>741
    このやり取りをどう料理するかは管理人さんに一任するということでよいかと。
    また、>>736
    例えの件は、王様→アパと藤光の3物件、裸→耐震偽装(服→偽装なし)と読み替えてください。
    議論を複雑化させると要点が分かりづらくなるので、争点を見失わないためには
    こういった置き換えは有効ですよ。
    例えば>>748さんを翻訳すると、「王様は最初から服を着ています」でも云々…となりますから。
    王様が裸だと言われたことへの返答がこれでは説得力は無いですよね。
    それと、"突っ込みどころ満載にもかかわらず"の部分は読み飛ばしていただければ幸いです。
    (お聞きしたいこととはズレていきますので。お知りになりたければ過去レスをご覧ください)

    さて。前置きが長くなりました。このあともちょっと長くなりますが。
    関係住民さんが一貫して訴えられている“風評被害”についてちょっと調べたら、
    わかりやすい裁判例のまとめがありました。
    カイワレ大根の件、覚えてらっしゃいますか?

    東京高裁(控訴審)H13(ネ)第3067号 損害賠償請求控訴事件(判決 平成15年5月21日)
    http://www.fsc.go.jp/senmon/kinkyu/k-dai14/kinkyu14-siryo5.pdf
    上記の12ページ(スライド24枚目)より、報告の公表の適法性についての判決文があります。
    ・・・・引用開始・・・・
    各報告の公表は、本件集団下痢症の原因がいまだ解明されない段階において、
    食品製造業者の利益よりも消費者の利益を重視して講じられた厚生省の初めての措置として
    歴史的意義を有し、情報の開示の目的、方法、これによる影響についての配慮が十分であったか、
    疑問を残すものの、国民一般からは歓迎すべきこと。
    各報告の公表は、なんら制限を受けないものでもなく、目的、方法、生じた結果の諸点から、
    是認できるものであることを要し、これにより生じた不利益につき、注意義務に違反する
    ところがあれば、国家賠償法1条1項に基づく責任が生じることは、避けられない。
    ・・・・引用終わり・・・・

    この判例では、原因が解明される前の段階にもかかわらず、
    消費者の利益を重視した情報開示をしたことは、
    歴史的意義のあるもので、国民一般からは歓迎すべきこと。となっています。
    ただし、その開示が適法であるためには、「目的、方法、生じた結果の諸点から、
    是認できるものであることを要」することが条件、ということですね。

    ここで、関係住民さんの発言の以下のくだりを見てみます。>>742も同様ですね。
    >一般の人が信用すべき、とまでは申しません。
    >それは、自由意志だと思います。
    >ただし(これが重要で)、検証済みの事実に基づかずに、
    >信用を失墜させる情報を垂れ流すことが問題だと言ってます。
    上記判例に照らすと、このことだけでは違法といえず、
    その公表の「目的、方法、生じた結果」をあわせて判断してはじめて、
    このことについて争うことができる、と読めます。

    藤田氏の3件の告発については、現在事実関係を調査中で、
    その告発の合理性を含む「生じた結果」が出揃わないと、違法かどうかの判断はできません。
    (藤田氏は事実関係追求のために川崎市に情報開示を要求していますね)
    関係住民さんがもし、藤田氏やス氏に対して民事訴訟をおこすのであれば、
    率先してアパや藤光側にも情報開示を求める必要があるかと思います。
    その結果、カイワレ事件のように、公表されたことに合理性が無い(=偽装が無い)、
    となれば、勝訴の可能性は高いのではないか、と。

    また、この告発が事実(偽装あり=住人や近隣に生命の危険を及ぼす恐れあり)だった場合、
    このことで他のアパマンション住民の資産価値低下が藤田氏による風評被害と判断されるか?
    アパに信用失墜の責任があるのだからアパに言え、って判決になるのではないでしょうか。

    ともかく、関係住民さんも「風評被害」を食い止めたい、とお思いなら、
    事実関係の客観的な追求は避けて通れない、ということを知っていただきたく。
    やはり下々の前に服を着た王様がお出ましにならないと、ですね。

    ほかにもいくつか。
    >>あと、アパの他物件にお住まいの方でも若葉、成田の事を知りえたのは何故でしょうか?
    >6月に報道があったからです。
    >アパ物件に住んでいなくても、6月から知っていた人は普通にいくらでもいます。
    こちらの質問の意図が伝わらなかったようなので、噛み砕いて再質問です。

    >>732にて、関係住民さんはこのようにお答えでした。
    >>告発を受けた物件に問題がなければ、信用回復のためにそれを証明する書類の公開をしたり、
    >>損害を回復するために藤田氏を告訴したりするはずですよね。
    >書類の公開は、買い主に対しては既に行っています。
    >世間に対しては行っていませんが、物件に関する公的書類は買い主の財産の一部でもあり、
    >世間に対しみだりに公開すべき情報ではないと思うので、これがあるべき姿と思います。

    では、アパの他物件の住民である関係住民さんが、若葉、成田の購入者に対して行われた
    (信用を回復するために必要な構造計算書等の)書類の公開をどのように知り得たのでしょうか?
    6月の報道というのであれば、その情報源を教えてください。

  2. by 管理担当

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